Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Avrupa'da neden halen Krallıklar var? (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
nepalde sosyalist maoistler ülkenin kralını eylemler ve baskılarla iktidardan indirip nepal'e cumhuriyet sistemini getirdiler
http://www.haberpan.com/nepal-kralligi-cumhuriyete-geciyor-haberi/ -
quote:
Orijinalden alıntı: A.E.C
quote:
Orijinalden alıntı: Yaktaver
quote:
Orijinalden alıntı: vural_kral
quote:
Orijinalden alıntı: Yaktaver
quote:
Orijinalden alıntı: El-Cezeri
Aslında krallık, padişahlık, mutlak güce dayalı yönetim sistemleri en ideal(ideal gazdaki ideal) yönetim biçimidir.
Ancak dediğim gibi bu ideal gaz gibi bir ideallik.
Yani neredeyse mümkün değil.
Çünkü bunun için yöneten kişinin tamamıyle adil bir hükümdar olması gerekiyor.
Bu ise bildiğimiz üzere çok çok zor.
Mevcut demakratik sistemler bunun en iyi alternatifi lakin bu sistemlerinde kendi içlerinde problemler var.
En nihayetinde bürokratik problemler... "Bu gün git yarın gel" anlayışı gibi.
Adil ve doğru kararlar verebilecek bir mutlak hükümdar en iyisini yapabilir ama öyle biri var mı orası meçhul...
Hocam, insanı insan olarak bile görmeyen, Padişahın kulu olarak gören bir sisteme nasıl ideal bir yönetim biçimi dersiniz?Aklım almıyor.
:)
"Ben, Sultan Fatih,
bundan böyle bütün Dünya'ya ilân ediyorum ki,
Bosna Fransiskanları bu ferman ile benim korumam altındadır. Ve emrediyorum ki:
Kimse bu insanlara veya kiliselerine zarar vermeyecek! Devletimde barış içinde yaşayacaklar. Göçmen haline gelmiş bu insanlar, güvende ve özgür olacaklar. Devletim sınırları içerisinde olan manastırlarına geri dönebilirler.
Devletimden hiçbir önemli kimse, vezirler, kâtipler veya hizmetkârlar onların izzetlerini kıracak ya da onlara zarar verecek bir şey yapmayacaklar!
Kimse onlara hakaret etmeyecek, tehlikeye atmayacak ya da kendilerine veya mallarına veya kiliselerine saldırmayacak!
Ayrıca, bu insanların kendi memleketlerinden getirdikleri şeyler ve kimseler de aynı haklara sahiptir...
Bu fermanı buyurarak, gökleri ve yeri yaratan Allah'ın ve onun Resûlünün ve ondan önceki 124,000 peygamberlerin adına kılıcım üzerine yemin ederim ki; hiçbir vatandaşım bu fermanın aksine hareket etmeyecek!"
" Fatih Sultan Mehmet öldükten sonra Papa, 2-3 gün boyunca tüm kiliselerin çanlarını çaldırmıştır."
"Türklerin ele geçirdikleri topraklarda, bu düşünce ve inançla, adaletli, şefkatli, merhametli, ırk ve kabile taassubundan uzak bir siyaset izlemeleri, Türk idaresinin pek çok ülke tarafından bir kurtarıcı olarak karşılanmasına sebep oldu. "
...
Osmanlı "insanı insan olarak görmeyen, Padişah'ın kulu olarak gören bir sistem" değildir sevgili dostum.Bunu nerden duygun/gördün/algıladın bilmiyorum.
He! Osmanlı'nın kast ettiğin şekilde olmaması, ideal bir yönetim şekli olduğunu da göstermez.
:):)
Ondan demi İstanbul Alındığında yağmanlandıi
Kadınlarına tecavüz edildi.Geçiniz efendim geçiniz,
Ayrıca " Osmanlı "insanı insan olarak görmeyen, Padişah'ın kulu olarak gören bir sistem" değildir sevgili dostum.Bunu nerden duygun/gördün/algıladın bilmiyorum.
He! Osmanlı'nın kast ettiğin şekilde olmaması, ideal bir yönetim şekli olduğunu da göstermez."
Bu gibi sistemlerde yukarda bahsettiğim özellik vardır.
Bana aksini ispatlar mısınız?
