Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Donanım / Hardware
  • Dahili Bileşenler
  • Ekran kartı
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

AMD Kartların Zamanla NVIDIA Kartlara Göre Daha İyi Yıllanması

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
27
Cevap
1
Favori
2.246
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
19 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • "RX 480 mi GTX 1060 mı?" şeklinde sorular almış başını gitmişken böyle bir konu açmak mantıklı olur diye düşündüm.

    AMD kartlar eskiden beridir tanıtıldıkları anda potansiyel performanslarında olmuyorlar. Tabii ki web siteleri ve youtube kanalları da kartlar çıktığı anda inceliyorlar. Dolayısıyla kartların gerçek gücünü göremiyoruz. Önceden AMD kartların bu potansiyellerine ulaşmaları biraz zaman alırken artık çok daha hızlı gerçekleşiyor bu durum. 480 vs 1060 grafiğinde görebilirsiniz.

    Bu sebeple AMD kart almanın NVIDIA almaya göre performans anlamında nasıl bir avantajı olduğuna dair bir konudur bu.

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Eskiden başlarsak;

    1) 2012 çıkışlı kartlardan GTX 680 HD7970'e göre %7 daha hızlıydı. 2013'te bu fark %11'e çıkmış. 680 için güzel bir sonuç. Peki sonradan ne oldu? 2014'te 7970 %13 önde. 2015'te ise fark %21'e çıkıyor.

    http://www.babeltechreviews.com/hd-7970-vs-gtx-680-2013-revisited/view-all/

    2) 2013 çıkışlı 290X ve 780TI arasındaki duruma bakalım. 780TI 290X'e göre %8 daha hızlıydı. 2014'te 290X %8 öne geçiyor ve 2015'te çıkan oyunlarda %1 daha önde ama 2015'in sonunda çıkan oyunlarda 290X %21 öne geçiyor.

    http://www.babeltechreviews.com/nvidia-forgotten-kepler-gtx-780-ti-vs-290x-revisited/view-all/

    3) 970 ve 390 arasında yakın zamanda yapılan ve birçok oyunun test edildiği bir incelemede durum şöyle:

    AMD Kartların Zamanla NVIDIA Kartlara Göre Daha İyi Yıllanması

    http://www.overclock.net/t/1619385/yt-amd-r9-390-vs-gtx-970-games-of-2016-showdown

    4) RX 480 ve GTX 1060 çıktıktan sonra sadece 6 ay geçmişken aradaki fark şöyle:

    İlk çıktıklarında GTX1060 RX480'den %12 daha hızlı iken şu anda fark %2.

    AMD Kartların Zamanla NVIDIA Kartlara Göre Daha İyi Yıllanması


    DX12'de ise %3 daha yavaştı ama şimdi %6.

    AMD Kartların Zamanla NVIDIA Kartlara Göre Daha İyi Yıllanması


    http://www.hardwarecanucks.com/reviews/video_cards/gtx-1060-vs-rx-480-an-updated-review/

    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Gelelim sonuca;

    AMD uzun zamandır DX11 sürücüleri konusunda başarısızdı ama son güncellemelerle beraber bu konuyu tamamen çözdü ve oyunlar ister DX11 ister de DX12 olsun gayet başarılı performans gösteriyor.

    Son çıkan oyunlarda DX11 bile kulanılmış olsa büyük oranda AMD üstünlüğü göze çarpıyor.

    İşin içine DX12 ve Vulkan girince AMD lehine ekstra bir performans artışı görüyoruz zaten.

    Ayrıca çok büyük bir artı olan Freesync desteğini, daha ucuz olmasını, ekstra 2GB Vram'ini ve Crossfire desteğini de düşününce 480'in açık şekilde daha mantıklı bir kart olduğunu düşünüyorum.

    Ek olarak; Nvidia kullananların bir artı olarak saydığı Shadowplay'e rakip olarak Relive özelliği geldi ve Shadowplay'e göre daha az performans kaybıyla kayıt yapmanızı sağlıyor.

    Karar sizin.

