⚫⚪ Beşiktaş 2020 / 2021 Sezonu (ANA KONU) ŞAMPİYONLUK BİZİM KUPA BİZİM 🏆🏆 (888. sayfa)

ben ailemle imtihan oluyorum zaten. annem kanser. mutlu musun şimdi?

dediğim lafın doğru olduğunu defalarca ispat ettiniz. ayrıca lafım fanatik cimbomluları kapsıyor.

size oyle dediniz demedim hocam :) yorumumu yaptim sadece genel olarak macla. Hakem yorumcularindan penalti diyen de var degil diyen de var, o da ayri konu ama VAR hakemlerinin bi standarti olmadgi bi gercek. zaten onu demek istedim, bi sekilde VAR i da tartismali hale getirdik/ orada bile eyyam var.

Problem zaten bu kararların stabilize edilmemesi.Kafasına göre çalıyorlar bu da eyyam oluyor işte.

Misal geçen hafta Alanya’nın biri çok net 2 penaltısı verilmedi.O penaltılar verilse ve Alanya kazansa,dün Ghezzal’ın pozisyonunda VAR çağırmayacaktı bile.Yine Alanya bu kadar asılmazdı maça.Penaltıdan sonraki gol sevincini Bakasetas Yunanistan dünya şampiyonu olsa ancak yaşar

Geçen hafta mimarisini yaptılar bu malubiyetin.Alanya iyi oynadı haketti eyvallah ama hakem eyyam yapmadı diyemez kimse.Zira Alanya öne geçmese kolay kolay koparamazdı o maçı.

Hocam VAR'da oturan hakem ne görmek isterse onu görüyor. Gerçekten bir standart yakalanamıyor. Eskiden sahada bir eyyamcı hakem olurdu, şimdi bir de VAR eyyamcısı eklendi. Takım ismine bakmadan, verdiğim karardan ben ne tür zarar / fayda görürüm diye düşünmeden hiç bir hakem karar veremez oldu. Bir VAR hakemliği 4,000 TL. AVAR hakemliği 2,000 TL. Hakemlerin tek düşündükleri "ne karar verirsem daha çok maç alırım".

Halı saha maçında başımıza gelse, "top ele çarptı, bir şey yok" der maça devam ederiz. Kural penaltı mı diyor, penaltı diyor. Rezil bir kural ama madem öyle eyvallah. Aziz Yıldırım FB'sine ya da Fatih Terim GS'sine çalabilir misin bu penaltıyı onu bilmiyorum.

Fotoğraftan, görüntüden istediğiniz kararı çıkartmak mümkün. Pozisyonun normal seyrine, normal hızda baktığınızda futbolun doğasında olan hadiseler ağır çekim / fotoğraf işin içine girince nereye çekersen oraya gidiyor. Mesela Babacar Ghezzal'a faul yaptı, işte bu da kanıtı diye çıkabilirim ben de.

Katiliyorum.

babacarin sarji yavas cekimde, OO faul denilebilir o da penalti gibi gri noktada yoruma acik.

Bu VAR bence penaltı olayında işin suyunu çıkarıyor. Buna bir el atmak lazım. Tadı kaçtı yani her maç ortalama en az 1 penaltı çıkıyor. Galatasaraylıyım ama dün Beşiktaş aleyhine verilen penaltıdaki pozisyon gibi durumlarda penaltı çıkmamalı. Oyuncu topu görmüyor, arkası dönük, topun farkında değil ne yapacak adam ceza sahasında olduğu süre boyunca mum gibi dikilecek mi? İnsan anatomisine aykırı anasını satayım. Ne bileyim top kaleye doğru gidiyordur ya da savunmacı topun geldiğini görüyordur vs. o zaman penaltı olur da böylesi oyunu öldürüyor bence.

Beşiktaşın penaltısı penaltıdır veya değildir orası ayrı konuda kardeşim.

Oyuncu topu görmüyor,arkası dönük ne demek? Böyle bir oyuncuyu avrupada oynatmazlar. Ceza sahası içinde elini saklıcak o zaman herkes araksını dönsün elini açsın cezası sahası içinde dursun böyle bir mantık mı var?

