Asus Pg279Q denemesi / 4k Oyun fpsleri - 1080 Ti - Samsung U28D590D (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: 16asd208

havanı yesinler...

quote:

Orijinalden alıntı: Novos

Bence hangi açıdan bakarsanız bakın 4k için hala erken...

Tabi ki; günümüzde düşük sayılabilen fps değerlerini veya bu seviyelere ulaşabilmek için kısılan ayarların yarattığı görsellik kaybını tolere edebilen kullanıcılar için bizlerin düşündüğünden çok daha yakın bir deneyim olabilir.

Örneğin benim için 30-45 fps aralığı artık oynanabilir bir aralık değil. Kesinlikle katlanamıyorum. 60 fps nin altında kamerayı hareket ettirdiğimde gördüğüm ve hissettiğim yan etkiler bütün zevkimi yerle bir ediyor. Adaptive Refresh Rate teknolojilerinin de beni kurtarabileceğini sanmıyorum. Zira 50fps@50Hz' de birçok oyunu simule ettim nasıl oluyor diye ama nafile. Tahminen bu seviyeden sonra gözlerim taramaları algılamaya başlıyor zira böyle oynarken görüntüde belli belirsiz yüksek frekanslı bir titreme algılıyorum. Tabi ki diğer duruma göre çok daha iyi ama benim açımdan yoğunlukla bu değerler üzerinde dolaşacak oyunları oynanabilir hale getirmeyecek. Hadi artık suyunu çıkardın diyerek nadiren 48-50 fps' lere düşüşlere karşı kendimi eğittim ama ancak bu kadarını yapabiliyorum.

Hani çizgi filmlerde karakterler uçurumdan koşarak geçerler ve bir süre havada koşmaya devam ettikten sonra çakılırlar ya; 4k da şu an benzer bir konumda bulunuyor. Her yeni jenerasyon ekran kartında acaba deniyor ama daha destur derken ardından çıkan ilk oyun bunu yerle bir ediyor. Yani 4k' ya an itibariyle sadece erişme aşamasındayız. Tutarlı bir deneyimden bahsedebileceğimiz bir konumdan ise bir hayli uzağız.

Sonuçta daha yüksek çözünürlüğe neden geçtiğimizi sormamız lazım. Çok kabaca da cevabı daha çok detay, daha keskin görüntü ve daha büyük boyut...

Bu seviyeye ulaşmak için gereğinden fazla ayar kısmaya veya ayar kısmadan performans kaybına razı olmaya başladığınız andan itibaren; bir bakıma yüksek çözünürlüğe geçiş nedeninizi de ortadan kaldırmaya başlıyor oluyorsunuz. Konuyu iyice özetlersek; 4k ancak beraberinde amacına aykırı tavizler vermeyeceğiniz bir seviyeye geldiğinde ulaşılmış olacak... Neticede bu yatırımları 8bit görnümlü indie oyunlarını oynamak için değil; Witcher, Crysis, Unity, FarCry, Metro vb. görselliklik açısından zengin oyunlardan edindiğimiz deneyimi bir seviye yukarı taşımak için oynuyoruz. Bunu yaparken görsellik veya performanstan ödün verip olası kazanımlarınızı amorti ettirdikten sonra bir anlamı yok...

Bütün bunların yanında düşünülmesi gereken ama çoğunlukta göz ardı edilen başka boyutları da var işin. Onlar da katlanacağınız maliyetler, katlanacağınız zahmetler ve maruz kalacağınız riskler şeklinde sıralanabilir.