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    NOT: Yüzdelik farkların belirtildiği video şu:
    https://youtu.be/uGXVMJztK4w

    Bu video yukarıdaki sitelerin sonuçlarına göre sayısal değerler çıkarmış. Nasıl hesapladığını belirtmemiş fakat sanırım 1080P, 1440P ve 4K çözünürlüklerdeki ortalamaları alıp genel bir ortalamaya ulaşmış. Yani iki kart arasındaki farklar tek bir çözünürlüğe odaklanıldığında farklı çıkabilir.

    Örnek olarak;

    "2015'in sonunda çıkan oyunlarda 290X %21 öne geçiyor." ifadesini hesaplayalım.

    "2015'in sonunda çıkan" ifadesiyle Assassin's Creed Syndicate, Just Cause 3, Rainbox 6 Siege ve Dirt Rally'yi kastediyor.

    Bu oyunlar 1080p'de 780ti ve 290X'te sırasıyla toplam olarak 259 ve 293.3 fps almış.

    1440p'de 780ti 177,8 fps ve 290X 212.1 fps alırken 4K'da 89,3 fps ve 115.2 fps almışlar.

    Yani 290X 1080p'de ortalama olarak %13.2, 1440p'de %19.2 ve 4K'da %29 daha hızlı. Bunların ortalamasını alırsak 290X 780TI'a göre ortalama olarak %20.5 daha hızlı çıkıyor. Videodaki %21 değeriyle uyuşuyor. Galiba bu şekilde hesaplanmış.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi VYC Majoris -- 7 Ocak 2017; 16:59:54 >







  • Hocam gayet iyi açıklamışsınız durumu
  • sürücülerden dolayı
  • Bu AMD'nin klasik sorunu ki zaten. Yani yeterli yazılım desteğini ilk anlardan itibaren verememek, piyasanın olgunlaşmasını beklemeye mecbur olmak. Sadece kartlar için değil işlemciler de öyle. Gerçi son yıllarda özellikle sürücüler olmak üzere epey yol katetti. Eskiden sorunlu AMD sürücüleri konuşulurken şimdi NVIDIA konuşuluyor. Dönem dönem bazı firmalar öne geçip bazıları geride kalabiliyor.

    Mesela işlemci açışından ilk Athlon 64 X2 olayından başlıyabiliriz. Bu işlemciler P4 işlemcilerden nerese ise iki kat hızlıydı ve çok daha ucuzdu. Ama piyasada yazılımların çoğu tek çekirdekti, bu yüzen biraz daha hızlı ama epey ucuz olmanın ötesine geçemediler. Zira yazılım yoktu. Ancak intel de çift çekirdek çıkarınca yazılım desteği geldi ve işler değişti. P4 serisi anında ölürken X2 canlandı. Daha 1-2 yıl öncesine kadar Athlon 64 X2 kullananlar vardı.

    Yine core 2 duo zamanı da öyleydi. Phenom II X4 serisi yine biraz daha hızlı ama çok ucuz durumundaydı. Yine intel 4 çekirdek çıkarınca işler değişti. Bugün Core 2 Duo ölü, hatta çok satılan Core 2 Quad 6600 vb bile ölü iken Phenom II X4-965 ve üstü hala iş görüyor.

    Ekran kartları da öyle. Hala HD-6950-7950 vb kartlar ikinci elde büyük talep görüyor. Ama dengi NVIDIA kartlar bitik. Mesela şimdi DX12 ile gelen async durumu var. NVIDIA kartlarda rezil olduğundan oyun yapımcıları pek bulaşmıyor. Oysa ciddi perf farkı yaratıyor. NVIDIA da adam gibi async verirse aynı durum olacak. Destekleyen eski AMD kartlar güçlenirken desteklemeyen NVIDIA kartlar ölecek. Klasik durum yani.

    Yapıyorsun ama destekleyemiyorsun. Bizim osmanlı paşasının dediği gibi, istim sonradan geliyor.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi melikulupinar -- 6 Ocak 2017; 16:50:32 >




  • Konuyu açan arkadaş olayın gerçek oluşunun kaynakları ile koymuş, ben bunun nedeninden bahsedeyim;

    1 - AMD kartların ilk çıktıklarında sürücü desteği düşüktür, zamanla eklenir ve kart olması gereken performansı vermeye başlar.

