Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Bildirim
Evrim Yoktur ! (26. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü, 
1 Mobil
1 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: @lperen
Simetriğiz , görüyoruz , duyuyoruz , kokluyoruz , seviyoruz vs.vs.vs.vs. Bunu gören her aklı başında insan , kendinin şans eseri ortaya çıkmadığını görür , bilir , anlar. Bir meyvenin tadına bakan her insan , bunun kendi başına olmadığını anlayabilir. Renk renk hayvanlara bakan insanlar da bunların kendi kendine olmayacağını anlayabilir. Yeterince tutarlı değil mi ?
İyi de bu aklı başında olan insan -örnek olarak- neden acaba kütle çekimi olduğunu 18 yy. da farkına vardı?
Yani 18 yy'dan önce farkında değil miydi kütle çekimi olduğunu?
Her aklı başında insan farkına varmalıdır kütle çekimi olduğunu öyle değil mi? Ama 18. yy.dan sonra.
İnsanlar araştırıyor, koşturuyor, yıllarca üzerinde çalışıyor
biri çıkıyor: " ağbi simetri var ya neyi araştırıyonuz siz?"
-
bilim birşeyleri üst üste koyarak elde edilen birşeydir.Pat diye çıkıp ilk çağda telefonu buldum diyemezsin. -
quote:
Orijinalden alıntı: irish
quote:
Orijinalden alıntı: @lperen
Simetriğiz , görüyoruz , duyuyoruz , kokluyoruz , seviyoruz vs.vs.vs.vs. Bunu gören her aklı başında insan , kendinin şans eseri ortaya çıkmadığını görür , bilir , anlar. Bir meyvenin tadına bakan her insan , bunun kendi başına olmadığını anlayabilir. Renk renk hayvanlara bakan insanlar da bunların kendi kendine olmayacağını anlayabilir. Yeterince tutarlı değil mi ?
İyi de bu aklı başında olan insan -örnek olarak- neden acaba kütle çekimi olduğunu 18 yy. da farkına vardı?
Yani 18 yy'dan önce farkında değil miydi kütle çekimi olduğunu?
Her aklı başında insan farkına varmalıdır kütle çekimi olduğunu öyle değil mi? Ama 18. yy.dan sonra.
İnsanlar araştırıyor, koşturuyor, yıllarca üzerinde çalışıyor
biri çıkıyor: " ağbi simetri var ya neyi araştırıyonuz siz?"
@ irish
18. yy dan çok önce yer çekimi biliniyordu. İslam alimlerinden birisi bahsetmişti önce. Eski Yunan da vardı diye aklımda kalmış. Yunanlılar için emin değilim ama İslam dünyası kesin bunu biliyordu.
" ağbi simetri var ya neyi araştırıyonuz siz? diyen biri kim? Yok böyle diyen hayali biri
Beyin var ve araştırıyoruz. Bizim seviyemizin üstünde bir yapısı var. Elbette araştıracağız. Araştırırken bizim yapmadığımız şeyleri araştırıyoruz. Yaptıklarımızı da var olan kanunlara dayalı olarak yapıyoruz. Kendimizin koymadığı kanunlara göre.
Dünya medeniyeti bütün zamanlarda yaşayan insanlığın ortak mirasıdır. Tersini söyleyen mi var?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ar_tryk -- 13 Nisan 2010; 21:59:58 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: MuroKinG
bilim birşeyleri üst üste koyarak elde edilen birşeydir.Pat diye çıkıp ilk çağda telefonu buldum diyemezsin.
Desteklediğin için teşekkür ederim.
Ben de onu diyorum zaten.
Verileri üst üste koyarak ilerlemek gerekiyor.
Pat diye çıkıp "bu elma çok lezzetli, söylenenlerin hepsi yanlış" demek de buna dahil.
@ar_tyk
Ben onu örnek olarak verdim ve Newton'u baz aldım.
Yoksa aynı örneği farklı unsurlarla da verebiliriz.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi irish -- 13 Nisan 2010; 21:47:03 > -
@ irish
" ağbi simetri var ya neyi araştırıyonuz siz? diyen biri kim? Yok böyle diyen hayali biri
Beyin var ve araştırıyoruz. Bizim seviyemizin üstünde bir yapısı var. Elbette araştıracağız. Araştırırken bizim yapmadığımız şeyleri araştırıyoruz. Yaptıklarımızı da var olan kanunlara dayalı olarak yapıyoruz. Kendimizin koymadığı kanunlara göre.
