Şimdi Ara

Der Spiegel: VW'nin Skoda ile başı dertte (3. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
3 Misafir - 3 Masaüstü
5 sn
89
Cevap
0
Favori
5.937
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Koşun Suberb almaya !
    Benim bu haverden anladığım budur
  • quote:

    Orijinalden alıntı: funkmaster

    bu kadar açıklama yapmana gerek yok, finansal leasing yazmışsın da öyle bir şey yok, ya finansal kiralama dersin ya da leasing... karman çorman etmişsin güzelim yatırım aracını
    o senin bahsettiğin uzun dönem kiralamayı da sana bana yapmıyorlar işte, en-ka'nın bile canı çıktı o işi halledene kadar, çok çok uç kriterleri var, çünkü o şekilde kiralama yapınca araba sende kalmamakla beraber kirası da çok ucuza geliyor. olay biraz jüri heyetiyle alakalı, karşı tarafı ikna kabiliyeti vs.
    çünkü adamlar eğer otomobili geri alma riskine giriyorsa, şirketinin ne kadar kurumsal çalışabildiğini inceler, nasıl bir inceleme yaptıkları konusunda bilgim yok ama parayla elde edebildiğin bir seçenek değil bu...

    anlayacağın o bahsettiğin yöntem yaş iş, hiç bulaşma daha iyi, bırak leasing ile arabalar sana kalsın, sonra sat gitsin yani mantığı bu


    bu arada leasing için 2 sene çok iyiymiş, hangi firma bu?


    sevgili efe finansal leasing diye birşey yok diyorsun duymamış olayım leasing zaten Türkçe anlamı kiralamak demek finans/finansal olarak da geçer hepsi aynı şey

    herşey çok açık da sen anlamak mı istemiyorsun anlamadım

    uzun dönem kiralamayı sana da yaparlar efe sen intercity'e takılmışsın tek araç için yapan yerler dahi var tüm hizmetlerini de beraberinde sağlıyor

    şirketler dediğim gibi leasingi tercih etmiyor yukarıda da neden tercih etmedikleri hakkında yazdıklarımı okumadığın için araba hala sana kalsın diyorsun

    tamam kaldı diyelim madem satarken hangi bedel üzerinden satacaksın ve bu satıştan elde ettiğin karın vergisi ne olacak bunlar hakkında bilgin var mı ?

    sanırım yok onlarda yukarıda yazıyor




  • quote:

    Orijinalden alıntı: kdr_

    Ben kaliteyi düşüreceğini hiç sanmıyorum ne olur bu günün kalitesi kalır bunun altına inmez onun yerine vw yeni gelişmeler yapıp bir üstüne geçebilir. .

    Şunuda anlamış değilim vw tiguanda 1.2 TSI yok yetide var ve yeti daha ucuz üstelikte platformları aynı


    yeti ye dsg de koyarlar şimdi

    1.4 160 hp lik motorda vw da var skoda grubunda yok buda garip


    skoda vw a alternatif üretir roomster falan gibi aynı klasman üretmez olur biter.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi RECEP____KOVBOY -- 13 Mart 2010; 2:24:40 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: over and under


    quote:

    Orijinalden alıntı: funkmaster

    bu kadar açıklama yapmana gerek yok, finansal leasing yazmışsın da öyle bir şey yok, ya finansal kiralama dersin ya da leasing... karman çorman etmişsin güzelim yatırım aracını
    o senin bahsettiğin uzun dönem kiralamayı da sana bana yapmıyorlar işte, en-ka'nın bile canı çıktı o işi halledene kadar, çok çok uç kriterleri var, çünkü o şekilde kiralama yapınca araba sende kalmamakla beraber kirası da çok ucuza geliyor. olay biraz jüri heyetiyle alakalı, karşı tarafı ikna kabiliyeti vs.
    çünkü adamlar eğer otomobili geri alma riskine giriyorsa, şirketinin ne kadar kurumsal çalışabildiğini inceler, nasıl bir inceleme yaptıkları konusunda bilgim yok ama parayla elde edebildiğin bir seçenek değil bu...

    anlayacağın o bahsettiğin yöntem yaş iş, hiç bulaşma daha iyi, bırak leasing ile arabalar sana kalsın, sonra sat gitsin yani mantığı bu


    bu arada leasing için 2 sene çok iyiymiş, hangi firma bu?