    2 - AMD kartlarda ki GCN mimarisinin birbirinden çok fazla farkı yoktur, yani RX 480 yapılan sürücü güncellemesi eski kartlarıda doğrudan etkiler.

    3 - Nvidia eski seri kartlara sürücü güncellemeyi bilerek keser. Bunun nedeni örneğin; kişi 780ti kullanır, yetmemeye başlar yine üst seviye bir karta geçmek ister ve alacağı ürün yine nvidia yani 1080 olur. Yani nvidia ekran kartlarının zamanla performans düşmesi yaşamasının temel sebebi yine nvidianın kendisidir, çünkü pazar payının çoğu kendisinde olduğu için ekran kartını değiştircek kişinin yine nvidia kart alacağını bilir.

    4 - Nvidia'da şu kepler ile pascal arasında mimari fark çoktur, nvidia 10xx serisi için sürücü desteği getirir ama mimari farkdan dolayı kepler bundan yaralanamaz.

    5 - AMD kartların rakip seviye nvidia ürünlerden Shader/rop sayısı daha yüksektir yani daha fazla potansiyele sahiptir.

    6 - Bellek miktarı. 780ti denen kart 3GB remliyken 290X'in 4gb ve 8GB versiyonları vardı. GTX 680 2GB iken 7970 3GB remliydi yada şu ana gelelim RX 480 8GB iken 1060 6GB, yada 1060 3gb iken RX 470 4GB. Şu an oyunların vram kullanımı aşırı derecede arttı, bu nedenle kartların vramı kartın perforamnsına doğrudan etkiliyor.

    7 - Nvida kartların donanımsal olarak doğru düzgün async compute(dx12) desteklemesi ve yeni çıkan oyunların async compute gücüne ihtiyac duyması.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi No Way Out -- 18 Ocak 2017; 20:51:13 >




  • eline sağlık hocam, çok net açıklamışsın. Noktasına virgülüne kadar katılıyorum.
  • 2017 tarihli guncel suruculerle yapilan inceleme.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sangreal_1905 -- 6 Ocak 2017; 17:41:06 >
    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • Konu gerçekten yararlı olmuş sistem toplama arifesinde olanlar veya upgrade düşünenler için rehber görevi görebilir.

    Her hangi bir markaya fanboy takıntım olmasada AMD nin bu yönünü seviyorum benim için nerede F/P var orayı tercih ederim.

    2012 yılında f/p oranı iyi olduğuna inandığım için fx 6300 almıştım şu anda bile fazlasıyla işimi görüyor ekran kartımı rx 470 ile değiştirirken ZEN lerin piyasada oturmasını bekleyip upgrade yaparım diyordum ama biraz daha bekleyeceğim gibi gözüküyor.

    Kaldı ki Battlefield 1 de rx 470 yi %100 olarak kullanabiliyor sistemim ve 60 fps sınırında tahmin edici şekilde oynuyorum.

    Yanlış hatırlamıyorsam fx 6300 aldığım dönemde intel tarafında i3 3200 tarzı işlemciler vardı ve fiyat olarak az daha yüksekti merak ediyorum o zaman intel tercih etseydim şu anda bu performansı alabilir miydim ...
  • sangreal_1905 kullanıcısına yanıt
    Temiz 7970 bulunursa fpnin fpsi olur diyor yani bu inceleme
  • Konu güzel ve yararlı gerçekten.