Dünya medeniyeti bütün zamanlarda yaşayan insanlığın ortak mirasıdır. Tersini söyleyen mi var? -
Konuyu basitleştirmeye çalışıyorsunuz sürekli , bu kadar basit değil herşey . Görmek gibi bir olayın durup dururken ortaya çıktığını söylemek için arkanızda sandalyeden başka desteğinizin olması lazım. -
Evrime karşı çıkanlar acaba adaptasyona inanıyorlar mı? İnanıyorlarsa evrim ve adaptasyonu farklı mı görüyorlar, farklı açıklamaları mı var? -
Neyse, gene kaleye evrimciler geçmiş. Şimdi yaradılışçılara zor sorular babında devam edelim bari. Bu konunun amacı, şut çekenin evrimciler olmasıydı
Hazır mısınız?
Gelsin o zaman:
Uçamayan kuşlarda neden kanat vardır? Bakın onlar da şaşkın bu durumdan ötürü
-
quote:
Orijinalden alıntı: SilverQuasar
Evrime karşı çıkanlar acaba adaptasyona inanıyorlar mı? İnanıyorlarsa evrim ve adaptasyonu farklı mı görüyorlar, farklı açıklamaları mı var?
Ya da ters açıdan bakarsak. Adaptasyon evrimin bir kanıtı olarak sayılabilir mi? Yoksa evrim ve adaptasyon ayrı çizgilerde mi ilerler? -
quote:
Orijinalden alıntı: Yeni Türkü
Neyse, gene kaleye evrimciler geçmiş. Şimdi yaradılışçılara zor sorular babında devam edelim bari. Bu konunun amacı, şut çekenin evrimciler olmasıydı
Hazır mısınız?
Gelsin o zaman:
Uçamayan kuşlarda neden kanat vardır? Bakın onlar da şaşkın bu durumdan ötürü
@Yeni Türkü
Cevap yazmayacağım diyorum ama sorunuz tuzak olduğu için dayanamıyorum.
Bir tezi savunan kişi onun ispatıyla yükümlüdür. Yani burada kalede olması gereken tabi ki "evrimciler"dir. Yaratılışa inanan kişiler neden ilgilensin ki kuşlardaki kanatlarla? Siz bunu açıklamakla yükümlüsünüz. Ben neden kuşlardaki kanatı "evrim ağzı" ile açıklayayım ki? Allah öyle yaratmış der geçerim kendi inancıma göre.
Ha burda Allah'ın varlığı tartışılıyor olsa idi ya da bunu biri savunuyor olsa idi bunu kanıtlamakla o yükümlü olacaktı.
Ama sorunuz bilerek/bilmeyerek tuzak sorudur. Tanrı bilinciyle konuşan kişiyi evrim bilincine çekmek gayesi vardır. Harun YAHYA tam dişinize göre bence, onu duayenleriniz bir şekilde çekmiş.
O açıdan evrimciler evrimi savunsunlar.
Saygılar
NOT: Şimdi yazdıklarımı yüzeysel/önyargı ile okuyan diyecek ki;"Geri kafalı, araştırmaya kapalı, dogmatik." vb. Burdadaki fark şu, ben "evrimci" ile uçamayan kuşların kanatlarının var olması hakkındaki hikmetlerden konuşmam, çünkü inanmıyor. Varsayımla konuşuyor. Benim kuşun kanatlarındaki hikmetlerden bahsetmem onun benimle dua etmenin öneminden konuşması gibi birşey.
Bunu inceleyen kişi evrimci olduğu için bu nedenleri onun sayması gerekir. Ha kişi biyologtur inançlıdır o zaman onunla konuşurum neden olmadığını.
Biyolojik olarak araştırılır, inanılır-inanılmaz ama, tezi sunan ispatla yükümlüdür. Bu açıdan yaratılışa inanaların da Allah'ın olmadığını ispatlayın demesi saçmadır.
