Evrim nedir? [Ana Konu] (4. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: KareemSaid

quote: Orijinalden alıntı: Hümiyettin quote: Orijinalden alıntı: KareemSaid Gelişemiyorlar zaten ortaçağda kliselerde bilime karşıydı hatta bilimsel bir düşünce getirenleri inançlarına ters diye yakarak öldürüyorlardı halen arap ülkelerinde biat edilen kişiler topluma dünyanın düz olduğunu anlatmaya çalışıyor kendi dinince daha yeni şahit olduk bu olaya din ve bilim yürür diyenler ya bilimi yada dini yanlış anlıyorlar. Geçmişte birçok bilim adamı dindar değil miydi ? Şuan pozitivist akımın yaygın olması tek doğrunun bu olduğu anlamına gelmiyor.

Dindar olup olmadıklarını bilmiyorum beni ilgilendiren birçok bilimsel düşüncenin yada din ile uyuşmayan düşüncenin katolik kliseler tarafından kabul edilmeyip ölümle cezalandırılmasıdır. Ölüm cezası almayanlar ise fikirlerini yalanlamak zorunda bırakılmışdır bknz : Galileo Galilei başka örnek vermek gerekirse bir rahip olan katolik klisede büyüyen Giordano Bruno'da kendi inancına ters olan düşüncelerinin ortaya çıkmasıyla yıllarca zindanlarda eziyet görmüş ve herkesin içinde yakılarak öldürülmüşdü adamın haklı olduğu 50 yıl sonra ortaya çıkdı. Bugünde evrimi inkar edenler inançlarından dolayı bilimsel bir gerçeğe karşı çıkmıyorlarmı? Demekki bir sorun var din ve bilim arasında.

quote:

Orijinalden alıntı: Hümiyettin

Ayette ''yeryüzünü dolaşın ve yaratılışın nasıl başladığına bakın'' kısmı yaratılışın başlangıcının somut delilleri olduğunu göstermez mi ?

quote:

Orijinalden alıntı: Hümiyettin

Yukarıdaki şahıs belki düzgün konuşur diye cevap verdim ama insanlarla dalga geçerek eğlenmeye çalıştığını düşünüyorum. Aksi halde ise vahim bir durumu var.

quote:

Orijinalden alıntı: Hümiyettin

quote: Orijinalden alıntı: Umberto Eco O ayeti nasıl te'vil ettin öyle? O ayet ahireti inkar eden kafirleri kastediyor olmasın sakın? Neyse boşver zaten ayetin ne dediği umurumuzda mı? EVRİM teorisi niye bu kadar sıkıntı yapılıyor anlamıyorum. Hem teoriyi reddeden kimseleri, hem de ona milyon kere evrim var diyenleri(bırakın adam cehaletinden ölsün) Evrimi reddedip dini gerekçe söyleyenleri hiç anlamıyorum. Çünkü evrimin varlığı ve yokluğu dinen en gereksiz konudur. Dünyanın dönmesi, kanın deveran etmesi ve kurandaki düşünme organının kalp olması gibi ciddi konular varken evrime takınılması bence cehaletten. Ya da o kadar ciddi ki mesele dindarlar bunlarla yüzleşemezler. Ve yüzleşemeyecekleri için islam düşüncesinin dünya dönüyoru hangi sebeblerle kabul etmediğini(dünyanın yuvarlaklığını kabul ederken niye döndüğünü kabul etmiyorlardı eskiler-bilimsel sebeblerle mi?) görmeden sürekli evrim teorisi var mı? gibi geyik muhabbetinden öteye gidemeyecek meselelere takılıyorlar.

İnanmayanlara da hitap ediyor ama yaratılışın ışınlama gibi olması yerine bir süreç olduğu anlaşılıyor. Güya iğneleyici laflar söylemeye çalışıyorsun.

Bilimsel bir gerçeğin dini sebeplerle inkar edilmesi önemli bir konudur. Ortaçağ Katolikleri gibi davranılırsa Müslüman halkların gelişmesi mümkün mü ?

quote:

"Allah´ın yaratılışa nasıl başlayıp, (ölümden sonra) onu nasıl yeniden canlandırdığını görmediler mi? Şüphesiz bu, Allah´a kolaydır..."(Ankebût, 19).

