Şimdi Ara

Bilim niçin tanrı ile ilgilenmez.

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
156
Cevap
0
Favori
3.518
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri
  • Son Yorum 14 yıl
  • Cevaplayan Üyeler 45
  • Konu Sahibinin Yazdıkları 14
  • Ortalama Mesaj Aralığı 1 saat 53 dakika
  • Son 1 Saatteki Mesajlar 1
  • Konuya En Çok Yazanlar
  • C4 (17 mesaj) mustafa_ogr (16 mesaj) narada (16 mesaj) kaotika (14 mesaj) Fahreddin (14 mesaj)
  • @
0 oy
Öne Çıkar
Tüm Forumlar >> Kültür ve Bilim >> Kültür, Güncel ve Tarih >> Güncel >> Bilim niçin tanrı ile ilgilenmez.
Sayfaya Git:
Sayfa:
Giriş
Mesaj
  • Yarbay
    5462 Mesaj
    Konu Sahibine Özel
    İnsanları evrensel fikirlerde birleştiren en doğru bilgi kaynağı olan bilim niçin tanrı ile ilgilenmez. Verdiği cevapların içinde hiç bir zaman "tanrı" kavramı bulunmaz. Daha doğrusu yaptığı açıklamaların içinde "tanrı" kavramının olmaması bir prensiptir.

    Peki bu neden böyle. En doğru, en mantıklı ve akılcı bilgi kaynağı bilim niçin tanrıyı hiç ir zaman işin içine katmaz.



    |
    |
  • Binbaşı
    1382 Mesaj
    tanrı goremedigimiz soyut birşey oldugu için ve bilimde daha çok somut kavramlardan olustugu için tanrıyla alakalı bir cevap verilmez diye dsunuyorum..



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Auratune -- 10 Mayıs 2007; 18:43:41 >
    |
    |
  • Süresiz olarak uzaklaştırıldı.
    peki karenin neden dört köşesi var bilim bununla ilgilenıyomu?
    |
    |
  • Binbaşı
    1659 Mesaj
    Bilim maddeye madde olduğu için bakar. Madde hesabına bakar.

    Mesela "Güneş büyük bir ateş kütlesidir. Ondan fırlayan parçalar gezegenleri oluşturmuştur. Büyüklüğü şudur, sıcaklığı şöyledir..." der. Bilim budur. Müslüman fenciler de öyledir. Hatta İbn-i Sina da aleme böyle bakmıştır. Sadece araya "Allah'ın izniyle" kelimelerini koymuştur.

    Yani bilimle Allah'ı bulmaya kalkışan kişi eli boş döner.

    Fakat, bilime Allah hesabına bakıldığı zaman Allah'a ulaşılır. Yani kainata Allah'ın eseri olarak bakar. Bilime Allah hesabına bakan kişi, "Bunu kim yapıyor" sorusunu sormak zorundadır. Ama bilimde böyle bir soruyla karşılaşmazsınız. Mesela kütle çekim kuvvetine Allah hesabına bakarsak, "Bu madde bunu çekiyor ama bu iş bir irade ister, akıl ister...." diye devam eden bir düşünce silsilesi gelir. Fakat bilim gözlüğüyle bakarsanız böyle bir derdiniz olmaz. İsbat edilir ki madde çekimi var, o zaman ne kadar çeker, neye göre değişiklik gösterir, gibi sorular devreye girer.
    |
    |




  • Binbaşı
    1030 Mesaj
    Konuya felsefe ile bilim arasındaki farkı söyleyerek başka bir boyut getirebiliriz.

    Felsefe insan ile ilgili her şeyi merak eder ona yönelik sorular sorar; bilim ise maddeyi merak eder diğerleri hakkında görüşler metafizik ile ilgilidir.
    |
    |
  • Süresiz olarak uzaklaştırıldı.
    @: Konunun bilimsel anlamda incelenecek yönü olduğu halde inanan-inanmayan suretine döndürürseniz diğer dini konulardan farkı kalmaz. Geçici kilitlenen bu konu aykırı mesajları ayıklanarak tekrar yayına sokulmuştur. Lütfen konunun amacına ve buranın konseptine muvafık şekilde yazışalım.