İnşaat Mühendisliğinde boyutlandırma elemanlara gelen moment-kuvvetlere göre yapılır. Kirişin demiri, boyutu vb. mesela. Elemana yük gelir ve etki oluşturur, deprem anında elemanda ikinci mertebe kuvvetleri diye başka kuvvetler oluşur. Bunlar ikinci mertebeden, birinci mertebeye göre daha az ama performansı etkileyen yüklerdir. Boyutlandırma işte bu birinci ve ikinci mertebe moment-kuvvetlerin (P DELTA da denir) toplanmasıyla yapılır.
Anlatmaya çalıştığım şey yukarıda yazdıklarım ikinci derece düşünülmesi gereken şeylerdir. İlkine göre miktarı, etkisi azdır ama performansı ciddi etkiler. Yani yüzeysel bakıp geçtiğinizde manası yoktur. Biraz kafayı çalıştırıp empati yaptığınızda kesinlikle beni anlayacaksınız.
Burada bazı yazıları okuduğumda şu oluyor.
Etrafta bazı insanlar görüyorum. Gözlerinin içine baktığımda kafa derisinden itibaren beyne ulaşmak için bir sürü katman varmış gibi duruyor. Gözleri anlamak için değil cevap yetiştirmek için bakıyor, donuk, empatisiz. Gözlerinden girip beynine ulaşmak için bir sürü katmanı geçmen lazım. Aynı şekilde farklı düşünce bu insanların beynine girerken aynı yolu katetmesi lazım.
Düşüncesi ve bakışları lazer ışıklar gibi, dümdüz ve gidebildiği uç noktaya kadar gitmek istiyor, gidemediği yerde kalıyor. Ortası yok, mesafe ayarı yok.
Burada bazı yazıları okuduğumda olan budur işte. O insanlar bilgisayar başına geçmiş cevap yetiştiriyor.
Bu kişi bazen "evrimci", bazen sokaktaki başı açığa "kapan, cehenneme gidersin" diyen, bazen üniversitede hoca, bazen televizyonda yorumcu, bazen satıcı, bazen camide imam.
Sizin de karşılaştığınızı biliyorum. Ben o insanlarla karşılaşmak istemiyorum.
Uzattım, saygılar.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Yeni Türkü
Uçamayan kuşlarda neden kanat vardır? Bakın onlar da şaşkın bu durumdan ötürü
Uçabilen kuşlar ibret alsın, haline şükretsin diye
-
quote:
Orijinalden alıntı: Yeni Türkü
Hazır mısınız?
Gelsin o zaman:
Uçamayan kuşlarda neden kanat vardır? Bakın onlar da şaşkın bu durumdan ötürü
bişi bulmuş gibi sevinmişsin ama bence bu soruyu sizin cevaplamanız gerek..
canlı uçamayacak ise neden işe yaramayacak kanat şeklinde evrimleşti ?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi soho -- 14 Nisan 2010; 18:00:25 > -
@soho
Bizim cevabımız belli uçabilen canlıyken artık uçma gereksinimi olmadığından zamanla körelmiştir uçma yetisi.Tavuklar,penguenler,madagaskardaki kuşlar(adını unuttum) gibi
Sizin cevabınız nedir?
''Tanrı öyle yaratmış''.Tanrı neden arabaya kanat koyar ki?
@::cc::
Sanırım tanrı sakat insanları da bu yüzden yaratmış.
Eee madem sakatlar dünyada ibret alınsın diye var onların psikolojisi ne olacak?Heykel değiller ya bakıp bakıp ibret alalım.
Herşeye kendi penceremizden bakmayalım.Size birisi bakıp bakıp ''Ya rabbim şükürler olsun beni böyle yaratmamışsın'' diye düşünseydi tanrının başkalarına imtiyaz geçtiğini düşünmemiz kaçınılmaz olurdu.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nietzsche -- 14 Nisan 2010; 18:09:33 > -
kozdil
Bu nedir kardeşim ya! bu nedir ya! Resmen topa tuttmuşsun (seviye ve kültür anlamında), resmen son noktayı koymuşsun.
nietzsche'nin ise işine geldiğine cevap veri,p sizin bu içerikli ve ağır yorumunuzu teğet geçmesinden belli.