Cenâb-ı Hak, tevhid demek olan ilk aslı beyan edip, "Peygamberlerin görevi, apaçık tebliğden başkası değildir" ifadesi ile, peygamberlik demek olan ikinci asla işaret edince, "haşr" (diriliş) demek olan üçüncü aslı izaha başlamıştır. Bu üç aslın, ilahiyat konularında, birbirinden neredeyse hiç ayrılmadıklarını, Cenâb-ı Hakk´ın, bunlardan ikisini zikrettiği her yerde, üçüncüsünü de zikrettiğini defalarca beyan ettik. Bu ayetle ilgili bir kaç mesele vardır. [85]


"Görme" Tabirinin Yeri


İnsan, yaratılışın başlangıcını ne zaman gördü ki, ona, "Görmediler mi?" denilebilsin? Buna karşı deriz ki: Bu

ifadeyle, tıpkı görme gibi, apaçık olan bir "bilme" manası kastedilmiştir. Çünkü insan, yaratılışın başlangıcının Allah´dan olduğunu bilir. Çünkü ilk yaratma, mahlûkâttan olamaz. Aksi halde o ilk yaratma, ilk yaratma olmaz. O halde ilk yaratış, Allah´dandır. Bu, eğer biz bununla, bizzat yaratmanın kastedildiğini söylersek böyledir. Yok eğer, bu "başlama" ile, Hz. Adem (a.s)´in ilk yaratılışının; "yeniden yapma" ile de onun ikinci kez yaratılışının kastedildiğini söylersek, şöyle deriz: Kendisini yaratanın, çocukları rahimlerde şekillendiren, onları, nutfe halinde, mükemmel bir insan haline getiren hâkimse kadir bir zâtın olduğu konusu, insan için kapalı değildir. Bu ilk yaratma işi, insanca malumdur ve açıktır. Dolayısıyla böyle bir bilgi manasında "görme" kelimesi kullanılabilir. "Görmediler mi?" ifadesi, buna göre, "Onlar, çok açık ve net bir biçimde, Allah´ın yaratmaya nasıl başladığını, onları topraktan yarattığını, terkip ettiğini ve aynı şekilde (öldükten sonra da), onların parçalarını topraktan biraraya toplayıp, ruhunu ufleyeceğini bilmiyorlar mı? Daha doğrusu siz insanlar için bu, daha kolaydır. Çünkü, bir bütün teşkil etmek üzere bir takım taşlar yontup sonra bunları bir araya getiren bir usta, bir başka sefer onları dağıtırsa diyebilir ki[86] "Bu sefer (ikinci seferde) onları (sıra ile) yanyana koymak, artık taşlar yontulmuş ve hazır olduğu için, bence daha kolaydır." Bir ayetin, diğerinin yanında olmasının uygun düşeceği malumdur. İşte Cenâb-ı Hakk´ın, "Bu, Allah´a daha kolaydır" (Rum. 27) ayeti bu tarzda anlaşılmalıdır. Nitekim ayetteki, "Şüphesiz bu, Allah´a kolaydır"cümlesinde buna işaret etmektedir. [87]


Yaratma İşi Görülebilir mi?


Cenâb-ı Hak, "Allah´ın yaratılışa nasıl başladığını görmediler mi?" buyurmuş ve görme işini, yaratmaya değil

keyfiyete "nasıl"lığa bağlamıştır. Çünkü "Onlar, Allah´ın yarattığını" veya "yaratmaya başladığını görmediler mi?" dememiştir. Keyfiyet ise, bilinen bir husus değildir? Buna cevaben eliyoruz; Ki; Bu kadar bir keyfiyet (yani bunun nasıl olduğu) malumdur. Çünkü Allah o insanı, hiç söz konusu değilken, adı-sanı yokken yaratmıştır. Yine onu nutfeden yaratmıştır. Nutfe de gıdadandır. Gıda da sudan ve topraktandır. (Yaratılışın başlangıç keyfiyeti ile ilgili) bu kadar şey, yeniden yaratmanın mümkün olacağını göstermeye kâfidir. Çünkü yeniden yaratılış da, aynen başlangıç gibidir. [88]


Zamir Yerinde İsim


Cenâb-ı Hak niçin, "Bu, Allah´a kolaydır" cümlesinde, niçin ismini açık olarak getirip, zamirle "Bu O´na kolaydır" demedi? Halbuki "Sonra O onu... yeniden yapıyor" ifadesinde zamirle ifade etmiştir? Buna cevaben deriz ki: Bu, bu işin Allah´a kolay olduğuna delil getirmenin yanısıra, "Allah" isminin açıkça zikredilmesiyte yapılan bir te´kiddir. Çünkü "Allah" isminin açıkça getirilmesi de, bu işin kolay olduğunu anlamayı gerektirir. Çünkü insan, Allah lafzını duyup, onun manasının, "Ey hiçbirşeyin âciz bırakamayacağı mükemmel bir kudretle kadir, her maddenin bütün zerrelerini kuşatan bir ilimle âlim, irâdesi geçerli, irâde ettiğini geriye çevirecek hiçbir kudret bulunmayan zat" olduğunu anlarsa, yeniden yaratmanın mümkünlüğünü kesinkes anlar. [89]