Bundan uzun seneler önce; insanların yeni yeni 17 inch Crt' lere geçmeye cesaret ettiği bir ortamda ben; mainstream çözünürlükten de birkaç seviye yukarıya 21 inch' lik bir TFT monitöre geçerek benzer bir tecrübe yaşadım. Aşağı yukarı da 1700 Dolar gibi bir para vererek yaptığım bu yatırım ardından daha destur demeden açılış ekranında karşıma yeşil bir nokta çıkmıştı. Alın size ölü/stuck pixel... Hadi benimkini standartını göz ardı edip Samsung kabul etmiş değiştirmişti ki; o gün bugündür mümkünse Samsung kullanmayı tercih ederim. Ama serviste birçok farklı markanın monitörü yatıyordu benekli dana gibi teknik servis elemanları ihtiyaç duyulan son pixeli yaratmak için monitörleri radar mıknatıslarına tabi tutacak kadar garip garip işler yapıyorlardı... Burada bitmiyor tabi; daha önceden öngöremediğiniz ghosting, tepki süresi, input lag, nokta aralığı, tarama frekansı, backlight bleed, görüş açısı vb. tonla faktör... Söyle düşünün Crt' den flat panellere geçiş ile kaybettiğimiz yan özelliklerin geri kazaılması aşağı yukarı 15 sene sürdü. Onda bile yüksek çözünürlüklerde bu özellikleri sunan monitörlerin arıza/hata hallerini bir düşünün. Bkz. Rog Swift veya Acerlar... 3-5 sene içinde o monitörü taşımak için en üst seviyeden 6 ayda bir ekran kartı değiştirmek zorunda kaldım. Sonuçta elime ne geçti? Monitör boyut ve çöznürlük olarak güncelliğini korudu ama diğer bütün özelliklerde 200 dolara satılan monitörler benimkini sollar hale geldi. Bunun yanında bir de binlerce dolar para harcadım ekran kartlarına ve destekleyecek çevre bileşenlere...

Aynı şeyler bu kadar dramatik olmasa da şimdi de geçerli. Bırakın 4k' yı; 2k' lık Rog Swift alsanız başlıyor gene baklight bleed, ölü pixel, pixel inversion, g-sync hataları, karelenmeler, çizgilenmeler... Ui scaling den tut bağlantı arayüzlerine kadar herşey dağınık, kimi monitöre destekliyor kimi ekran kartı desteklemiyor... Üzerine bir de adaptive refresh rate olayı çıktı g-sync/freesync gibi gereksiz bir segmentasyon oluştu. Say say bitmiyor... Alacaksınız bir 4k monitör bir sene sonra ips olanı 144hz olanı çıkacak yetmeyecek bir de kahve yapacak. Siz de bu arada en üst seviyeden Nvidia/AMD' ye para saçmaya devam edeceksiniz yerine göre birden fazla karta... Bu tempoya maddiyatı bırakın bir kenara manevi olarak ancak enthusiast diyebileceğimiz insanlar dayanabilir. Aksi halde bir süre sonra yabancı forumların ilgili bölümlerinin yarısında gördüğümüz gibi "4k 1080p nin tam sayı katı, neden 1080p' ye tam scale olmuyor ki?" şeklinde sorular ile gelirsiniz...

quote:

Orijinalden alıntı: Mete Can Karahasan

quote: Orijinalden alıntı: Novos Bence hangi açıdan bakarsanız bakın 4k için hala erken... Tabi ki; günümüzde düşük sayılabilen fps değerlerini veya bu seviyelere ulaşabilmek için kısılan ayarların yarattığı görsellik kaybını tolere edebilen kullanıcılar için bizlerin düşündüğünden çok daha yakın bir deneyim olabilir. Örneğin benim için 30-45 fps aralığı artık oynanabilir bir aralık değil. Kesinlikle katlanamıyorum. 60 fps nin altında kamerayı hareket ettirdiğimde gördüğüm ve hissettiğim yan etkiler bütün zevkimi yerle bir ediyor. Adaptive Refresh Rate teknolojilerinin de beni kurtarabileceğini sanmıyorum. Zira 50fps@50Hz' de birçok oyunu simule ettim nasıl oluyor diye ama nafile. Tahminen bu seviyeden sonra gözlerim taramaları algılamaya başlıyor zira böyle oynarken görüntüde belli belirsiz yüksek frekanslı bir titreme algılıyorum. Tabi ki diğer duruma göre çok daha iyi ama benim açımdan yoğunlukla bu değerler üzerinde dolaşacak oyunları oynanabilir hale getirmeyecek. Hadi artık suyunu çıkardın diyerek nadiren 48-50 fps' lere düşüşlere karşı kendimi eğittim ama ancak bu kadarını yapabiliyorum. Hani çizgi filmlerde karakterler uçurumdan koşarak geçerler ve bir süre havada koşmaya devam ettikten sonra çakılırlar ya; 4k da şu an benzer bir konumda bulunuyor. Her yeni jenerasyon ekran kartında acaba deniyor ama daha destur derken ardından çıkan ilk oyun bunu yerle bir ediyor. Yani 4k' ya an itibariyle sadece erişme aşamasındayız. Tutarlı bir deneyimden bahsedebileceğimiz bir konumdan ise bir hayli uzağız. Sonuçta daha yüksek çözünürlüğe neden geçtiğimizi sormamız lazım. Çok kabaca da cevabı daha çok detay, daha keskin görüntü ve daha büyük boyut... Bu seviyeye ulaşmak için gereğinden fazla ayar kısmaya veya ayar kısmadan performans kaybına razı olmaya başladığınız andan itibaren; bir bakıma yüksek çözünürlüğe geçiş nedeninizi de ortadan kaldırmaya başlıyor oluyorsunuz. Konuyu iyice özetlersek; 4k ancak beraberinde amacına aykırı tavizler vermeyeceğiniz bir seviyeye geldiğinde ulaşılmış olacak... Neticede bu yatırımları 8bit görnümlü indie oyunlarını oynamak için değil; Witcher, Crysis, Unity, FarCry, Metro vb. görselliklik açısından zengin oyunlardan edindiğimiz deneyimi bir seviye yukarı taşımak için oynuyoruz. Bunu yaparken görsellik veya performanstan ödün verip olası kazanımlarınızı amorti ettirdikten sonra bir anlamı yok... Bütün bunların yanında düşünülmesi gereken ama çoğunlukta göz ardı edilen başka boyutları da var işin. Onlar da katlanacağınız maliyetler, katlanacağınız zahmetler ve maruz kalacağınız riskler şeklinde sıralanabilir. Bundan uzun seneler önce; insanların yeni yeni 17 inch Crt' lere geçmeye cesaret ettiği bir ortamda ben; mainstream çözünürlükten de birkaç seviye yukarıya 21 inch' lik bir TFT monitöre geçerek benzer bir tecrübe yaşadım. Aşağı yukarı da 1700 Dolar gibi bir para vererek yaptığım bu yatırım ardından daha destur demeden açılış ekranında karşıma yeşil bir nokta çıkmıştı. Alın size ölü/stuck pixel... Hadi benimkini standartını göz ardı edip Samsung kabul etmiş değiştirmişti ki; o gün bugündür mümkünse Samsung kullanmayı tercih ederim. Ama serviste birçok farklı markanın monitörü yatıyordu benekli dana gibi teknik servis elemanları ihtiyaç duyulan son pixeli yaratmak için monitörleri radar mıknatıslarına tabi tutacak kadar garip garip işler yapıyorlardı... Burada bitmiyor tabi; daha önceden öngöremediğiniz ghosting, tepki süresi, input lag, nokta aralığı, tarama frekansı, backlight bleed, görüş açısı vb. tonla faktör... Söyle düşünün Crt' den flat panellere geçiş ile kaybettiğimiz yan özelliklerin geri kazaılması aşağı yukarı 15 sene sürdü. Onda bile yüksek çözünürlüklerde bu özellikleri sunan monitörlerin arıza/hata hallerini bir düşünün. Bkz. Rog Swift veya Acerlar... 3-5 sene içinde o monitörü taşımak için en üst seviyeden 6 ayda bir ekran kartı değiştirmek zorunda kaldım. Sonuçta elime ne geçti? Monitör boyut ve çöznürlük olarak güncelliğini korudu ama diğer bütün özelliklerde 200 dolara satılan monitörler benimkini sollar hale geldi. Bunun yanında bir de binlerce dolar para harcadım ekran kartlarına ve destekleyecek çevre bileşenlere... Aynı şeyler bu kadar dramatik olmasa da şimdi de geçerli. Bırakın 4k' yı; 2k' lık Rog Swift alsanız başlıyor gene baklight bleed, ölü pixel, pixel inversion, g-sync hataları, karelenmeler, çizgilenmeler... Ui scaling den tut bağlantı arayüzlerine kadar herşey dağınık, kimi monitöre destekliyor kimi ekran kartı desteklemiyor... Üzerine bir de adaptive refresh rate olayı çıktı g-sync/freesync gibi gereksiz bir segmentasyon oluştu. Say say bitmiyor... Alacaksınız bir 4k monitör bir sene sonra ips olanı 144hz olanı çıkacak yetmeyecek bir de kahve yapacak. Siz de bu arada en üst seviyeden Nvidia/AMD' ye para saçmaya devam edeceksiniz yerine göre birden fazla karta... Bu tempoya maddiyatı bırakın bir kenara manevi olarak ancak enthusiast diyebileceğimiz insanlar dayanabilir. Aksi halde bir süre sonra yabancı forumların ilgili bölümlerinin yarısında gördüğümüz gibi "4k 1080p nin tam sayı katı, neden 1080p' ye tam scale olmuyor ki?" şeklinde sorular ile gelirsiniz...