    sevgili efe finansal leasing diye birşey yok diyorsun duymamış olayım leasing zaten Türkçe anlamı kiralamak demek finans/finansal olarak da geçer hepsi aynı şey

    herşey çok açık da sen anlamak mı istemiyorsun anlamadım

    uzun dönem kiralamayı sana da yaparlar efe sen intercity'e takılmışsın tek araç için yapan yerler dahi var tüm hizmetlerini de beraberinde sağlıyor

    şirketler dediğim gibi leasingi tercih etmiyor yukarıda da neden tercih etmedikleri hakkında yazdıklarımı okumadığın için araba hala sana kalsın diyorsun

    tamam kaldı diyelim madem satarken hangi bedel üzerinden satacaksın ve bu satıştan elde ettiğin karın vergisi ne olacak bunlar hakkında bilgin var mı ?

    sanırım yok onlarda yukarıda yazıyor




    ya şu konu kapansın artık doktor valla çok iyi bildiğim bir mevzu ondan diretiyorum, leasing kiralamak demek değildir, finansal kiralamaktır. duran varlıkları kiralıyorsun işte, olayı orada. kiralamak dersen yanıltıcı olur, finansal leasing demek de anlamsız olur. uçak havaalanı demek gibi bir şey.

    uzun dönem kiralamayı intercity ile yapmayacaksan hiç yapma, oturup ağlarsın diğer firmalar silecek masrafını bile sana kilitlemeye çalışıyorlar. iş vizyonu hiç yok, o yüzden intercity'e takılma demek hata olur. olacaksa bunlarla olmalı.

    fena fiyatlara satmadık biz, sağolsun birmot çok yardımcı oldu. adam gibi bir sözleşmen varsa gerisini zamana bırakmak zaten yeterlidir.
    ben hala intercity ile uzun dönem kiralama işinin yaş olduğunu düşünüyorum bizim şirket açısından, çok sert bir anlaşma, çünkü arabaları geri alıyorlar. yakıtından şöförüne kadar bozuk olan bu ülkede bu işin riskleri, kiralayan şirket tarafından da çok fazla...
    bir de otomobili sattıktan sonra satış karının vergisi diye bir şey yok, öyle bir şey olsa 30 bin liraya sattığın arabanın %18 ini devlete vermen gerekirdi.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: funkmaster


    quote:

    Orijinalden alıntı: over and under


    quote:

    Orijinalden alıntı: funkmaster

    bu kadar açıklama yapmana gerek yok, finansal leasing yazmışsın da öyle bir şey yok, ya finansal kiralama dersin ya da leasing... karman çorman etmişsin güzelim yatırım aracını
    o senin bahsettiğin uzun dönem kiralamayı da sana bana yapmıyorlar işte, en-ka'nın bile canı çıktı o işi halledene kadar, çok çok uç kriterleri var, çünkü o şekilde kiralama yapınca araba sende kalmamakla beraber kirası da çok ucuza geliyor. olay biraz jüri heyetiyle alakalı, karşı tarafı ikna kabiliyeti vs.
    çünkü adamlar eğer otomobili geri alma riskine giriyorsa, şirketinin ne kadar kurumsal çalışabildiğini inceler, nasıl bir inceleme yaptıkları konusunda bilgim yok ama parayla elde edebildiğin bir seçenek değil bu...

    anlayacağın o bahsettiğin yöntem yaş iş, hiç bulaşma daha iyi, bırak leasing ile arabalar sana kalsın, sonra sat gitsin yani mantığı bu


    bu arada leasing için 2 sene çok iyiymiş, hangi firma bu?


    sevgili efe finansal leasing diye birşey yok diyorsun duymamış olayım leasing zaten Türkçe anlamı kiralamak demek finans/finansal olarak da geçer hepsi aynı şey

    herşey çok açık da sen anlamak mı istemiyorsun anlamadım

    uzun dönem kiralamayı sana da yaparlar efe sen intercity'e takılmışsın tek araç için yapan yerler dahi var tüm hizmetlerini de beraberinde sağlıyor