Bundan sonra evrime niye inanmıyorsun yada neden evrimin gerçekliğini kabul etmiyorsun tadında bir sual gelmeyecektir. -
demogoji yapmayın arkadaşlar evrimi konuşacaksınız tamamda
sakat çocukların neden sakat doğduklarını siz bilim insanları daha iyi bilirsiniz..
anomaliler üzerine bilgisizmisiniz..alkolden ırsi genetik bozukluklara kadar ne kadar etken olduğunu bilmiyormusunuz..
rahimde maruz kalınan etkenler vs..
insaf edin ve ucuz yöntemlere tenezzül etmeyin.. tanrı yani Allah sebeblere bağlı olarak hayatı devam ettirir..sebebler ise ortadadır..
-
İlk önce bu konuda kimin cevap vereceği çok açık.Konunun başlığı bile ''Evrim yoktur!''
Yaratılışçılara soru soralım onlar cevaplasın dedik yine cevaplayan biz olduk.Soru soruncada siz cevaplayın kardeşim ben ne cevaplayacam.
''Tanrı öyle yaratmış'' her konuya bu cevap.''Ben bilmem beyim bilir.'' peki ozaman siz ne arıyorsunuz bu tartışmada?
Tartışma 2 taraflı olur a tarafı sorar b cevap verir b tarafı sorar a cevap verir.Ama biz hiç soru soramıyoruz.''Kes sus şunu da cevapla'' mantalitesi devam ediyor
Biz herşeye tesadüf tesadüf desek olay çıkartırsınız ''keh keh cevap veremiyor'' diye.Eğer vereceğiniz tek cevap ''Tanrı yarattıysa'' imzanıza yazınki cevap verme lüksünde bulunmayın.
Evet gerçekten taraflı bakınca kozdilin yorumu çok ağır...
Bizim mahallemize gelip sorular bombardımamına tutuyorsunuz cevap veriyoruz sizin mahallenize geliyoruz soru soramıyoruz.
Sakat çocukların neden sakat olduğunu biz biliyoruz.Arkasında bir metafizik aramıyoruz.Bir fabrikanın sürekli hiç durmadan üretim yaptığını söylüyoruz siz bu fabrikanın başında birileri var diyorsunuz.
Yahu o birileri işini doğru düzgün yapmıyor o zaman bu uçamayan kuşlar,kusurlu canlılar ne? dediğimizde sanki bir bürokratın o kişiyle menfaat ilişkisi olması gibi koruyorsunuz hiç cevap vermiyorsunuz.
Mantıklı bir cevap istiyoruz tabi verebilirseniz
İşte kimisi sakatlığa tedavi arar,kimisi ''rabbim sana şükürler olsun beni bunun gibi yaratmamışsın'' diyerek egosunu tatmin eder.
-
Nasıl oluyorda bu kadar az iletişim kurabiliyoruz ve/veya biribirimizin bakış açısını anlayamıyoruz?
Cevap yazmayacaktım ama daha sorum bile anlaşılmamış ve üstüne farklı yorumlar gelmiş. Şöyle açıklamaya başlayım o zaman.
quote:
Orijinalden alıntı: kozdil
quote:
Orijinalden alıntı: Yeni Türkü
Neyse, gene kaleye evrimciler geçmiş. Şimdi yaradılışçılara zor sorular babında devam edelim bari. Bu konunun amacı, şut çekenin evrimciler olmasıydı
Hazır mısınız?
Gelsin o zaman:
Uçamayan kuşlarda neden kanat vardır? Bakın onlar da şaşkın bu durumdan ötürü
@Yeni Türkü
Cevap yazmayacağım diyorum ama sorunuz tuzak olduğu için dayanamıyorum.
Bir tezi savunan kişi onun ispatıyla yükümlüdür. Yani burada kalede olması gereken tabi ki "evrimciler"dir. Yaratılışa inanan kişiler neden ilgilensin ki kuşlardaki kanatlarla? Siz bunu açıklamakla yükümlüsünüz. Ben neden kuşlardaki kanatı "evrim ağzı" ile açıklayayım ki? Allah öyle yaratmış der geçerim kendi inancıma göre.
