Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
Bir sayının sıfıra bölümü neden tanımsız/sonsuzdur?
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orjinalden alıntı: ::AlacaKaranlıkT!M::
Bunu hep merak ediyorum.
Bir sayının sıfıra bölümü neden tanımsızdır?
Ya da limitteki ifadeyle neden sonsuzdur? (Lise son öğrencisiyim ve limit konusuna yeni geçtik.)
"x/0" ile neden hiç işlem yapamıyoruz?
Matematik mantıksal düzlemde ilerler.Birşeyi birşeye bölmek demek bölünennin bölen kadar bölünebilmesi demek.Aynı şeyi etkisizliğe bölemezsseniz.Mantıklı bir bölenin olması gerekir.Bölmek demek azaltmak demek.Azaltılacak olan ve azaltan.Azaltan olmadan azalacak olanın azalacak değeride olmaz.Azaltanında mantıklı olması yada azaltma işlevini yapabilmesi gerekir.İşlevi olmayan bir azaltandan azaltma bekleyemezsseniz.0 etkisizdir, işlevsizdir. -
Limitten olayı sonsuzdur. mesela:
1/0.1= 10
1/00.1=100
1/0.001=1000
Bir rakamı ne kadar küçük bir rakama bölersen o akdar büyük bir sonuç çıkar.
rakamı sonsuz küçük bir ifadeye bölersen sonsuz büyük bir sonuç elde edersin.
Sonsuz küçük rakamı sıfıra sonsuz büyük rakamı da sonsuz a yuvarlarsak sayı bölü sıfır sonzua eşit olur diyebiliriz
-
quote:
Orjinalden alıntı: Yeni Türkü
Limitten olayı sonsuzdur. mesela:
1/0.1= 10
1/00.1=100
1/0.001=1000
Bir rakamı ne kadar küçük bir rakama bölersen o akdar büyük bir sonuç çıkar.
rakamı sonsuz küçük bir ifadeye bölersen sonsuz büyük bir sonuç elde edersin.
Sonsuz küçük rakamı sıfıra sonsuz büyük rakamı da sonsuz a yuvarlarsak sayı bölü sıfır sonzua eşit olur diyebiliriz
Güzel Açıklamış Arkadaşımız... -
5 in içinde kaç tane sıfır var? diye bi soru sorarsak zaten cevabını alamıyoruz. bu da tanımsızlığını açıklıyor
limitteki sonsuz olayınıda arkadaşlar açıklamış. limit zaten yaklaşım olayıdır. x i sıfıra ne kadar yakın bi sayıya bölersen değeri o kadar artar.
x/0+ yani tam 0 a değil sıfıra sağdan en yakın değerlere bölümü sonsuza kadar büyüyebilir bunun bi sınırı yoktur. bunun için limitine +sonsuz deriz
x/0- = -sonsuz olayıda zaten diğerinin tersi bi mantıkla açıklanıyor. sıfırın solundan yaklaşıldığında sonsuza dek büyür sayılar -0,895959595595961213... diye uzar tam sıfır olmaz hiç bi zaman. ama limitini alırken x i sıfıra soldan en yakın değerlere böldüğümüzde sayı - sonsuza kadar küçülür -
büyük matematkçi raskolnikovdan bu sorunun cevabını merakla bekliyorum. -
quote:
Orjinalden alıntı: berat23
büyük matematkçi raskolnikovdan bu sorunun cevabını merakla bekliyorum.
kendisi (sanırım kendi isteği ile ya da başka bir sebepten) 25-26 gün kadar aramızda olamayacak. Ama zaten yeterince anlamlı açıklamalar yapılmış durumda..Bence bu açıklamları değerlendirin. -
quote:
Orjinalden alıntı: EngineerInDefenceInd
quote:
Orjinalden alıntı: berat23
büyük matematkçi raskolnikovdan bu sorunun cevabını merakla bekliyorum.
kendisi (sanırım kendi isteği ile ya da başka bir sebepten) 25-26 gün kadar aramızda olamayacak. Ama zaten yeterince anlamlı açıklamalar yapılmış durumda..Bence bu açıklamları değerlendirin.
herkes işini yapacak.sen nasıl başbakandan ülkeyi en iyi şekilde yönetmesini bekliyorsan ,bende matematikçiden bunu açıklamasını bekliyorum.tabi matematikçinin filozof olmasına alışmış bireylerde bu yan etkiler gösterebilir.yatın uyuyun geçer.
bu açıklamalar bana yetmiyor.bir matematikçi bu konuya daha vakıftır,derinlemesine bir açıklama yapar diye düşünüyorum.yoksa marxamı sorsaydım?