    şirketler dediğim gibi leasingi tercih etmiyor yukarıda da neden tercih etmedikleri hakkında yazdıklarımı okumadığın için araba hala sana kalsın diyorsun

    tamam kaldı diyelim madem satarken hangi bedel üzerinden satacaksın ve bu satıştan elde ettiğin karın vergisi ne olacak bunlar hakkında bilgin var mı ?

    sanırım yok onlarda yukarıda yazıyor




    ya şu konu kapansın artık doktor valla çok iyi bildiğim bir mevzu ondan diretiyorum, leasing kiralamak demek değildir, finansal kiralamaktır. duran varlıkları kiralıyorsun işte, olayı orada. kiralamak dersen yanıltıcı olur, finansal leasing demek de anlamsız olur. uçak havaalanı demek gibi bir şey.

    uzun dönem kiralamayı intercity ile yapmayacaksan hiç yapma, oturup ağlarsın diğer firmalar silecek masrafını bile sana kilitlemeye çalışıyorlar. iş vizyonu hiç yok, o yüzden intercity'e takılma demek hata olur. olacaksa bunlarla olmalı.

    fena fiyatlara satmadık biz, sağolsun birmot çok yardımcı oldu. adam gibi bir sözleşmen varsa gerisini zamana bırakmak zaten yeterlidir.
    ben hala intercity ile uzun dönem kiralama işinin yaş olduğunu düşünüyorum bizim şirket açısından, çok sert bir anlaşma, çünkü arabaları geri alıyorlar. yakıtından şöförüne kadar bozuk olan bu ülkede bu işin riskleri, kiralayan şirket tarafından da çok fazla...
    bir de otomobili sattıktan sonra satış karının vergisi diye bir şey yok, öyle bir şey olsa 30 bin liraya sattığın arabanın %18 ini devlete vermen gerekirdi.



    efe sen kendine göre yorumluyorsun olayı ikiye ayrıldığını da kabullenmek istemiyorsun her hikmetse

    leasing kiralamaktır ama senin anladığın anlamda değil düz mantık olarak düşünme geniş düşün

    Leasing (okunuşu: lizing), kelime anlamı "Finansal Kiralama" olan, yatırımcının ihtiyaç duyup, tercih ettiği, fiyat ve kullanım süresi konusunda pazarlığını yapıp, kendi faaliyetleri için tüm teknik özelliklerini uygun gördüğü makine, teçhizat, ekipman, yatırım malı veya diğer malların, leasing şirketi tarafından yatırımcının (yani kiracının) anlaştığı 3. şahıslardan kiralanarak, kiracıya malın kullanım hakkını veren bir sistemdir.

    uzun dönem kiralamanın avantajı da yok diyorsun hala bunu yapan tüm firmalar leasing değil de bu şekilde yaparken bunu savunman garip

    sen kendine göre düşünme büyük ölçekli firmalarda leasing dezavantajdır

    intercity'den başka firmalar var onlar ödeme yapıyor dediğin koşullarda birde intercity'nin sana verdiği rakamla başkasına verdiği rakam arasında araç sayısı arttıkça uçurumlar oluyor doğal olarak

    leasing ile aldığın araç ömür boyu üzerinde kalmayacak abisi hala anlamadığın konu o o aracı da satman gerekecek başka araç almak için yenilemek için işte o zaman o satış senin hanende kar olarak gözükecek bunun vergisini de ödemekle yükümlüsün operasyonel kiralamada bu sorunun yok

    umarım anlatabildim




  • olay malesef kobi'lerde ikiye ayrılmıyor, sen de bunu kabullenmek istemiyorsun. hala uzun dönem kiralamadan bahsediyorsun. alamazsın işte, nasıl anlatayım sana, koca bir filoyu sana uzun dönem kiralama olarak vermiyorlar. 20 tane taşıttan söz ediyoruz. bunun hangi birinin riskine girerek tanınmamış bir firmaya zimmet edebilirsin! ben bu işle gerçekten çok uğraştım. hakim olduğum bir konu olduğu için de kabullenemediğim şey adamların aynı uygulamayı her firmaya yapmadıkları...
    uzun dönem kiralamanın tabi ki avantajı var, tabi o sistemi karşı tarafa kabul ettirebilirsen.
    her şey google'da yazdığı kadar toz pembe değil, bir gün alacam seni ordan götüreceğim firmaya, 20 tane aracı uzun dönem kiralama olarak istiyoruz diyeceğiz. leasing ile aynı kirayı vermezlerse bir tane de senin için araba kiralayacağım
    söylediğimi anlamıyorsun sorun orda, beni gidip de eczacıbaşı ile kıyaslama, bizim gibi firmalara uzun dönem kiralama avantajlı falan değildir. direk leasing...




