'big bang'le ilgili.. (durup duruken neden oldu ki??) (2. sayfa)

quote:

Orjinalden alıntı: Casius_Casar

quote: Orjinalden alıntı: BY_ZEGEX quote: Orjinalden alıntı: Soultrap quote: Orjinalden alıntı: BY_ZEGEX quote: Orjinalden alıntı: mfiz Maddenin yaratılmaya devam edildiğine dair hiçbir gözlemsel veri yok. İşin komik tarafı yeni maddenin sürekli oluşması gerektiğini tahmin eden ve bu şekilde gözlenen genişlemeyi açıklamaya çalışan düşünceler, bazılarınızın "materyalist" olarak tu kaka ettiği Durağan Hal (Steady State) teorisiyle ilgili düşüncelerdir. Harun Yahya'nın bilimsel birikimini lütfen biraz sorgulayın. Bilime tek yönlü ve dar bakış açısıyla bakmayın. Big Bang'i bu kadar gündemde tutan en büyük neden Kozmik Mikrodalga Işınımı gözlemleri. Eğer bununla ilgili başka alternatif açıklamalar çıkarsa Durağan Hal teorisi gibi teoriler de önem kazanmaya başlayabilir. Harun Yahya'nın bilimsel birikimi sorgulanacak kadar fazla olduğunu sanmıyorum beğendiğim yazılarıda yok değil alıntı yaptığım bölüm zaten fazla bilimselliğe dökülmemiştir.Konuyu açan arkadaşa durup dururken olup olmadığını 14 asır önceden Kuran-ı Kerim'de evrenin yaratılışı konusunun var olduğunu belirtmekti. Ustu kapalı ayetlerin bise acıkladıgını mı sanıyorsun? Hepsi ortaya konusulmus nereye cekmek istersen oraya cekersin ve kesinlikle bilgi diye alınabilecek seyler degil kuranda yazanlar... Bir şey açıkladığını sanmıyorum herşeyi zaten açık şeçik anlatıyor Kuran-ı Kerim'in den bilgi diye almıcamda nereden alacağım ben bilgileri. KURAN-I KERİM' âla bilgimi olur

Bilim, deneysel olarak ispatlanan kuramlardan oluşur, veya deneysel olarak ispatlanan kuramlardan teori olarak ortaya çıkar.

Kurandaki hiçbir hüküm deneysel ispatı gerektirmez, yalnızca teokratik hükümlere, insanları vardırmaya çalışır. Kuran, aksinin sorgulanmasını yasaklar. Bilim ise, aksinin sorgulanmasını fakat, ispat edilmesini de gerektirir.

Bilimsel bilgilerin kurandaki hükümlerin tarafından onaylanmasınıı beklemek, insanları bilimden uzaklaştırır, kişiden kişiye değişen yorumlar ve kavramlar kargaşasına sokar.

Bilim adamının rehberi, din kitabı değil, aksi ispatlanmaya açık teoriler, deneyler ve gözlemlerdir.

Aksi takdirde, orta çağda olduğu gibi, din adamlarına engizisyon mahkemelerinin kurma hakkı verirsiniz ki bu insanlık açısından hiç de iyi olmaz..

Orta çağ, yeniden yaşanmak için değildir. Dikkatli düşünüp, dikkatli konuşmak gereği, insan ve millet olmanın ereği içinde gizlidir. Ümmetler, insanlık için zararlı, bağlı bulunduğu grupları geriletmekten, birbirine düşürmekten başka hiçbir katkıda bulunmaz.

quote:

Ümmetler, insanlık için zararlı, bağlı bulunduğu grupları geriletmekten, birbirine düşürmekten başka hiçbir katkıda bulunmaz.

quote:

Aksi takdirde, orta çağda olduğu gibi, din adamlarına engizisyon mahkemelerinin kurma hakkı verirsiniz ki bu insanlık açısından hiç de iyi olmaz..

quote:

Orjinalden alıntı: mr.logic

abi niye kultur bilimde sürekli bu nası olmustur denıldıgınde birileri çat diye buraya ayet yapıstırıp ahanda böle oldu diyo sonra ortalık gene din bilim çatışması oluyo.
burada pzitif bilim üzerinden bi konu tartışılmaya çalışılıyo. böyle yaparak konuya faydası olduğunumu sanıyo acaba bazı arkadaşlar

quote:

Orjinalden alıntı: mr.logic
abi niye kultur bilimde sürekli bu nası olmustur denıldıgınde birileri çat diye buraya ayet yapıstırıp ahanda böle oldu diyo

quote:

Bilime bakarsan nasıldır işte darwin maymun vs vs hepimizin bildiği şeyler ?