-
Bu sorunun cevabını alabilmek için işlem yapacağın tanım kümesini değerlendirmen lazım.
Eğer işlemini Reel Sayılar kümesinde yapıyorsan sayı/sıfır sorusunun cevabı tanımsızdır.Neden olduğunu bilmiyorum ama belki aksiyom olabilir bu..
Eğer işlemini Genişletilmiş Reel Sayılar kümesinde yapıyorsan sayı/0 yine belirsizdir.Çünkü elinde bu sorunun cevabı olabilecek 2 durum vardır;
Eğer 0'a sağdan yaklaşırsan sorunun cevabı +sonsuzdur.
Eğer 0'a soldan yaklaşıyorsan sorunun cevabı -sonsuzdur.
Yukarıdaki bir arkadaş hata yapmış sayı/0'a direk sonsuz diyemeyiz yani.. -
Verdiğiniz cevaplar için teşekkürler. Anladım olayı şimdi.
Bir de şunu merak ediyorum.
Sayının (Reel sayılar kümesinden bahsediyoruz @Shady.) 0'a bölümüne sonsuz dedik.
Fizik formüllerinde payda 0 çıktığında nasıl bir yorum yaparız?
Mesela havasız bir asansörün içine basit sarkaç koyduk. T=2∏√(l/g)
Öyle bir koşul oldu ki yerin çekim ivmesi ile asansörden dolayı oluşan eylemsizlik ivmesi eşit oldu. Bunlar zıt yönde etki etsin. g(net)=0 m/s^2 olur.
Formülde g'yi 0 aldığımızda ne olur? -
quote:
Orjinalden alıntı: ::AlacaKaranlıkT!M::
Verdiğiniz cevaplar için teşekkürler. Anladım olayı şimdi.
Bir de şunu merak ediyorum.
Sayının (Reel sayılar kümesinden bahsediyoruz @Shady.) 0'a bölümüne sonsuz dedik.
Fizik formüllerinde payda 0 çıktığında nasıl bir yorum yaparız?
Mesela havasız bir asansörün içine basit sarkaç koyduk. T=2∏√(l/g)
Öyle bir koşul oldu ki yerin çekim ivmesi ile asansörden dolayı oluşan eylemsizlik ivmesi eşit oldu. Bunlar zıt yönde etki etsin. g(net)=0 m/s^2 olur.
Formülde g'yi 0 aldığımızda ne olur?
bende sana şunu sorayım.
kuvvet olmadan ivme ,dolayısıyla hareket olurmu?
-
Benim de aklıma sonsuz/sonsuz un neden 1 olmayışı takıldı? sonuçta aynı değilmi? sonsuza kadar aynı rakalmları aynı sonsuz rakamlara bölmüyormuyuz? -
quote:
Orjinalden alıntı: berat23
quote:
Orjinalden alıntı: ::AlacaKaranlıkT!M::
Verdiğiniz cevaplar için teşekkürler. Anladım olayı şimdi.
Bir de şunu merak ediyorum.
Sayının (Reel sayılar kümesinden bahsediyoruz @Shady.) 0'a bölümüne sonsuz dedik.
Fizik formüllerinde payda 0 çıktığında nasıl bir yorum yaparız?
Mesela havasız bir asansörün içine basit sarkaç koyduk. T=2∏√(l/g)
Öyle bir koşul oldu ki yerin çekim ivmesi ile asansörden dolayı oluşan eylemsizlik ivmesi eşit oldu. Bunlar zıt yönde etki etsin. g(net)=0 m/s^2 olur.