  • Bir de gözünü seveyim ansiklopedik bilgi koyma artık, hepsini ezbere biliyorum. Okuyunca bayılıyorum artık. Savunduğumuz şeylerin farkı şurda; Sen teorik bilgiyi savunuyorsun, ben de bir işletmeci olarak haliyle pratikte yaşadıklarımı anlatıyorum. 20 tane araç kirala, ne demek istediğimi anlarsın.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: funkmaster

    olay malesef kobi'lerde ikiye ayrılmıyor, sen de bunu kabullenmek istemiyorsun. hala uzun dönem kiralamadan bahsediyorsun. alamazsın işte, nasıl anlatayım sana, koca bir filoyu sana uzun dönem kiralama olarak vermiyorlar. 20 tane taşıttan söz ediyoruz. bunun hangi birinin riskine girerek tanınmamış bir firmaya zimmet edebilirsin! ben bu işle gerçekten çok uğraştım. hakim olduğum bir konu olduğu için de kabullenemediğim şey adamların aynı uygulamayı her firmaya yapmadıkları...
    uzun dönem kiralamanın tabi ki avantajı var, tabi o sistemi karşı tarafa kabul ettirebilirsen.
    her şey google'da yazdığı kadar toz pembe değil, bir gün alacam seni ordan götüreceğim firmaya, 20 tane aracı uzun dönem kiralama olarak istiyoruz diyeceğiz. leasing ile aynı kirayı vermezlerse bir tane de senin için araba kiralayacağım
    söylediğimi anlamıyorsun sorun orda, beni gidip de eczacıbaşı ile kıyaslama, bizim gibi firmalara uzun dönem kiralama avantajlı falan değildir. direk leasing...


    efe tamam sen yanlış bildiklerinle yaşa ne diyeyim

    uzun dönem bal gibi kiralarsın intercity seni kaale almıyor diye here firmayı aynı kefeye koyma

    bunların zaten karnı tok !

    bir tane dahi aracı alabilirsin o şekilde sen google'da search'den bahsediyorsun

    senden yıllar önce araştırdım ben bunu o dönemde 3 araç alma olayımız vardı aynı anda şirket üzerinden nasıl yapsak diye çok düşünmüştük

    sonuçta ben hepsini aldım banka kredisi kullanarak leasing'e girmedim

    ben senin çalıştığın şirket için yukarıda da yorum yaptım onu da okumamışsın

    aman neyse diyeceğim şudur ki küçük ölçkeli de büyük ölçekli de olsa şahıs da olsa tek araç da üç araç da olsa uzun dönem kiralama olası

    değişen şey çoklu kiralama söz konusu olduğunda belirgin avantajı olması ancak maddi durumu iyi olan şahıs için tüm bakım masrafları ve bürokrasi düşünüldüğünde harika bir olay




  • 1 aracı herhalde o şekilde alırsın, senin anlamak istemediğin 20 aracı birden leasing değil uzun dönem kiralama ile alabilmek.
    ne demek istediğimi anlayamadın henüz.
    uzun dönem kiralamada adam gibi fiyat vermezler, demek istediğim bu
    leasing toplu alımlarda şu an için intercity'nin kanunları gereği kobi'ler için daha avantajlı
    uzun dönem kiralama ise şirketin geçmişine ve faaliyetlerine bakıyor.
    epi topu 1 senelik firmaya iyi fiyatla 20 tane aracı uzun dönem verirler mi aklın alıyor mu senin, kendini intercity gibi düşün, aynı araçları sabancı ya da doğuş'a vermek istemez miydin!
    yanlış bilmiyorum, aksine en doğrusunu biliyorum. yarın öbür gün yüksek sayıda araç kiralamak isteyecek insanların karşılaşacaklarını yazıyorum.
    sen hala ısrarla aynı şeyleri bana yazıyorsun. bari bu mesajımı biraz dikkatli oku, bak o kadar yazı yazdım, gelip bana 1 tane "bile" aracı o şekilde alabilirsin diyorsun.
    intercity için bir aracın risk faktöründen ne olacak zaten