Peki işte size soru Adem ve Havvadan nasıl olduda 6 milyara geldik ?

Eğer üreyerek derseniz bana o üremenin nasıl olduğunuda yazarmısınız ?

quote:

Orjinalden alıntı: nofrost

quote: Bilime bakarsan nasıldır işte darwin maymun vs vs hepimizin bildiği şeyler ? Peki işte size soru Adem ve Havvadan nasıl olduda 6 milyara geldik ? Eğer üreyerek derseniz bana o üremenin nasıl olduğunuda yazarmısınız ?

evet iki kardeşin ensest ilişkiye girmesi ile aralarında okyanus olan bütün kıtalar dahil insan nesli çoğalmıştır

bir de nedense adem çamurun içinden çıkıyor ama havvanın adem kadar değeri olmadığından onun kaburga kemiğinden yaratılıyor (kaburga kemiği ne alakaysa)

çok güzel izahlar bunlar şimdi herşeyi anlamış olduk

quote:

Orjinalden alıntı: nofrost

evet iki kardeşin ensest ilişkiye girmesi ile aralarında okyanus olan bütün kıtalar dahil insan nesli çoğalmıştır

bir de nedense adem çamurun içinden çıkıyor ama havvanın adem kadar değeri olmadığından onun kaburga kemiğinden yaratılıyor (kaburga kemiği ne alakaysa)

çok güzel izahlar bunlar şimdi herşeyi anlamış olduk

quote:

Orjinalden alıntı: trackfind500

quote: Orjinalden alıntı: nofrost quote: Bilime bakarsan nasıldır işte darwin maymun vs vs hepimizin bildiği şeyler ? Peki işte size soru Adem ve Havvadan nasıl olduda 6 milyara geldik ? Eğer üreyerek derseniz bana o üremenin nasıl olduğunuda yazarmısınız ? evet iki kardeşin ensest ilişkiye girmesi ile aralarında okyanus olan bütün kıtalar dahil insan nesli çoğalmıştır bir de nedense adem çamurun içinden çıkıyor ama havvanın adem kadar değeri olmadığından onun kaburga kemiğinden yaratılıyor (kaburga kemiği ne alakaysa) çok güzel izahlar bunlar şimdi herşeyi anlamış olduk

@nofrost üslubun harika.

Lütfen şu insanlığın ensest ilişki içermeyen tamamen bilimsel versiyonunu burada tüm detaylarıyla anlatabilir misin? Bilimsel açıdan ilk insanlar nasıl çoğaldılar? İlkel insanlar çiftleşirken kardeş kavramına dikkat ediyorlar mıydı? Yoksa onlar o ilkel halleriyle müthiş bir bilgi dağarcığına mı sahiptiler? Bu bilgi dağarcığı onların cinsel hayatlarında nasıl bir yol tutturmaları gerektiğini içeriyor muydu? Bu konuda bizleri bilgilendirirsen her şey güzelce yoluna girer, herkes güzelce bir şeyler öğrenir yanılıyor muyum?

quote:

Orjinalden alıntı: C4

bulunan bir kaç iskeletin kafa yapısından o zamanki insanların neler düşündüklerini dahi çıkaracaklar neredeyse. peki bu yapılan bir sihirbazlık örneği değil mi? iskeletlere bakıp "hımm bu adam şunu yemiş bunu yapmış bununla yatmış şununla kalkmış" diye neredeyse iskeletin seceresini saymakla mı insanlığın başlangıcı aydınlatılacak?

nofrosta bakılırsa, demek ki insanlar önceleri hayvanlar tarzında yaşayan topluluklar olup, daha sonra akılları tekamül edince bunlara peygamberler gönderilmeye başlandı. o ilk gelenler olayın dışındaydılar zira henüz insan vasfı kazanamamışlardı yarı hayvan gibiydiler dolayısıyla peygambere kitaba ahlaka kanuna vs gereksinimleri yoktu. Allah onları pas geçti öyle mi oldu?