Bir ayrışma oluştuysa, bunu Nvidia pazarı kendi üzerine kilitleyerek gerçekleştirdi. AMD ile hiç alakası yok. AMD'nin FreeSync seçeneği daha iyi. Bir RoG Swift üzerinde TEK bir bağlantı eki buluyorsunuz. Bu, durup düşündüğünüzde çok saçma. Koskoca monitörün çalışabileceği onca donanımla uyumluluğu, tek bir bağlantı arayüzünden gerçekleştirilemiyor günümüzde. FreeSync iyi kötü, dahili HDMI desteğiyle geliyor. BlurBusters ile BenQ anlaşmalı çalışıyor, XL2730Z'nin seçeneklerinde BlurBusters'ın geliştirdiği flaş ayarları da bulunuyor, niye? Geliştirilmeye açık diye. Yarın bir gün baktığınızda karşısında ortada saman alevi gibi bir Nvidia reklam kampanyasından başka birşey kalmayacak; çünkü hiçbir ek seçeneğe destek, teşvik yok.

quote:

Orijinalden alıntı: JeaLeusy

Benim dediğim açıdan bakmıyorsunuz teknoloji mağazasından bakın demişiniz ben 2 sene vatanda oemde çalıştım işim bunları satmaktı 1 seneye yakındırda benzer bir firmadayım hergün monitörler yan reyonumda. incelemeden alsaydım asus pg278q vardı hep aklımda başka monitör düşünmüyordum bile. rezes zaten profosyonel oyunculardan bana göre ve tüm konularından 2k 4k yorumlarından haberdarım monitör almadan hepsini okudum monitör seçmemede büyük faydası oldu. Farkettim ki bu bana fazla bu kadar detaycı 150 fps alayım ekran kartıyla monitörü sabitliyim onu yapayım bunu yapayım diyecek bir oyuncu değilim.

Anlatamadığım konu şu biz bunlarla çok uğraştığımız için olayı abartan farklı şekilde bakan insanlarız. Çok içli dışlı olmayan birine anlatınca bu detayların çoğunun saçma olduğunu anlıyorum. Çoğu kişi hala kare monitörde 30 fps lerde oyun oynuyor 4kda ben bahsettiğim tüm oyunları gayet akıcı şekilde oynadığımdan herkesinde rezes gibi detaycı olmadığından bahsediyorum. Benim gibi 4k dan memnun kalacak bir çok kişi var bu forumda ama sakın alma erken dendiği için denemeyi bile düşünmemiştir. Dediğim gibi mağazada inceleyene kadar bende 4k yı düşünmemiştim bile 2k ya sabittim hergün pg278q fiyatlarına bakıyordum testlerini inceliyordum falan.

Kendi açımdan ne istediğime baktım oynanabilirlikten kaybetmeden en net görüntüyü alabilceğim monitöre ihtiyacım olduğunu farkettim. Evet bi 120 hz battlefield 4 online playerı olsaydım şuan bana 60 hz kötü gelebilirdi. Bahsettiğim gibi prof oyuncular için bu 4k yı tek gtx 980 ile kullanmak mümkün olmayabilir ama benim gibi tek 980 le bu görüntüyle kasmadan oyun oynayıpta mutlu olmayacak sayılı insanlarda var.

ama 4k için erken derken benim gibi oynanabilirlikten kaybetmeden aman 60 fps olsun 50 kasar demeden görüntü netliği ve single player ağırlıklı oyuncular olduğunuda unutmamak gerek. Mesela yazdığım oyunlarda far cry 4 dışında zorlandığım oyun olmadı ama hala bu mümkün değilmiş gibi yorumlar var. 2k da 144 hz de oynamaya çalışmak bir seçenek ama 4k da 60 fps de oyun oynamakta bir seçenek forum onlineye çok dönük olduğundan sadece 2k daki seçenek değerlendiriliyor. 4k filmlerden 4k tv lerden bahsediliyor beni ilgilendiren kısım 4k da oyun ve bunun mümkün olduğu biraz anlaşılsın diye konu açtım.