    Birçok kişi için aydınlatıcı olacaktır.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Burada Nvidia sürücülerin desteğimi mental oalrak kesiyor aslında bu yüzden kaynaklanıyor. Şimdi mesela 374.1 sürüc geldi diyelim örneğin. Adam diyor kii ooo yeni sürücü diyor. Bakıyor Gtx 680'e de güncellemesi var. Hemen güncelliyor. Güncellemese ayrı bir dert karışık problemler olacak belki mantığı ile el mecbur güncelleiyor sürücüyü. Sonra ne oluyor. Yeni seri Gtx kartlar bu sürücü ile güzelleşirken 680 ufak bir düşüş ve kasma yaşıyor diyelim meselâ. Bu da işte Nvidia'nın "kardeşim bak bizim yeni çıkarttığımız kartlar Amd'nini yeni çıakrttığı kartlara karşın çok çok üst düzeydeler. Sen de artık 680'i değiştirip yeni bir Nvidia kartı alabilirsin" baskısına yönlendiriyor insanları. Burada Gtx 680 ile Hd7970 karşılaştırmışlar ama o iş öyle değil. Bu iki kart çıktığında Hd7970, Gtx 680'den pahalıydı. Ve sadece Hd7970'in sistemden çektiği güç 250W. Buna karşın Gtx 680 190W falan çekiyordu sistemden. Diğer yandan bu performans dediğiniz olay oyunlara göre ve sistemdeki diğer bileşenlere göre de değişkenlik gösteriyor. Sanmayın ki sadece ekran kartları tek başlarına bütün performansı veriyorlar. Öyle bir şey yok. Şu zamanda bakarsanız meselâ bazı oyunlarda Hd7970 önde iken bazı oyunlarda da Gtx 680 bayağı öndedir. Şuan 1060' eş değer gösterilen Rx 480 1060'tan pek tabii ki daha avantajlı. Çünkü görüyoruz ki yavaş yavaş Dx12 ve Vulak desteği Rx 480'de gayet öne geçiyor ve avantaj sağlıyor. İleriki senelerde durum ne olur bilinmez. Ama şu bir gerçek Amd zaten kart yaparken Nvidia'ya rakip oalrak kart üretmiyor. "Ben bu kartları ürettim, piyasaya sundum. İşte bakarsınız fiyatlarına,performanslarına uygun geleni alırsınız." mantığındalar.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • NV'nin front-end ve back-en taraflari cok daha guclu ama (seytanin avukatligini yapasim tuttu ) yani geometry, pixel throughput, tile based rasteration. Graphic (maxwell-pascal) pipe line, cache arasinda kontrolleri cok daha hizli cevap verebiliyor.



    Ayrica gpu'su graphic, compute ve copy islemleri seklinde ayrilabildigi icin ( gcn'de paralelizm var yani ayrilmiyor) dx11 altinda cok hizli islem yapabiliyor. Ama oyun motorlari degisken islemler yolladigi icin ve bir islem devrinde maxwell kartlari mvcut isi bitirmeden beklemek zorunda olduklarinda context switching'i yapamiyorlar. Pascal bunu cozdu. Dx12 altinda o yuzden pascal, maxwell'e gore iyilesme yasadi. Gpu'nun bu calisma mantigindan dolayi ama dx 12 vulkan altinda pascal kartlari ciddi bir iyilesme gormuyorlar. Cunku kartlari zaten yaklasik en yuksek hizlarinda goruyoruz.

    Surucu acisindan Nv, command line uyguladigindan beri(maxwell kartlari doneminde) hep cok dx11 performansi sunmustur. Gcn boyle bir command line eklentisi ayni derecede uygulayamiyor. Cok daha fazla surucu optimizasyonu gerektiriyor.

    Aslinda yani Nv kartlari daha kotu demek dogru degil. Cok daha verimli akilli teknolojiler kullaniyorlar.

    Benim NV'yi sevmemem tamamiyla yuksek fiyatlar, planned obsolescence... Yani genel olarak musterisini sovuslemesinden kaynaklaniyor.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: sangreal_1905

    2017 tarihli guncel suruculerle yapilan inceleme.




    Bu tarihte 7970 ile 680 arasinda %21 lik fark göremedim ben,incelemeye bence 4gb 680 kart dahil edilseydi sonuçları görseydik daha faydalı olurmuş.Bende şuan zotac gtx 680 amp! boost hızı 1228 mhz çalışıyor herhangi bir oc yapmadım,bence 1050 ti sokarlarını geçerim.Asus Mg278q 2k 144 hz freesync mönitor aldım en kısa zamanda Amd vega kart almayı planlıyorum bu da turbo 680 ile vedalaşacaz anlamına geliyor.Kart hala taş gibi aynısının 4gb versiyonu olsaydı daha da gideri vardı