Formülde g'yi 0 aldığımızda ne olur?
bende sana şunu sorayım.
kuvvet olmadan ivme ,dolayısıyla hareket olurmu?
Ağırlık ve eylemsizlik. (Havasız dediğim için sürtünme ihmal.)
Kuvvetler eşit.
İvmeler eşit. g=0.
Hareket olmaz.
Ben formül yorumu nasıl olur diyorum.
Optikte bir formül vardı da unuttum, birden fazla aynanın arasındaki cismin görüntü sayısı. Payda 0 çıkıyordu, bu sonsuz demekti, sonsuz tane görüntü oluşurdu.
-
bahsettiğin basit sarkaç formülü sürtünmesiz ortamda 6 dereceden küçük açılar için türetilmiş bir formül.burda hareketi devam ettiren kuvvet yerçekimi.yerçekimi olmayan bir ortamda basit sarkaç nasıl salınacak?yerçekimi yoksa sarkacı nerde bırakırsan orda kalır:)
kullandığnız bu formüle fazla kafanı takma .istersen basit saraç formülünün türemesini anlatan yazılar gönderebilirim.birazcık diff bilgisi gerektiri ama temelde cisme etki eden kuvvetler üzerinden türer.yani bu formül yerçekiminin olduğu,hava sürtünmesinin olmadığı ve salınımın 6 dereceden ufak açılarda olduğu anda geçerli. -
quote:
Orjinalden alıntı: ::AlacaKaranlıkT!M::
Verdiğiniz cevaplar için teşekkürler. Anladım olayı şimdi.
Bir de şunu merak ediyorum.
Sayının (Reel sayılar kümesinden bahsediyoruz @Shady.) 0'a bölümüne sonsuz dedik.
Fizik formüllerinde payda 0 çıktığında nasıl bir yorum yaparız?
Mesela havasız bir asansörün içine basit sarkaç koyduk. T=2∏√(l/g)
Öyle bir koşul oldu ki yerin çekim ivmesi ile asansörden dolayı oluşan eylemsizlik ivmesi eşit oldu. Bunlar zıt yönde etki etsin. g(net)=0 m/s^2 olur.
Formülde g'yi 0 aldığımızda ne olur?
İşte normalde Reel sayılar kümesinde sonsuz diyemiyoruz o bölme işlemine.Çünkü +sonsuz ve -sonsuz dediğimiz kavramlar Reel sayılar kümesinin birer elemanı değildir..
@SilverQuasar
Sonsuz dediğimiz kavram aklımıza gelebilecek olan en büyük sayıdan daha büyük birşey.Sen sonsuz/sonsuz ifadesinde hangisinin daha büyük olduğu yorumunu yapamıyorsun yada eşit olup olmadığını.O kavramlar için genel olarak sonsuz diyorsun.Sonsuz'a +1 eklesende sonsuz diyoruz.Ama elimizdeki şey +1 eklediğimiz için büyüyor ama yine sonsuz diyoruz...
Aynı şey sonsuz-sonsuz ifadesi içinde geçerli.Bu ifadelerin eşit olup olmadığı hakkında yorum yapamıyoruz.Eşit demek geliyor içimizden ama diyemiyoruz..
Bu yüzden sonsuz/sonsuz ifadesine direk 1 ve sonsuz-sonsuz ifadesinede 0 diyemiyoruz.