Ceddimin düşmanları yine doluşmuş buraya
Ne tecavüzünden bahsediyorsun sen aslanım.İslam ordusuydu bu.Atalarının ordularıyla karıştırma istersen.Yağmalamada ise İslam Hukuku geçerlidir.Zorla alınan bir şehirde ki mallar askerlerin hakkıdır bilesin.
İlk okuldaki öğretmenin öğrettiklerini çıkar artık aklından git biraz kitap falan oku.Senin için iyi olur.Belki gerçekleri görürsünde pişman olursun.He pişman olmazsanda umarım atalarıma attığın iftiraların hesabını birgün verirsin...
Oh geç geç sende geç,
Ele geçirilen şehrin kadınları da helal, islam hukukuna göre.Asıl siz, size anlatılanları sorgulayın.
Size tavsiyem.Tarihe biraz objektif bakın.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Öyle biri işte -- 28 Aralık 2010; 21:33:57 >
-
quote:
Oh geç geç sende geç,
Ele geçirilen şehrin kadınları da helal, islam hukukuna göre.Asıl siz, size anlatılanları sorgulayın.
Size tavsiyem.Tarihe biraz objektif bakın.
Bunu islam hukuku ile sınırlandırmamak lazım, malum insan doğası..
Savaş varsa yağma da var..
Asker olmuşum, fethetmişim, sonra elim armut mu toplayacak.. Panorama 1453teki cengaverler şehri fethettikten sonra elbette yağmalar, yağmalamayan olsa şaşarım.. -
quote:
Orijinalden alıntı: lehrer35
Onların sadece ismi krallık.
Bizim ise sadece ismimiz Cumhuriyet.
Burada tartışılan boyut hakimiyet ve hükmetmek.
Bahse konu monarşiler de güdülecek koyunlar yok.
Bizim Cumhuriyette koyunlar çoğunlukta.
Kavramlar tek başlarına bazen hiç bir şey ifade etmiyorlar. Bir coğrafyada aslolan insan kalitesidir, gerisi ayrıntı...
" Bizim Cumhuriyette koyunlar çoğunlukta. "
bu cümleyi kullananlar cumhuriyete karşı bir düşünceye sahip düşünceyi destekliyor olmalılar. cumhuriyetin kurucusu atatürkü de sevebileceklerine ihtimal vermiyorum. zaten böyle bir cümleyi kullanmak da harakiri manasına geliyor ama bu cümleyi kullananlar farkedemiyor ki bu cümleyi destekleyerek kalitesizliği seçiyorlar. velhasıl ava giderken avlanmak gibi birşey bu..
insanlarda kalite farkı arayanlar için ne denebilir ki.. neyse detaya inip karıştırmaya gerek yok. insan kalitesi demek.. kalitesiz insan için neler yapılması gerektiğini de bir yazın bakalım neler düşünülüyor.. başkaları kalitesiz sözde koyunları güdenler kaliteli olacak? ya bu düşüncede olanlar çobanlık bile yapamazsınız, anca kaval üflersiniz.. 
-
Niye üzerinize alındınız speakerphone?
Padişahlık özleminize halel geldiğini mi düşündünüz?
Bu insanı padişahlar da kurtaramaz.
Tek çare; demokratik, özgür düşünce iklimini sürdürerek, gelişimi sağlayacak eğitim-öğretim programlarını hayata geçirmek.
Vakti gelmeden, olgunlaşmadan hiç bir ürünün tadı olmaz.
Geriliğimizdeki suç Cumhuriyette değil, ürünlerinin olgunlaşması için daha hayli süreye ihtiyaç var. -
quote:
Orijinalden alıntı: Yaktaver
:):)
Ondan demi İstanbul Alındığında yağmanlandıi
Kadınlarına tecavüz edildi.Geçiniz efendim geçiniz,
"insanı insan olarak görmeyen, Padişah'ın kulu olarak gören bir sistem"
Bu gibi sistemlerde yukarda bahsettiğim özellik vardır.
Bana aksini ispatlar mısınız?
1- "Bana aksini ispat edebilir misiniz?" Bu da son moda. Aykırı şeyler söyle ve karşı taraftan aksini ispat etmesini iste. Aynı Ergenekon savcı/hakimleri gibi. Neyse elimden geldiğince bir kaç ispat sunayım.