bu, neresinden bakarsan bak elinde kalacak bir söylem. birde havvanın ademin kaburga kemiğinden yaratılma meselesi var ki evlere şenlik. bu, tamamen değiştirilmiş tevrata dayalı bir zandır başka bir şey değildir. getirin Kur'an dan havvanın hz.ademin kaburga kemiğinden yaratıldığına dair bir ayet? var mı, yok.

değiştirilmiş tevrat'ta havva'nın yaradılışı şöyle anlatılır;
"Ve Rab allah dedi: Adam'ın yalnız olması iyi değildir; kendisine uygun bir yardımcı yapacağım. Ve Rab Allah, Adem'in üzerine derin bir uyku getirdi ve o uyudu, onun kaburga kemiklerinden birini aldı ve yerini otla doldurdu. Ve Rab Allah Adem'den aldığı kaburga kemiğinden bir kadın yaratıp onu Ademe getirdi. Ve Adem dedi: Şimdi bu benim kemiklerimden kemik ve etimden ettir, bu insandan alındığı için ona "nisa" ismi verilsin dedi. Ve Adem karısının ismini Havva koydu, çünkü bütün yaşayanların anası oldu." (Kitab-ı Mukaddes, Tekvin: 2/18-23)

görüldüğü gibi bu tamamen yahudi uydurmasıdır, israiliyattır. şaşılacak olan da sanki Kur'an da yazıyormuş gibi arkadaşın (nofrost) olayı alıp alay edercesine ortaya atması.

Peygamberimizin "kadın eğri kaburga kemiği gibidir, bükersen kırılır" mealindeki hadisi ise kadınların tabiatlarının erkeklere benzemediği, daha duygusal oldukları için onlara hayırla, sabırla yaklaşılması tavsiye edilmektedir. yani buradaki kemik, mecazidir. yaratılmayla alakası yoktur. ama o dönemde araplara bu mesele bundan güzel bir örnekle açıklanamazdı.
bu konuda Prof. Mazhar Osman şöyle der:
"Kadının esas mizacı heyecanlılıktır. Bütün kadınlarda buna rastlanır. Ruh hastalıkları kadınlarda daha çoktur. En vahşi kavimlerden en medeni milletlerin kadınlarına, medeni terbiye görmüş hanımından eğitimsiz bir köy kızına varıncaya kadar kadınlığın müşterek hisleri vardır. Her kadın ayının yarısını hazırlanma, adet, adetten sonra gayri tabilik, adete yarı hasta olarak geçirir".

yani ne ayette ne hadiste yok öyle kaburga dan şuradan buradan yaratma diye bir şey.
ayette geçen şudur;"Ey insanlar, sizi tek nefisten yaratan ve ondan eşini yaratıp ikisinden bir çok erkek ve kadınlar üreten Rabbinizden korkun"(Nisa Süresi:1)

ondan eşini yaratmak ne demek? aynı dünyaya indirilmeleri gibi burası da kapalıdır. ayrıca, o ortamda ikizlerin diğerleri ile evlenmesi bir gereksinim olup bildiğimiz manada ensest ilişki demek olayı bilinçli olarak saptırmaktır. peki o ilk oluşan insanlar nasıl oluştu? onlar milyonlarcamıydılar? madem onlar da tek bir hücreden türediler, demek ki onlar da ilk başlarda ensest ilişkiye girdiler. hem de tam teşekkül edemeden? daha tam teşekkül edememiş bu canlılar nasıl eş seçmişler ilişkiye girmişler ve üremişler açıklarmısın dostum nofrost? yalnız rica ediyorum olayı makaraya almadan.

quote:

Orjinalden alıntı: C4

peki o ilk oluşan insanlar nasıl oluştu? onlar milyonlarcamıydılar? madem onlar da tek bir hücreden türediler, demek ki onlar da ilk başlarda ensest ilişkiye girdiler. hem de tam teşekkül edemeden? daha tam teşekkül edememiş bu canlılar nasıl eş seçmişler ilişkiye girmişler ve üremişler açıklarmısın dostum nofrost? yalnız rica ediyorum olayı makaraya almadan.