  • skoda gerçekten güzel arabalar üretiyor ama adı skoda işte ,birde millet sikota diye telaffuz edince bedava verseler alınmayacak duruma düşüyor .şaka bir yana zaten şuanda skoda ların donanımları kırpılarak satılıyor kataloguna bakın ambiante donanımda direksiyondan kumanda , soğutmalı ve ipod bağlantılı orta konsol var ama araca gelince direksiyon düz orta konsolun yerinde yeller esiyor . soruyorsunuz satıcı elemana abi sen elegance sı soruyosun herhalde diyor yok onda ahşap kaplama vs var o değil derseniz en sonunda " böyle geliyor" diyorlar işinize gelirse der gibi bir bakış atarak . araçlar vw den ucuz gibi görünüyor ama vw den boş dolusu için zaten bi kalbur para isteniyor
  • Adanalı'lar SKODA markasını işitince ister istemez (!) akıllarına ilk önce SKODA dolmuş geliyor... Tıkış tıkış, hele yazın ter ve nefes kokusu, camlar açılmaz, kapı kapanmaz, araba gitmez... Aaah ah!!!

    Adanalı mı Skoda dolmuşların kahrını çekti yoksa Skoda dolmuşları mı Adanalıların kahrını çekti, orası bilinmez ama şundan eminim ki yollarda SEAT Exeo'dan fazla SKODA Superb var!

    Skoda'ya bravo, devam böyle ve umarım en süper lüks modeller de gelir Türkiye'ye!

     Der Spiegel: VW'nin Skoda ile başı dertte



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Taner Göde -- 13 Mart 2010; 12:40:38 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Quadrifoglio

    Skoda'nın kalitesini düşürmek yerine VW'in kalitesi arttırma yoluna gideceklerini tahmin ediyorum. Bu durum üzücü değil sevindirici olmalı, hedefler büyük altyapı var, güç var.

    Zaten sanki VW bundan yakınıyormuş gibi bir anlam çıkıyor ama insanlara verilen mesaj çok farklı: 'Skoda, VW kalitesine ulaştı, dikkatinize...'

    VW kalitesini artırırsa doğru orantılı olarak fiyatı da artacaktır.Zaten VW fiyatları inanılmaz derecede eleştiriliyor,bunun hiçte iyi bir fikir olduğunu sanmıyorum
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Taner Göde

    Skoda'ya bravo, devam böyle ve umarım en süper lüks modeller de gelir Türkiye'ye!



  • quote:

    Orijinalden alıntı: dranov


    quote:

    Orijinalden alıntı: Quadrifoglio

    Skoda'nın kalitesini düşürmek yerine VW'in kalitesi arttırma yoluna gideceklerini tahmin ediyorum. Bu durum üzücü değil sevindirici olmalı, hedefler büyük altyapı var, güç var.

    Zaten sanki VW bundan yakınıyormuş gibi bir anlam çıkıyor ama insanlara verilen mesaj çok farklı: 'Skoda, VW kalitesine ulaştı, dikkatinize...'

    VW kalitesini artırırsa doğru orantılı olarak fiyatı da artacaktır.Zaten VW fiyatları inanılmaz derecede eleştiriliyor,bunun hiçte iyi bir fikir olduğunu sanmıyorum



    Forumda eleştiriliyor,satış adetlerine bakılırsa Volkswagen'in durumu gayet iyi bence.

    Skoda olayına gelince,demek ki bildikleri var.İpler VW'nin elinde,isterlerse Skoda'nın kalitesini düşürebilirler isterlerse bu çizgide devam ederler.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: dranov


    quote:

    Orijinalden alıntı: Quadrifoglio

    Skoda'nın kalitesini düşürmek yerine VW'in kalitesi arttırma yoluna gideceklerini tahmin ediyorum. Bu durum üzücü değil sevindirici olmalı, hedefler büyük altyapı var, güç var.

    Zaten sanki VW bundan yakınıyormuş gibi bir anlam çıkıyor ama insanlara verilen mesaj çok farklı: 'Skoda, VW kalitesine ulaştı, dikkatinize...'