2-"Dar çevremizden çıkalım ve dünyamızın öteki yerlerini inceleyelim. Büyük Türk, çeşitli dinden yirmi ulusu barış içinde yönetmektedir.İstanbul'da iki yüz bin Rum güvenlik içinde yaşamaktadır.Türk yıllıkları, bu dinlerden herhangi birinin kışkırtmış olabileceği bir ayaklanma yazmamaktadır.Filistin'e , İran'a, Tataristan'a gidiniz;oralarda, aynı hoşgörüyü ve aynı huzuru bulacaksınız..Selim zamanında,öteki Sultanların zamanında, özellikle Süleyman zamanında, Türkler Hıristiyanlara savaşta ölçülü olmayı öğretmişlerdir" VOLTAİRE.
3- Tanzimat ve Islahat fermanları başlı başına ispattır.
4-Bana objektiflik dersi verme. Ben 30 yaşındayım ve subjektiflik ile "körü körüne bir teori/düşünce" yi savunma yaşını çoktan geçtim.Bence sen de çıkar artık şu subjektiflik gözlüğünü.
5-Ben Monarşi'yi-Osmanlı'yı- savunmuyorum. Hatta "Osmanlı emperyalist mi acaba?" gibi dimağımda bazı sorular, teoriler,tartışmalar dolaşıyor.
-
quote:
Orijinalden alıntı: vural_kral
quote:
Orijinalden alıntı: Yaktaver
:):)
Ondan demi İstanbul Alındığında yağmanlandıi
Kadınlarına tecavüz edildi.Geçiniz efendim geçiniz,
"insanı insan olarak görmeyen, Padişah'ın kulu olarak gören bir sistem"
Bu gibi sistemlerde yukarda bahsettiğim özellik vardır.
Bana aksini ispatlar mısınız?
1- "Bana aksini ispat edebilir misiniz?" Bu da son moda. Aykırı şeyler söyle ve karşı taraftan aksini ispat etmesini iste. Aynı Ergenekon savcı/hakimleri gibi. Neyse elimden geldiğince bir kaç ispat sunayım.
2-"Dar çevremizden çıkalım ve dünyamızın öteki yerlerini inceleyelim. Büyük Türk, çeşitli dinden yirmi ulusu barış içinde yönetmektedir.İstanbul'da iki yüz bin Rum güvenlik içinde yaşamaktadır.Türk yıllıkları, bu dinlerden herhangi birinin kışkırtmış olabileceği bir ayaklanma yazmamaktadır.Filistin'e , İran'a, Tataristan'a gidiniz;oralarda, aynı hoşgörüyü ve aynı huzuru bulacaksınız..Selim zamanında,öteki Sultanların zamanında, özellikle Süleyman zamanında, Türkler Hıristiyanlara savaşta ölçülü olmayı öğretmişlerdir" VOLTAİRE.
3- Tanzimat ve Islahat fermanları başlı başına ispattır.
4-Bana objektiflik dersi verme. Ben 30 yaşındayım ve subjektiflik ile "körü körüne bir teori/düşünce" yi savunma yaşını çoktan geçtim.Bence sen de çıkar artık şu subjektiflik gözlüğünü.
5-Ben Monarşi'yi-Osmanlı'yı- savunmuyorum. Hatta "Osmanlı emperyalist mi acaba?" gibi dimağımda bazı sorular, teoriler,tartışmalar dolaşıyor.
Hocam Osmanlı Monarşi ile yönetiliyordu.
quote:
Monarşi bir hükümdarın devlet başkanı olduğu bir yönetim biçimidir
Ayrıca Bu sistemlerde İnsanlar Padişahın kuludur, kölesidir.Yukarda verdiğin örnek Bunun aksine ispat değil ki
-
quote:
Orijinalden alıntı: Yaktaver
Ayrıca Bu sistemlerde İnsanlar Padişahın kuludur, kölesidir.Yukarda verdiğin örnek Bunun aksine ispat değil ki
Verdiğim örnekler aksini ispat etmiyorsa, o zaman senin "kulluk/kölelik" kavramına nasıl baktığını sorgulayalım.Örneğin günümüzde Cumhurbaşkanı,Başbakan,Vekiller,üst düzey yönetici ve amirlerin/bürokratların; halka/çalışanına,alt kademe memurlarına karşı davranışını nasıl yorumluyorsun? -
quote:
Orijinalden alıntı: vural_kral
quote:
Orijinalden alıntı: Yaktaver
Ayrıca Bu sistemlerde İnsanlar Padişahın kuludur, kölesidir.Yukarda verdiğin örnek Bunun aksine ispat değil ki
Verdiğim örnekler aksini ispat etmiyorsa, o zaman senin "kulluk/kölelik" kavramına nasıl baktığını sorgulayalım.Örneğin günümüzde Cumhurbaşkanı,Başbakan,Vekiller,üst düzey yönetici ve amirlerin/bürokratların; halka/çalışanına,alt kademe memurlarına karşı davranışını nasıl yorumluyorsun?
Bana kalırsa hepimiz modern köleyiz, ama konumuz bu değil ki;
Senin Hayatın, malın, mülkün Hükümdarın ağzından çıkan bir sözcüğe bağlıysa köle değilsin de nesindir?
-
quote:
Orijinalden alıntı: Yaktaver
quote:
Orijinalden alıntı: vural_kral
quote:
Orijinalden alıntı: Yaktaver
Ayrıca Bu sistemlerde İnsanlar Padişahın kuludur, kölesidir.Yukarda verdiğin örnek Bunun aksine ispat değil ki
Verdiğim örnekler aksini ispat etmiyorsa, o zaman senin "kulluk/kölelik" kavramına nasıl baktığını sorgulayalım.Örneğin günümüzde Cumhurbaşkanı,Başbakan,Vekiller,üst düzey yönetici ve amirlerin/bürokratların; halka/çalışanına,alt kademe memurlarına karşı davranışını nasıl yorumluyorsun?
Bana kalırsa hepimiz modern köleyiz, ama konumuz bu değil ki;
Senin Hayatın, malın, mülkün Hükümdarın ağzından çıkan bir sözcüğe bağlıysa köle değilsin de nesindir?
O zamanların cezası idamdı ( "tiz kellesi vurula"). 3 kıtaya hükmeden, devamlı savaş halinde/hazırlığında olan bir padişahın, bize göre ufak görünen bir hatada "kelle vurması" tabi ki gaddarlık olarak algılanabilir.
(Bir de o zaman devlet tamamen "seferberlikte" idi. Bilindiği üzere günümüzde de seferberlik olursa senin malına ordu/devlet direk el koyabilir. ( 4*4 SUV'ların kayıtları askeriyece tutulmaktadır) ).
Ancak bu "kelle vurma"hadiselerini, genelleme ile değil direk örnekler (kişiler/olaylar) üzerinden incelemek gerekir. Kahvaltısı 10 dk. geç geldi diye hiç bir padişah adam öldürtmemiştir. Ya da "ulan bu adama uyuz oldum, alın elinden tarlasını, evini, hanını,hamamını" gibi bir diyaloğu, tarih yazmaz.
Günümüzde ise iktidara ters düşen bir devlet memuru ya da komutanına fikir açısından "batan" bir asker bulunduğu yerden başka bir yere rahatlıkla sürgün edilmekte ya da ihraç edilmektedir. Bu durum, 150-200 yıl sonra nasıl algılanacaksa, padişahın "idam fermanları" şimdi de öyle algılanmaktadır.
Son söz: Tekrar ediyorum ki ben Osmanlı'yı/monarşi'yi savunmuyorum.Tarihte yaşanan olayları o günlerin şartlarına göre değerlendirirsek, daha sağlıklı bir düşünce yapısına sahip olacağımız kanaatindeyim.
-
çünkü oralarda demokrasi yok da ondan. bir kere demokrasi kimsenin tapulu malı değildir. batı = demokrasi algısını kafalardan atın öncelikle. batı için demokrasi bir amaç değil araçtır. bugün demokrasi havarisi kesilenler, darbeye darbe dahi diyemedikleri gibi, darbecilere alttan alta destek vermektedirler. (bkz. mısır) işlerine gelmeyen şeriatçıları terörist ilan edip nato adı altında hep birden onların üzerlerine çullanırlar (bkz. afganistan) ama işlerine gelen şeriatçılarla kucak kucağa olurlar (bkz. suudi arabistan). sahi ya, suudi arabistan'da demokrasi mi var da bu kadar sıkı fıkı oluyorlar bunlarla? suriye'de demokrasi yok diye onlara düşmanlar ya hani, o yüzden sordum ! batı'daki krallıklar zannedildiği gibi sadece sembolik değildirler. birleşik krallığa bağlı ülkelere vatandaş olabilmek için kraliçeye biat etmen yani bağlılık yemini etmen gerekiyor aksi halde o ülkenin vatandaşı olamazsın ! bu sadece bir örnek, diğer krallıklarda da buna benzer şeyler var ! görüldüğü gibi, batı hem kendi içinde hem de dışarıda demokrat falan değil ! içeride krallık diye bir şey var. dışarıda ise gerek laik darbecilerle, gerekse de şeriatçı monarklarla işbirliği var ! demokrasi ise sadece işlerine geldiği zaman uygulanır. yani bunlar sadece "kendine demokrat" !
-
Cumhuriyete tu kaka diyenler, taraftari olduklari tiplemeleri bugün hükümet yapabilmis olmalarini yine cumhuriyete borcludurlar. Atatürk de bilirdi kendi monarsisini kurmayi. -
mustafa kemal hiçbir zaman demokrat olmadı ki "o da bilirdi monarşisini kurmayı" denilebilsin ! adı "cumhuriyet" olan rejim 1923'te ilan edildi ancak ülke 1938 yılına yani mustafa kemal ölene kadar tek bir parti (chp) ile oligarşik bir şekilde yönetildi ! yani mustafa kemal 15 yıl boyunca yani ölene kadar saltanat sürdü ! 15 yıl boyunca da halka karşı demokratik olmayan uygulamalarda bulundu !
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi pcli -- 4 Ekim 2013; 23:23:55 > -
En özgür ülkeler
Belki de en demokrat demem gerekiyor
Dikkat edin
Dinin en az etkisinde kalan ülkelerdir
The Tudors dizisi
İzlenmeye değerdir
Sorunuzun cevaplarını güzel senaoryolaştırmışlar -
en yasakçı, antidemokratik ülkeler dinin en az etkisinde kalan ülkelerdir. bkz. rusya, çin, k.kore, küba... -
bu sorunun cevabını bulamayan kendine osmanlı torunuyum demesin!
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: pcli
mustafa kemal hiçbir zaman demokrat olmadı ki "o da bilirdi monarşisini kurmayı" denilebilsin ! adı "cumhuriyet" olan rejim 1923'te ilan edildi ancak ülke 1938 yılına yani mustafa kemal ölene kadar tek bir parti (chp) ile oligarşik bir şekilde yönetildi ! yani mustafa kemal 15 yıl boyunca yani ölene kadar saltanat sürdü ! 15 yıl boyunca da halka karşı demokratik olmayan uygulamalarda bulundu !
Saltanatı kaldırdı,cumhuriyeti kurdu.Mecliste tek parti olmasın diye Serbest Cumhuriyet Fırkası'nı kurdurdu.
Ve en önemlilerinden birisi,kadınlara seçme ve seçilme hakkını verdi.
Neye dayanarak Atatürk'e demokrat değil diyorsun? -
quote:
Orijinalden alıntı: pcli
en yasakçı, antidemokratik ülkeler dinin en az etkisinde kalan ülkelerdir. bkz. rusya, çin, k.kore, küba...
Sıraladığınız o ülkeler ABD'ye kapı kulluğunu Allahın emri sayan bazı dinlerin tam aksine ABD'ye kafa tutabilen tam bağımsız ülkelerdir aynı zamanda! -
quote:
Orijinalden alıntı: pcli
mustafa kemal hiçbir zaman demokrat olmadı ki "o da bilirdi monarşisini kurmayı" denilebilsin ! adı "cumhuriyet" olan rejim 1923'te ilan edildi ancak ülke 1938 yılına yani mustafa kemal ölene kadar tek bir parti (chp) ile oligarşik bir şekilde yönetildi ! yani mustafa kemal 15 yıl boyunca yani ölene kadar saltanat sürdü ! 15 yıl boyunca da halka karşı demokratik olmayan uygulamalarda bulundu !
oligarşi mi?
Güldürmeyin lütfen.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