İyi de bu konunun amacı, evrimin açıklandığı konuya ısrarla evrim karşıtı fikirler yazan kişilerin, yani yaratılışı savunan kişilerin, bu itirazlara ne cevap vereceğini görmek idi. Konunun ilk mesajını okursanız o mesaj da bu amacı açıkca ortaya koyuyor. Burda bu sorudaki amaç, evrim ağzı ile bunu yaratılışçıların açıklaması değil, yaratılış düşüncesine göre açıklamalarını istemeleridir. Çünkü ortada çelişkili bir durum var. Bu çelişkili durum, uçamayacakdevekuşunun kanatlı yaratılması... buda canlıların evrim geçirmeden mükemmel bir biçimde ortaya çıktıkları görüşü açısından zor bir soru. Tanrı neden uçamayacak kuşa kanat versin? Evrimsel bakış açısıyla bu durumun çok mantıklı açıklaması var. Ama yaratılış görüşünün açıklaması var mı?
@soho, sanırım soruyu anladınız, düşünceniz nedir bu konu hakkında?
@::cc::, bak yanlış anlamaya sebep oldun. Bu arada, galiba bu gün seninle internette başka bir platfomda tanıştık. Şimdi farkettim
@nietzche, cc evrimi savunur. Kinaye yapmış, yanlış anlaşılmış.
@platonx, kozdilin soruyu doğru anladığını düşünmüyorum, diğer herkes gibi...
@gennosuke, artık işler çığrından çıkmış. Bu vakitten sonra açıklama yapmaya gerek yok
-
ben şimdiye kadar sana şikayet ettiğin türde cevap verdim mi niçe..evrim konusunda ...yada diğer üyelere..
sakat çocukların neden sakat olarak dünyaya geldiğini bildiğin halde işi diyalektik ile lehine çevirme ve sakat doğumun suçunu Allaha yamama sana yakışmaz..velevki bu davranışının altında hedeflediğin bir mesaj düşüncesi yatsada..
işin tam yada eksik yapılması hangi ölçülere göre değerlendiriliyor..yada eksik olarak anlaşılan bir takım örnekler nelerdir..uçmayan kuşlarda kanat olması kusurmudur mesela..
kime göre kusurdur..tavus kuşunun kanadları kusur mu... eksik ve fazla değerlendirmesi hangi ölçülere göre yapılmakta..
haklısın yeni türkü...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sinuhe.s -- 14 Nisan 2010; 19:05:59 > -
quote:
Orijinalden alıntı: nietzsche
@soho
Bizim cevabımız belli uçabilen canlıyken artık uçma gereksinimi olmadığından zamanla körelmiştir uçma yetisi.Tavuklar,penguenler,madagaskardaki kuşlar(adını unuttum) gibi
Sizin cevabınız nedir?
''Tanrı öyle yaratmış''.Tanrı neden arabaya kanat koyar ki?
@::cc::
Sanırım tanrı sakat insanları da bu yüzden yaratmış.
Eee madem sakatlar dünyada ibret alınsın diye var onların psikolojisi ne olacak?Heykel değiller ya bakıp bakıp ibret alalım.
Herşeye kendi penceremizden bakmayalım.Size birisi bakıp bakıp ''Ya rabbim şükürler olsun beni böyle yaratmamışsın'' diye düşünseydi tanrının başkalarına imtiyaz geçtiğini düşünmemiz kaçınılmaz olurdu.
Uçma gereksinimi duyuyor kanat oluşuyor, sonra bu gereksinim ortadan kalkıyor.
Başta uçabiliyorken buna gereksinim duyuyorken nedendir ki bıraksın uçmayı?
İkinci kısım ise bence inanan insanları anlamıyorsun arkadaşım, inanmıyorsan normaldir tabi.
İnanan insan için bu dünyanın ahiret yanında zerre değer kıymeti yoktur.
Bu dünyaya zevklere doymaya değil belki tadımlık almaya gelinmiştir.
Çünkü güzellerin en güzeli ahirettedir. Şimdi engelli insanlar için düşünecek olursak;
İnanıyorsa ne ala, çünkü çektiği sıkıntının mükafatını alacağı temin edilmiş.
Bunu gören sağlıklı birey ise tabi ki şükretmek durumunda buda onun yükümlülüğü.
Eğer engelli insan inanmıyorsa bence asıl sorun, asıl paradoks orada başlıyor.
Tamam bilimsel olarak açıkladın ama neden ben demez mi?
Sen bunları açıklıyorsun neden sen değil demez mi?
Bu soruların cevabı ancak metafiziktedir, verilerle tatmin olamazsınız çünkü.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