    VW kalitesini artırırsa doğru orantılı olarak fiyatı da artacaktır.Zaten VW fiyatları inanılmaz derecede eleştiriliyor,bunun hiçte iyi bir fikir olduğunu sanmıyorum


    İnsanlara BMW - Mercedes kalitesinde VW ürettiklerini empoze edebilirlerse kimsenin fiyatlara itirazı olamaz diye düşünüyorum.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Quadrifoglio


    quote:

    Orijinalden alıntı: dranov


    quote:

    Orijinalden alıntı: Quadrifoglio

    Skoda'nın kalitesini düşürmek yerine VW'in kalitesi arttırma yoluna gideceklerini tahmin ediyorum. Bu durum üzücü değil sevindirici olmalı, hedefler büyük altyapı var, güç var.

    Zaten sanki VW bundan yakınıyormuş gibi bir anlam çıkıyor ama insanlara verilen mesaj çok farklı: 'Skoda, VW kalitesine ulaştı, dikkatinize...'

    VW kalitesini artırırsa doğru orantılı olarak fiyatı da artacaktır.Zaten VW fiyatları inanılmaz derecede eleştiriliyor,bunun hiçte iyi bir fikir olduğunu sanmıyorum


    İnsanlara BMW - Mercedes kalitesinde VW ürettiklerini empoze edebilirlerse kimsenin fiyatlara itirazı olamaz diye düşünüyorum.


    bence bu, kaliteyi yükseltmekten çok daha zor bi iş




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Quadrifoglio

    Skoda'nın kalitesini düşürmek yerine VW'in kalitesi arttırma yoluna gideceklerini tahmin ediyorum. Bu durum üzücü değil sevindirici olmalı, hedefler büyük altyapı var, güç var.

    Zaten sanki VW bundan yakınıyormuş gibi bir anlam çıkıyor ama insanlara verilen mesaj çok farklı: 'Skoda, VW kalitesine ulaştı, dikkatinize...'


    Tamamen pazarlama stratejisi

    Merak etmeyin ne Skoda VW yi geçer nede VW Audi yi..

    Milyar dolarlık şirket bunlar,yolunu yordamını hepimizden iyi bilirler merak etmeyin




  • Büyük ihtimalle bundan sonraki skoda'larda kalite olarak daha düşük olacaktır ve donanım olarak daha düşük bi seviyede konumlandırılcaktırki Vw'nin kendine rakip olmasın.

    Skoda gene skoda olucak vw ise vw olarak hiç bişey değişmicek son modelleri kalite olarak vw'ye yaklaşınca skoda'nın böyle bir karar almışlar çokda mantıklı bi karar.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: DH-ALEMDAR


    quote:

    Orijinalden alıntı: Quadrifoglio

    Skoda'nın kalitesini düşürmek yerine VW'in kalitesi arttırma yoluna gideceklerini tahmin ediyorum. Bu durum üzücü değil sevindirici olmalı, hedefler büyük altyapı var, güç var.

    Zaten sanki VW bundan yakınıyormuş gibi bir anlam çıkıyor ama insanlara verilen mesaj çok farklı: 'Skoda, VW kalitesine ulaştı, dikkatinize...'


    Tamamen pazarlama stratejisi

    Merak etmeyin ne Skoda VW yi geçer nede VW Audi yi..

    Milyar dolarlık şirket bunlar,yolunu yordamını hepimizden iyi bilirler merak etmeyin


    Konunun devamında zaten yolları ve yordamları ile ilgili tahmini düşüncelerimizi iletmiştik. Zaten pazarlama stratejisi olduğunu vurgulamışım, kendi markalarını yeniden konumlandırmanın peşinde olabileceklerini vurgulamışım ama siz benim çıkardığım anlamı, merak etmeyin öyledir diye bana geri yazmışsınız.




  • Tamamen reklam, insanlara skodanın vw den farkı olmadığını hatta bazı yönleriyle öne geçtiğini anlatmanın yöntemini bulmuşlar. Ne olmuş vw'nin patronu skodanın vw'yi geçmesine kızmış - bizde yedik reklam kokan hareketler bunlar- birdahaki Superb bu kadar dolu olmayacakmış

    ama cidden passat alacagıma Superb alırdım
  • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.