Bir oyuncu hücumda ne kadar iyise defansda durmayı yapmayı bilecek kimse kusura bakmasın.

Buda ifab kurallarına göre elin doğal konumu kabul edilen bölgeler. 8-4 bölgesi doğal 9-8 veya 3-4 hakem takdiri gerisi zaten tartışmasız penaltı.

Burda tek sıkıntı geçen haftaki kasımpaşa maçında olan olay bu görüntüdeki gibi bariz hata varsa bu hafta beşiktaşın hakkı yenmiştir.

Ha yoksa bilemem ama kural bu. Bu kuralın istisnai durumları var mesela çok yakın mesafeden gelir top rakip kafayla dürter yada şut çeker o zaman çarpma olur. Yada vücuddan seker tepki veremez o zaman el olmaz.

O yüzden lütfen yorum yaparken şunları inceleyin boş yorum yapmayın.

Burda tek tartışılacak husus şudur daha önce beşiktaşa böyle pozisyon verilmediyse neden verilmedi yada niye geçen yazdığım mesajda gibi her sezon aynı terana olurken sezon başında klüpler toplanıp hakemler için radikal kararlar almıyor (!)

bir fenerli olarak bende katılıyorum. bizde böyle saçma sapan pek çok penaltı aldık bu 12 hafta içinde. hayır tüm maçlarda aynı standart olsa yine gam yemeyeceğim ama sen bir maçta çalıp diğer maçta çalmıyorsan direkt olarak hakka giriyorsun. üstelik bu kurallar haftadan haftaya da değişmiyor. aynı hafta olan maçın birinde bu pozisyon penaltı olabilirken diğer kanalda oynanan maçta bu pozisyon penaltı olmayabiliyor. var çağırmıyor yani.

bu var ve penaltı işlerini bir sisteme oturtmak şart. herkese hatta her maça farklı muamele yapıyorlar. bazı maçlarda eyyam bazı maçlarda cidden iyi çalışıyor. bu iş böyle olmaz.

mesela 2 hafta önce gs-rize maçında bir pozisyon oldu. hakemin hemen gözünün önünde. hakem net bir şekilde olaya dahildi yani. orta yapıldı ve oyunun doğal akışı çerçevesinde rizeli oyuncunun eline çarptı top. hakem asla penaltı falan demedi olayı görmesine rağmen oyun devam etti. sonra var uyardı gitti izledi, bu sefer tabii orada kesip kırıp gösteriyorlar o ele çarpma olayını. o zaman direkt penaltı gibi gözüküyor ama oyunun doğal akışında izlersen hakemin çalmadığı bir pozisyondu. e tabi hakem böyle izleyince vermek zorunda kaldı ve hop penaltı 1-0 gs önde. sonra zaten rize çöktü ve arka arkaya golleri yemeye başladı.

O gün hakemi de gömdük sanıyorsan vah vah. Öncesi faul olan pozisyondan atılan golünüz var be.

Bu ligde herkes hakemlerden isyan ediyor ama bir araya gelip bir şeyler yapmıyor kulüpler. fener maçında hakeme isyan ediyoruz fenerli üstüne alınıyor, fener isyan ediyor bizimkiler üzerine alınıyor. Arkadaşlar sorun hakemlerin kötü olması takımlarla alakalı bir durum değil yani. Her hafta hakemler daha da kötüye gidiyor, toplansın kulüpler birliği, 21 takımın başkanı gitsinler tff'ye mhk'ya hesap sorsunlar. Sistemi değiştirsinler bir şey yapsınlar. Şampiyonlar liginde hakem pozisyonu izlemeden penaltı verdi başakşehir maçında, çoğu pozisyonda izlemeye gitmeden içerideki hakemler veriyor kararı. Bizim ligde şu teknolojiyi geliştirmek için hiç bir çaba yok çabayı geçtim olanı da düzgün kullanamıyorlar. Yazık 21 kulübün emeğine de yazık gerçekten.