Hilkatin Başlangıcına Bakın;


"De ki: "Yer yüzünde gezip dolaşın da (Allah´ın) hilkate nasıl başladığını görün, Allah yeni bîr âhiret hayatını da tekrar yaratacaktır. Çünkü Allah her şeye kadirdir" (Ankabût, 20). [90]


İdrâk Farklılıkları


Önceki ayet, (kişide) mevcut fikrî zekâya işarettir. Ki bu, peşine düşülmeksizin var olan bir şeydir. İşte bundan dolayı Allah, yokluğu imkânsız görme anlamında, istifham üslubuyla, "görmediler mı?"(Ankebot, 19) buyurmuş; bu ayetle de, "Eğer sizin için böyle bir ilim mevcut değilse, tefekkür! bir ilimle bilebilmeniz için, yeryüzünün çeşitli mıntıkaları konusunda tefekkür edin" buyurmuştur. Bu böyledir, zira insanlar, idrâk konusunda farklı farklıdır. Kimileri, bir şeyi, herhangi bir öğretimde bulunulmadan ve kendisine aklî herhangi bir delil getirilmeden anlar; kimileri, ancak o şeyi ortaya koymakla anlar, kimileri de hiç anlamaz, işte bundan dolayı Cenâb-ı Hak, "Eğer birinci sınıftan değilseniz, yaratmanın nasıl başladığını bile bilebilmeniz için yeryüzünde dolaşın, yani, yeryüzü hakkında fikrinizi harekete geçirin ve kendinizin dışında cereyan eden hadiseler hakkındaki zihninizi çalıştırın..." buyurmuştur. Ayetle ilgili birkaç mesele vardır: [91]


Nazar ve Rü´yet Farkı


Cenâb-ı Hak önceki ayetle, "rü´yet - görme" lafzını, bu ayette de, "nazar - bakma" lafzını getirmiştir. Bunun hikmeti nedir? Biz deriz ki: Daha önce de ortaya konulduğu gibi, fıtrî ilim, fikri, tefekkür? ifimden daha tam ve mükem­meldir. Çünkü, bakmak, görmeye götürür. Nitekim, Arapça´da "Baktım ve gördüm" denilir. Bir şeye götüren ise, o şeyin altındadır. Binâenaleyh Cenâb-ı Hak, ´birincisinde, "Sizin için görme tahakkuk etmediyse, o görmenin tahakkuk edebilmesi için, yeryüzüne bakınız..." buyurmuştur. [92]


Hads-Nazar - Tefekkür


Cenâb-ı Hak, bu ayeti emir sigasıyla getirmiş; birinci ayette de, istifham üslubunu kullanmıştır. Çünkü hadsî ilim (bedihî ilim) mevcutsa, bunu emretmek, hasıl-ı tahsil olur. Eğer mevcut değilse, bu ancak, araştırmakla elde edilir. Çünkü araştırmakla, var olan şey, fikrî hale dönüşmüş olur. Binâenaleyh bunu emretmek, "tekfîf-i mâlayutâk" olur. Fakat tefekkürî ilim ise, kişinin kudreti dahilindedir. O halde, bu emredilebilir. [93]


Üçüncü Mesele


Cenâb-ı Hak, yaratılışın nasıl başladığını bildirdiği ayetinde, lafzatullahı, açık olarak getirerek "Allah yaratma^ getirerek, nasıl başlıyor?" (Ankebut, 19> buyurmuş, ´Sonra onu geri çeviriyor"{Ankabût, 19) diyerek, yuîdu fiilinin tahtında, Allah´a râci olan huve zamirini getirmiştir. Halbuki bu ayette ise, Uj fiilinin tahtında zan r getirmiş, "iâde"yi ifade eden cümlede de, ism-i zahir getirerek buyurmuştur. Çünkü bir önceki ayette başlama işinin kendisine nisbet edilebileceği bir iş, Allah´tan önce zikredilmemiştir. Çünkü Cenâb-ı Hak önce, buyurmuş, daha sonra da buyurmuştur. Bu, tıpkı, birinin Zeyd Amr´a vurdu" deyip daha sonra da, "Bekr´e de vurdu" diyerek birincisi İle yetindiği için, ikinci de Zeyd adını zikretmeye ihtiyaç duymaması gibidir İkinci ayette ise, başlama işi, lafzatullah´a isnat edilerek zikredilmiş ve bununla yetinilmiş, ism-i zahir de getirilmemiştir. Bu da tıpkı bir kimsenin, "Zeyd´in nasıl çıktığını bilmiyor musun?" deyip, "Onun nasıl çıktığını benden dinle..." diyerek Zeyd adını, ikinci cümlede açıkça zikretmemesi gibidir. [94]

quote:

Orijinalden alıntı: cadence1

quote: Orijinalden alıntı: Hümiyettin Ayette ''yeryüzünü dolaşın ve yaratılışın nasıl başladığına bakın'' kısmı yaratılışın başlangıcının somut delilleri olduğunu göstermez mi ?

sen doğadan kopuk bir hayat sürüyorsun betondan bir ev teknolojik oyuncaklar üstteki çocugun lg 52 si gibi bir sürü oyuncagın var demi ...

annen baban alışveriş yapıyor marketten pazardan LÖP LÖP YUTUYORSUN. yeme içme ihtiyacın var ya

sen bir şehir cocugusun .. çiftcilik yapmadın ki TOPRAĞIN NASIL ÖLÜP DİRİLDİĞİNİ BİLESİN bulutların nasıl oluşup yüklenip YAĞMUR SU OLUŞTURDUGUNU HİÇ DÜŞÜNMEDİN Kİ ? topragın içinde habbe nin çatlayarak nasıl yaratıldıgını suyla topragın nasıl dirildiğini bir erik elma incir agacının nasıl hayat bulup hasat verdiğini ne bilirsin ?

arının o çiçek bu çiçek dolaşıp bir ömür caba sarfettiğini hiç gözlemlemedin .

topraktan yaratıldıgını (topraktan gıdalarla yeme ihtiyacını giderdiğini ve büyüdüğünü) FARKEDEMİYORSUN . ve zaman içinde yaşlanıp geri iade oldugununda farkında degilsin
merhumu nasıl bilirdiniz iyi bilmeyiz ama bir kürek toprak atalım yinede

amerikan yerlileri beyaz adamı sewmezdi bende sewmiyorum . şöyle bir cümleleri vardır

insan toprağın sahibi degildir toprak insana ait degildir . İNSAN TOPRAĞA AİTTİR


YARATILIŞ her daim gözlemlenebilir hayatın içinde .. ve sürekli bir döngüde mahlukun hayat bulup öldüğü ... işte bilimsel olan budur

quote:

Orijinalden alıntı: savarog

Cadence burada en azından 1 yıldır yazan arkadaşlarla iyi tanınıyor olmalı ama galiba unutulmuş.
Bu arkadaş dünyanın yuvarlak olmadığı, ISS nin var olmadığını iddia etmiş ,roket hareketinin yalan olduğu gibi temel bilim yasalarını reddederek katıksız bir postmoderniste bile rahmet okuyacak söylemleriyle gönlümüze taht kurmuş bir arkadaştır.
Bu adama evrim teorisi derseniz,elinde borazan sokak sokak gezer haberiniz ola:)

quote:

Orijinalden alıntı: KareemSaid

quote: Orijinalden alıntı: savarog Cadence burada en azından 1 yıldır yazan arkadaşlarla iyi tanınıyor olmalı ama galiba unutulmuş. Bu arkadaş dünyanın yuvarlak olmadığı, ISS nin var olmadığını iddia etmiş ,roket hareketinin yalan olduğu gibi temel bilim yasalarını reddederek katıksız bir postmoderniste bile rahmet okuyacak söylemleriyle gönlümüze taht kurmuş bir arkadaştır. Bu adama evrim teorisi derseniz,elinde borazan sokak sokak gezer haberiniz ola:)

Ciddimisin bir ara vardı öyle bir zeka artığı çıkmış dünyanın yuvarlak olmadığı hakkında konu açmışdı eğer bu adamsa hiç şaşırmam.

quote:

Orijinalden alıntı: Kartal Göz

quote: Orijinalden alıntı: KareemSaid quote: Orijinalden alıntı: savarog Cadence burada en azından 1 yıldır yazan arkadaşlarla iyi tanınıyor olmalı ama galiba unutulmuş. Bu arkadaş dünyanın yuvarlak olmadığı, ISS nin var olmadığını iddia etmiş ,roket hareketinin yalan olduğu gibi temel bilim yasalarını reddederek katıksız bir postmoderniste bile rahmet okuyacak söylemleriyle gönlümüze taht kurmuş bir arkadaştır. Bu adama evrim teorisi derseniz,elinde borazan sokak sokak gezer haberiniz ola:) Ciddimisin bir ara vardı öyle bir zeka artığı çıkmış dünyanın yuvarlak olmadığı hakkında konu açmışdı eğer bu adamsa hiç şaşırmam.

http://forum.donanimhaber.com/m_85724128/tm.htm Konu başlığı "Satellite Uydu Aldatmacası" Konuyu açtığı yere dikkat.

http://forum.donanimhaber.com/m_100524832/tm.htm Şu konuya da cadence1453 üyeliğiyle inciler dizmiştir.