Ekleme:İnşallah anlatabilmişimdir
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Shady -- 25 Ekim 2008; 18:18:11 >
-
@Shady sağol anladım. Ortada bir belirsizlik gözüküyor ve buda problem yaratıyor. -
quote:
Orjinalden alıntı: berat23
quote:
Orjinalden alıntı: EngineerInDefenceInd
quote:
Orjinalden alıntı: berat23
büyük matematkçi raskolnikovdan bu sorunun cevabını merakla bekliyorum.
kendisi (sanırım kendi isteği ile ya da başka bir sebepten) 25-26 gün kadar aramızda olamayacak. Ama zaten yeterince anlamlı açıklamalar yapılmış durumda..Bence bu açıklamları değerlendirin.
herkes işini yapacak.sen nasıl başbakandan ülkeyi en iyi şekilde yönetmesini bekliyorsan ,bende matematikçiden bunu açıklamasını bekliyorum.tabi matematikçinin filozof olmasına alışmış bireylerde bu yan etkiler gösterebilir.yatın uyuyun geçer.
bu açıklamalar bana yetmiyor.bir matematikçi bu konuya daha vakıftır,derinlemesine bir açıklama yapar diye düşünüyorum.yoksa marxamı sorsaydım?
Neden bu kadar sert yorumda bulundunuz acaba merak ettim? Bende matematik okuyorum. Analiz 1 ve 2 derslerinden edindiğim bilgilere göre yazılan mesajlardaki bilgiler yetersiz değil.Bahsettiğiniz "büyük matematkçi raskolnikov " akademik kariyeri olan biri mi bilmiyorum. Şuanda 'yaşayan' Türkiyenin en büyük matematikçilerinden biri ve kendisi hocam olan Prof. Dr. Ekrem Savaş a bu konuyu sorar ve bilgilerini paylaşırım arzu ederseniz.
not: Ekrem Savaş içinhttp://www.iticu.edu.tr/Fen-Edebiyat/cv/e_savas/index.htm linkinden bilgi alabilirsiniz.
-
quote:
Orjinalden alıntı: Yeni Türkü
Limitten olayı sonsuzdur. mesela:
1/0.1= 10
1/00.1=100
1/0.001=1000
Bir rakamı ne kadar küçük bir rakama bölersen o akdar büyük bir sonuç çıkar.
rakamı sonsuz küçük bir ifadeye bölersen sonsuz büyük bir sonuç elde edersin.
Sonsuz küçük rakamı sıfıra sonsuz büyük rakamı da sonsuz a yuvarlarsak sayı bölü sıfır sonzua eşit olur diyebiliriz
neden sonsuz büyük sayıyı "+sonsuz" alırken, sonsuz küçük sayıyı "0" alıyorsun. "-sonsuz" alman gerkmez mi?
-
o da limitten gelir aslında.Temelde 1/sonsuz 0 değildir fakat limit x sonsuza giderken 1/x 0 a yakınsadığından limiti 0 dır denir.
aynı şekilde bir sayıyı 0 a böldüğümüzde da tanımsızdır.Fakat limitini aldığımızda 0 çok yakın bir değere gittiğinde aklının alamayacağından da büyük veya küçük bir değere gidersin.Bu sebeple sonsuzdur denir. -
quote:
Orjinalden alıntı: beorn26
quote:
Orjinalden alıntı: Yeni Türkü
Limitten olayı sonsuzdur. mesela:
1/0.1= 10
1/00.1=100
1/0.001=1000
Bir rakamı ne kadar küçük bir rakama bölersen o akdar büyük bir sonuç çıkar.
rakamı sonsuz küçük bir ifadeye bölersen sonsuz büyük bir sonuç elde edersin.
Sonsuz küçük rakamı sıfıra sonsuz büyük rakamı da sonsuz a yuvarlarsak sayı bölü sıfır sonzua eşit olur diyebiliriz
neden sonsuz büyük sayıyı "+sonsuz" alırken, sonsuz küçük sayıyı "0" alıyorsun. "-sonsuz" alman gerkmez mi?
Evet haklısın. İfademi şöyle düzelteyim. sonsuz küçükten kastım "yokluk" yani sıfırdır. -sonsuz Alırsak açıklamam manasızlaşır
Benzer içerikler
- mısır neden patlamaz
- 40 yaşından sonra yurtdışında yaşamak
- mitolojik isimler
- internet hakkında ne düşünüyorsunuz
- hint avrupa ırkı
- dünyanın en büyük yolcu gemisi
- dünyada en çok konuşulan diller
- google maps toplu taşıma renkleri
- seri katiller
- güneş ne renk
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