quote:

Orjinalden alıntı: @nofrost

tabi ki açıklarım
ilk insan diye bir kavram olmaz.ilk insanlar ya da insan benzeri toplulukları vardı.hemde farklı farklı bölgelerde yaşayan topluluklar.işte bu topluluklardan bu güne kadar değişerek gelmiş bir insan nesli vardır.sizin ilk insan dediğiniz canlılar aslında tam anlamı ile bu günkü insan kadar akıllı değillerdi.beyin hacimleri bile bulunan isketletlerinde bugunkü modern insan kafatasından daha küçüktür.zamanla insan dediğimiz canlının düşünme yeteneği arttıkça,akıllandıkça diyelim hem fiziksel hem de beyinsel özelliklleri değişmiştir/gelişmiştir.

sizin bu mubarek sanki dünya üstü bambaşka bir varlık olarak gördüğünüz insanın sahip olduğu genler bir bitkide de var.yani biz bir sihirbazlık gösterisi ile çamurdan çıkan bir insan ile sonra da onun kaburga kemiği kadar değer verilen eşinden gelme bir popülasyon değiliz.

İlkel insanlar çiftleşirken kardeş kavramına dikkat ediyorlar mıydı? Yoksa onlar o ilkel halleriyle müthiş bir bilgi dağarcığına mı sahiptiler? Bu bilgi dağarcığı onların cinsel hayatlarında nasıl bir yol tutturmaları gerektiğini içeriyor muydu?

pardon bu arada bunları ben idda etmyorum.siz idda ediyorsunuz.aklı çalışan bir insansınız.mantığınız size doğru olanı söylüyor.ancak siz daha sonra tam tersi olan şartlanmış bir inancı mantıksız gelse bile idda ediyorsunuz.
ilk insanlar evet ilkeldi.ahlak vs. gibi kavram olamazdı değil mi?evet bakın mantıklı.ama siz bu insanların peygamber yani ahlak dağıtmak için yollanan bir elçi olduğunu idda ediyorsunuz.

yani neresinden bakarsanız bir çelişki var.

quote:

Bir anda ne oldu da bu insanlar çoğalırken derin bir zihniyet değişikliğine sahip oldular? Buna genler mi karar verdi yoksa? İnsanlığın kökeni hakkında dinlere yönelik ensest ilişki suçlaması yapılacaksa bilim dünyasının insanların geçmişlerine dair sundukları çıkarımlara bir göz atın derim. Mesela National Geographic izlediğinizde her beş filmden dördünde insanların geçmişinde ensest ilişkilerin bulunduğunu, insanların aslında eskiden vahşi yaratıklar olduğunu, insanların aç kalmamak için diğer insanları yiyerek beslenen yamyamlar olduğunu vurgular dururlar. Bunu sadece birkaç delinmiş kafatasına veya gen dizilimlerine bakarak çıkarabiliyorlarsa söylenebilecek fazla bir şey yok. Ancak şunu bilmeliyiz ki bilim dünyasının insanların geçmişlerine yönelik acımasız yorumları bırakın dini verileri kirletmeyi günümüz modern insan prototipini de rahatsız ediyor...

quote:

Orjinalden alıntı: nofrost



benden size sadece bir konuda eleştiri,ister kabul edersiniz ister kabul etmezsiniz.siz inandığınız dini bilgilere kesin ve tartışılmaz bir şekilde doğrudur gözüyle baktıkça,hiçbir zaman kafanızdaki sorulara yanıt bulamayacaksınız.gerçek şudur tartışılmaz doğru diye bir şey olamaz.ayrıca bilim insanlarının insanların inançlarıyla işi olmaz.onlar sadece araştırıp gözlemler ve yayınlarlar.
eğer bu sonuçlar sizin inançlarınızla bağdaşmıyorsa hemen karşıdakini suçlamak yerine peşinen,sorgusuz sualsiz inanageldiğiniz inançlarınızı sorgulayın derim.

ama düşünmenin günah olduğunu kabul eden bir toplumda bunları bile söyleyince bombardımana tutuluyorsunuz.sorun o.
saygılar.