    İlginize teşekkür ederim.


    İyi Günler.
    |
    |
  • Yarbay
    3404 Mesaj
    bilim neden tanrı ile ilgilensin? ilgi alanı değil. "yok olduğu için" de değil tabi. ilgi alanına girmediği için ilgilenmez. bilim tanrının ne varlığını ispatlar ne de yokluğunu. tanrı kavramı soyut olduğuna göre her fiil ardında tanrı bir fail olarak görülebilir ve bilim nedenlerle değil nasıllarla ilgilendiğinden dolayı asla buna itiraz edemez. neyine itiraz edecek ki? nasılına kimsenin itiraz ettiği yok zaten. bir cpu'nun çalışma prensibini bilebiliyor olmak onu tasarlayanları yok saymayı gerektirmez.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi C4 -- 11 Mayıs 2007; 20:49:22 >
    |
    |
  • Yarbay
    3050 Mesaj
    Belki tekrar olucak ama bilim tanrinin varligini suyun 100 derecede kaynadigini ispatladigi
    gibi ispat ederse inanmayan kimse kalmaz.

    Ancak size bir sorum var sayin Kaotika; neden tanritanimazligi bu kadar savunuyor ve her
    firsatta tanrinin olmadigini vurguluyorsunuz. Yoksa tanri inancinin insanlik icin bir tehdit ol-
    dugunu falan mi dusunuyorsunuz?
    |
    |
  • Süresiz olarak uzaklaştırıldı.
    maneviyata ait şeyler inanç meselesidir. yani inanırsınız veya inanmazsınız.

    bilim ise somut şeylerle ilgilenir.

    inanç dünyadaki en önmli meseleyi bilim olarak görmez. yani siz süper teknolojik ürünlere sahip olsanız , bu inanç sistemi açısından pek bir kıymeti yoktur.

    inanç için en önemli mesele ALLAH a imandır. bilim dahil diğerleri teferruattır.
    |
    |
  • Emekli Yönetici
    2647 Mesaj
    Her zamanki gibi herkes, açıklanamayan her şey için Tanrı'nın varlığını öne sürecektir. Ancak açıklanamayan bu şeyler gün geçtikçe azalıyor. Örneğin, 1828 yılına kadar atık madde olan üre, başka bir şekilde elde edilememiş ve bu yüzden hayvansal veya bitkisel yapılara, özel ya da yaratılmış gözüyle bakılmıştır. Ancak Wöhler amonyum siyanatı ısıtarak üreyi elde etmiştir. Bu sadece basit bir örnektir. Açıklanamayacak tek bir şey var bana göre. Ve Tanrı tek rolünü burada alıyor. Tabi bunlar benim düşüncelerim.

    Bilim neden Tanrı ile ilgilenmez... Güzel bir soru. Bence yanıt, bilimin amacıyla ilgilidir. Bilimde amaç, olayları sebep-sonuç yönünden, tarafsızca ve evrensel bir biçimde incelemek, her olguya bir açıklık getirmek, en basite indirgemektir. Ancak hiçbir sebep için, "Bu böyledir çünkü Tanrı yaratmıştır, öyle olmalıdır." gibi bir açıklama tutarlı olmayacaktır.
    |
    |




  • Süresiz olarak uzaklaştırıldı.
    Hiç bir şeyi mutlak gerçek olarak kabul etmem,her şeyi şüpheci gözle eleştiririm.
    Descartes

    Şüphe,sorgulama,bilimin özüdür.Dolayısıyla bilim ve Tanrı kavramı çelişir.
    |
    |
  • Süresiz olarak uzaklaştırıldı.
    Bilimin asıl uğraşı alanı doğadaki olaylardır. Ama yalnızca fiziksel olguları değil, sosyolojik, psikolojik, ekonomik, kültürel vb. bilgi alanlarının hepsi doğa olaylarıdır. İnsanla ve çevresiyle ilgili olan her olgu bir doğa olayıdır dolayısı ile bilimin kapsamındadır.
    Ama inanç ile ilgili olgular her ne kadar başta psikoloji de bilim dalıdır o nedenle bilim tanrı ile de ilgilenebilir gibi bir düşünceyi akla getirse de, bilimin Tanrı, inanış vs ile ilgili şeylerle ilgilecebilecek, bilgi üretecek doneleri olamaz ki nasıl ilgilensin.
    |
    |
  • Yarbay
    5462 Mesaj
    Konu Sahibine Özel
    quote:

    Orjinalden alıntı: C4

    bilim neden tanrı ile ilgilensin? ilgi alanı değil. "yok olduğu için" de değil tabi. ilgi alanına girmediği için ilgilenmez. bilim tanrının ne varlığını ispatlar ne de yokluğunu. tanrı kavramı soyut olduğuna göre her fiil ardında tanrı bir fail olarak görülebilir ve bilim nedenlerle değil nasıllarla ilgilendiğinden dolayı asla buna itiraz edemez. neyine itiraz edecek ki? nasılına kimsenin itiraz ettiği yok zaten. bir cpu'nun çalışma prensibini bilebiliyor olmak onu tasarlayanları yok saymayı gerektirmez.


    C4, yanlış anlama senin gibi değerli bir insan ile bunları normalde tartışmam. Ama vereceğim cevaplar sana değil de bunları okuyan başkaları aynı düşünceyi alehte kullanabilir diyerek genele yapılan bir cevap.

    Dünya yüzünde ne kadar karmaşık olarak tasarlanmış eşya varsa, her birisinin arkasında bir gelişim süreci ve akratılan bilgi birikimi vardır. Her komplike makinenin bir evrimi vardır. Otomobilin geçmişinde bir evrim vardır. Bilgisayarın geçmişinde bir evrim vardır. Tasarım denen doğal süreç hiç bir zaman geçmişten gelen bilgi birikimi ve evrimden soyutlanamaz. Bir CPU, geçmişten gelen bilgi birikimi olmadan tasarlanamaz. 4 çekirdekli milyonlarca transistörden oluşan bir CPU nun bilgi birikimi, önceki CPU lara, transistörlere, diyotlara, radyo lambalarına, Aleksandro Volta'ya, Luigi Galvani'ye hatta eski yunandaki statik elektrik kavramına kadar iner. Tasarımda bu bilgi birikiminin rolu büyüktür. Bu yüzden tasarım ezbere yapılmaz daima hesap kitap çerçevesinde yapılır. Bu yüzden her karmaşıklığın arkasında bir evrim vardır.


    Bir CPU tasarlama süreci gözle görülen somut bir süreçtir. Elbete CPU tasarlayan insan da bilinir. Bir buluşun kendisi kadar buluşu gerçekleştiren kişinin bilimde önemli olmaması diye bir şey yoktur. F=m*a formülü tüm bilim kitaplarında Newton'un dinamiğinin ikinci prensibi diye geçer. Oysa bir CPU tasarlama olayı bir ekip işi olduğu için emeği geçenler arada kaynar gider.


    Tasarımda zeka sadece bir araçtır. Geçmişten gelen bilgi birkimini hayata geçirir. Bir mimar, bilgi birikimi olmadan ezbere bir bina tasarlayamaz. Bunun kolon hesabı var, temel hesabı var, şu hesabı var bu hesabı var v.s. Görülüyor ki geçmiş bilgi birikimleri ile oluşturulmuş bu hesasplar ve formüller olmadan mimarın zekası bir işe yaramıyor. Mimarın zekası burada bir araçtıdır.

    Bir canlının dünyaya geliş ve gelişim sürecine baktığımızda ebeveynlerden gelen gelen sperm ve yumurtadan çoğalarak geliştiklerini görüyoruz. DNA lar geçmişten gelen bilgi birikimini temsil eder. Fakat bu noktada ortada ne mimar vardır ne mühendis. Mimar ve mühendisin görevini, DNA daki bilgiyi hayata geçiren hormonlar ve proteinler üstlenmiştir.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kaotika -- 11 Mayıs 2007; 22:03:36 >
    |
    |




  • Yarbay
    5462 Mesaj
    Konu Sahibine Özel
    quote:

    Orjinalden alıntı: fallen_angel17

    Belki tekrar olucak ama bilim tanrinin varligini suyun 100 derecede kaynadigini ispatladigi
    gibi ispat ederse inanmayan kimse kalmaz.

    Ancak size bir sorum var sayin Kaotika; neden tanritanimazligi bu kadar savunuyor ve her
    firsatta tanrinin olmadigini vurguluyorsunuz. Yoksa tanri inancinin insanlik icin bir tehdit ol-
    dugunu falan mi dusunuyorsunuz?


    Bence tam tersi, Ben hiç bir zaman tanrıdan bahseden bir insana yada herhangi bir konuyu tanrıya bağlayarak açıklayan bir insana ne bir eleştiri ne bir cevap yazdım. Oysa bu bana çok yapıldı. Canlının herhangi bir özelliği hakkındaki bir soru üzerine evrimden bahsettiğim zaman karşı çıkıldı, yanılıyorsun dendi.
    |
    |
  • Yarbay
    2385 Mesaj
    bilim Tanrı ile ilgilense,kolay olan seçilmiş olur,bir süre sonra ise araştırmak yerine en basit problemlerde bile Tanrı referans olarak gösterilir ve işin içinden çıkılır...

    birde olayın komplo teorisi olan boyutu varki;
    insanları dinden(özelliklede islamiyetten)uzaklaştırmak,koparmak ve düşman etmek için bilinçli olarak yapılan çalışmalardır bunlar,darwin teorisi örneğindeki gibi...(lütfen kısır tartışmalara girmeyelim)
    |
    |
  • Süresiz olarak uzaklaştırıldı.
    Evrim teorisi bilimsel bir teoridir.

    (Lütfen kısır tartışmalara girmeyelim!)
    |
    |
  • Yarbay
    2385 Mesaj
    quote:

    Orjinalden alıntı: rashamon

    Evrim teorisi bilimsel bir teoridir.

    (Lütfen kısır tartışmalara girmeyelim!)

    dostum tartışmak için yazmadım onu,dikkat ettiysen ''komplo teorisi'' diyerek önlemimi aldım
    |
    |
  • Emekli Yönetici
    2647 Mesaj
    quote:

    Orjinalden alıntı: mavim1974

    bilim Tanrı ile ilgilense,kolay olan seçilmiş olur,bir süre sonra ise araştırmak yerine en basit problemlerde bile Tanrı referans olarak gösterilir ve işin içinden çıkılır...

    birde olayın komplo teorisi olan boyutu varki;
    insanları dinden(özelliklede islamiyetten)uzaklaştırmak,koparmak ve düşman etmek için bilinçli olarak yapılan çalışmalardır bunlar,darwin teorisi örneğindeki gibi...(lütfen kısır tartışmalara girmeyelim)


    Yine mi aynı şey? Darwin kesinlikle tarafsız bir doğabilimciydi. Kendi kitabında bile teorisinin ve düşüncelerinin ikileme girdiği, şüpheye düştüğü yerlerini yazmıştı. (Lütfen bu iletime yanıt yazmayın.)
    |
    |
  • Binbaşı
    1929 Mesaj
    quote:

    Orjinalden alıntı: rashamon

    Evrim teorisi bilimsel bir teoridir.

    (Lütfen kısır tartışmalara girmeyelim!)


    İspatlanması mümkün olmayan bir teori!
    |
    |
  • Yarbay
    2385 Mesaj
    dostlarım ''komplo teorisi'' ne demektir,neden illede yanlış anlamaya çalışıyorsunuz
    |
    |
Sayfaya Git:
Sayfa:
Reklamlar
uc satın al ;pubg mobile ;uc
Europatrans evden eve nakliyat '' 444 69 95''
En ucuz kedi maması fiyatları
Bu sayfanın
Mobil sürümü
Mini Sürümü

BR3
1,031
1.2.165

Reklamlar
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.