Aslında durum dünki penaltının olup olmaması değil. Asıl olay belirli bir standartın olmayışı. Geçen hafta ki K.paşa maçında ilk yarıdaki pozisyon penaltı olmayabilir. Ama Mensah'a geçen hafta faulun babası yapıldı. Hadi hakem bunu kaçırdı ya VAR?

Yani hiç pozisyonun bir standartı yok. Sorunda bu. Yani o an kim ne izlemişse öyle karar veriliyor. Mesela dün ki Alanya'nın penaltısını orta hakem verse bu sefer VAR'dan faul olup olmadığı bakılabilirdi. Dediğim gibi anlık duruma göre kim neyi ne şekilde yorumluyorsa.

Ayrıca dün kötü oynadık. Hava şartları ağırdı. Josef topa sahip olamadı, Atiba doğru düzgün paslar atamadı. Birde bunlara Raşit-Larin-Abuş'un vasat oyunu eklerseniz kötü oyunun nedenleri ortaya çıkıyor. Baktın işler ilk yarı istediğin gibi gitmiyor, belirli bir yaşta olan Atiba yerine orta alan oyuncusu alınabilirdi.

Bunun dışında Alanya'ya doğru dürüst pozisyon vermeden 2 gol yedik! Sezon başından beri çok acemiyce goller yiyoruz. Üstüne kötü oynanan bir oyun olunca maçı çevirmeniz çok zor oluyor.

Bence takım olarak 2 noktada eksiğimiz var.

Birincisi, skora katkı veren, oyunu açabilen, alternatif oyun geliştirebilen hücum oyuncuların az olması (böyle maçlarda önemli oyuncularını kitlemeleri gibi),

İkincisi, takım savunma yaparken bu bütünlüğünün bazı anlarda kopması ve kolay gol yenmesi (sezon başından beri defansın ve kalecilerin yaptığı büyük hatalar).

Bunun çözümleri de belli. Hücum için elinizde farklı tipte ve nitelikli oyuncular (forvet, sol kanat, 10 no) ve savunma için yüksek profilli kolay çalım yemeyen ve güvenilir isimler (kaleci, stoper).

Standart konusuna katılıyorum, Rosier adamı çekti haklı bir sarı kart aldı, aynı adam Rosieri 5 dakika sonra arkadan çekti sarı almadı. Rosier çıkmak zorunda kaldı ve o eleman ikinci yarı yine sarısı olmadığı için başkasını çekerek atağı durdurdu ve sarıyı aldı. eğer ilk sarısı verilmiş olsa o hareketi yapıp atağı kesemeyecekti ve diken üstünde tamamlayacaktı maçı.

Hakemler adil maç yönetemiyor, Türk insanın içindeki işine duyguyu karıştırma kötü huyundan da kaynaklanıyor olabilir, profesyonel iş yapmayı bilmiyoruz.

Hocam şöyle bir kural geldi futbola, umut vaat eden atağı sarı kartlık bir hareket ile durdurmaya çalışırsanız ve hakem avantaj oynatırsa geri dönüp sarı kart gösteremiyor artık. İki koşul var,

1) Ya hakem oyunu durdurup sarı kart gösterecek,

2) Avantaja bırakıp sarı kart göstermeyecek

Bu da saçma sapan bir kural. Hakemin 1 saniyede karar vermesi lazım, durdup sarı kart göstersin mi avantaja mı bıraksın. Hangisi faule maruz kalan takım için daha büyük avantaj nasıl tespit etsin hakem? Örneğin en son FB maçında Pelkas Mensah'ı çekti, durdurdu sarı kart gösterdi. Halbuki bıraksa bizim için daha avantajlı olacak belki. Keza sizin bahsettiğiniz Rosier pozisyonu, bu defa da aslında durdurup sarı kart çıkarsa daha avantajlı - zira öyle muazzam bir pozison şansı da yoktu bizim adımıza.

Bunun istisnası sanırım (umarım) sertlikten dolayı sarı kart olacak bir pozisyonda avantaj verse dahi geri dönüp sarı kartı veriyor. Yoksa yine FB maçında Larin'in FB altıpası içerisinde yaptığı faulde avantaj oynatıp 1.5 dakika sonra geri dönüp Larin'e sarı kart göstermesinin başka bir açıklaması yok.