  • woundedknee kullanıcısına yanıt
    Evet 3 aşağı 5 yukarı kafa kafayalar
  • Vegada yıllanma olmayacak. Çıkar çıkmaz tam performans olacak. İstediği kadar gameworks destekli oyun olsun alayında hep aynı performansı sağlayacak.(başka nvidia kartla göreceli olarak) Daha eski amd kartlarda ise çitleme olayı artacak.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Tugrul_512bit -- 6 Ocak 2017; 20:45:6 >
  • Vega çıksın konuşuruz bu konuları, amd kaç senedir performans vadediyor ama hep foss,hadi çıksın konuşuruz.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi FİT GYM -- 6 Ocak 2017; 22:0:54 >
  • Aynı muhabbetler büyük ihtimalle Gtx 1070 ve Gtx 1080'de de olacaktır diye düşünüyorum o yüzden kart almak için bekleyen arkadaşlar muhtemelen daha isabetli karar verecekler.



    Demek ki neymiş efendim bir teknolojik ürün alırken onun piyasaya oturmasını, rakibibe oranla verdiği peformansı ve uzun vadede sana dönüşünü iyi incelemek gerekiyormuş. Sonuçta para veriyorsun ve para da kolay kazanılmıyor.
  • Konu sahibi hardcore amd fanboyluğunu konuşturarak aslında konu içeriği güzel bir noktaya gidecekken sallamasyon değerlerle konuyu kirletmiş.O değil verdiği linklerde bile işin gerçek yüzü gözüküyor.Ciddiyim şu forumda bir kez amd fanboyların yalan dolan olmadan objektif yaklaştığını görsem şaşıracam.İyice sizler sayesinde amd ye olan nefret artmakta.Sizleri islamı kirleten şarlatan sözde Müslümanlarla aynı kefeye koyuyorum.Onlar nasıl diğer kişilerin İslamın gerçek yüzünü görmesini engelliyorlarsa sizlerde amd nin gerçek yüzünü görülmesini engelliyorsunuz.Bıktım usandım sizleri forumda görmekten.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: -MoDeStUs-

    Konu sahibi hardcore amd fanboyluğunu konuşturarak aslında konu içeriği güzel bir noktaya gidecekken sallamasyon değerlerle konuyu kirletmiş.O değil verdiği linklerde bile işin gerçek yüzü gözüküyor.Ciddiyim şu forumda bir kez amd fanboyların yalan dolan olmadan objektif yaklaştığını görsem şaşıracam.İyice sizler sayesinde amd ye olan nefret artmakta.Sizleri islamı kirleten şarlatan sözde Müslümanlarla aynı kefeye koyuyorum.Onlar nasıl diğer kişilerin İslamın gerçek yüzünü görmesini engelliyorlarsa sizlerde amd nin gerçek yüzünü görülmesini engelliyorsunuz.Bıktım usandım sizleri forumda görmekten.

    Kendin hesapla ve bulduğun sonuçları paylaş o zaman. Boş konuşma.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi VYC Majoris -- 7 Ocak 2017; 15:8:49 >




  • Mesela "2015'in sonunda çıkan oyunlarda 290X %21 öne geçiyor." ifadesini hesaplayalım. Bunu yukarıdaki videoda söylüyor. Şimdi bunun sağlamasını yapalım.

    Sanırım tüm çözünürlükleri hesaba katıp ortalamalarını almış.

    "2015'in sonunda çıkan" ifadesiyle Assassin's Creed Syndicate, Just Cause 3, Rainbox 6 Siege ve Dirt Rally'yi kastediyor.

    Bu oyunlar 1080p'de 780ti ve 290X'te sırasıyla toplam olarak 259 ve 293.3 fps almış.

    1440p'de 177,8 ve 212.1 alırken 4K'da 89,3 ve 115.2 almışlar.

    Çözünürlükler arasında bakarsak 290X 1080p'de ortalama olarak %13.2, 1440p'de %19.2 ve 4K'da %29 daha hızlı. Bunların ortalamasını alırsak 290X 780ti'a göre ortalama olarak %20.5 çıkıyor. Sanırım bu şekilde hesaplanmış.

    Diğerlerini de sen hesaplarsın artık.
    • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız