2.dünya savaşı detaya girince Türklerin zaferidir (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: REV0

Ikinci dunya savasi gidisati ve sonucu itibariyle Turkiye'yi bati blogunun kucagina atmis, kendi soydaslariyla kavgali hale getirmis bir savastir.

Turkiye'nin savasa girmemesi Ismet Inonunun basarisi falan da degildir. Ismet Inonu ve o zamanki CHP blogu, tarih kitaplarinda vs anlaitldigi gibi savasa tarafsiz da kalmamislar, bir oraya bir buraya 5 sene boyunca kivirmislardir. Gunumuz AKP politikasi gibi topac gibi donen dis politikanin sonucunda ibre ABD'de durmus, turkiye de 1945'den gunumuze kadar da ABD usagi olan bir ulke haline donmustur.

CHP yonetimi savas boyunca Hitler'i desteklemistir. Nazi subaylarina ve yoneticilerine davetler gonderilmis, davetler alinmis ve misafir edilmislerdir. Savasin ilk yillarinda, Almanya'nin kazanacagindan emin olan dis politika dahileri, kagit uzerinde Turkiye'yi tarafsiz bir ulke olarak gosterip, Almanya'ya karsi yeni bir cephe acilmasinin onune gecerken, el altindan Naziler desteklenmistir. Bu destegin en onemlisi, Barbarossa operasyonu sirasinda, Turkiye yonetiminin, Rusyada yasayan Kirimlilari ve diger turk gruplari, "savasi hitler kazanacak, hitleri destekleyin" mesajlariyla Ruslara karsi kiskirtmalaridir.

Turkiye'den (aslinda gunumuzde AKP'nin Suriye'de muhaliflere yaptigina benzer sekilde), gelen mesajlar sonucu Kirimlilar Nazi saflarina katilmis, ve Ruslara karsi operason boyunca mucadele etmislerdir.

Ayni sekilde, Alman ordusunda icinde turk ve musluman askerlerin oldugu tugaylar da kurulmustur.

Bunlara ek olarak, Naziler savasin devaminda, Ortadogudaki musluman alimlerle konusup, destek istemis, istedikleri destegi de almislardir. Ancak savas uzamadigi ve ortadoguda yeni cephe acilamadigi icin muslumanlarin o zaman azinlik olan yahudileri supurme istekleri de gerceklememistir.

Savasin devaminda, Almanlar savasi kaybetmeye baslayinca, Stalin bir intikam harekati baslatarak, kirim turklerini ve nazilere destek veren gruplari sibirya'ya surmus, kacan gruplar da Romanya'ya kadar kovalanmistir. Bir nehir hikayesi vardir, kis ayina denk gelen takibin sonucunda turkler bir nehir kiyisinda kapana kisilirlar, aileler ya sovyetlere teslim olacak, ya da nehri gececektir, pek cogu bogularak olur.

Kalanlari da o zamanki Turkiye yonetimine mesaj olsun diye, Gurcistan'a Turkiye uzerinden gonderilir, bu gonderi sirasinda CHP'nin hitlere karsi kiskirttigi ve bedelini canlariyla odeyecek olan Turklerin dolduruldugu vagonlar bir kere bire acilmaz, turkler turkiyeyi goremeden gurcistana ulasir.

Orada da alayi kadin ve cocuk demeden topluca infaz edilir.

Almanyadan tirsan Turkiye, savas boyunca Almanya'dan kacan ve ABD'ye giderek ABD'yi super guc yapan hicbir bilimadaminin ilticasini kabul etmemistir. Einstein kisisel olarak Inonu'ya mektup yazmis,ve onerdigi biliminsanlarinin Turkiye'ye kabulunu rica etmistir.

Sovyetlerden tirsan Turkiye de, zamaninda Almanya icin kiskirttigi turkleri reddettis, uzerlerini cizmistir.

Savasi kivirma taktikleriyle tarafsiz kalarak bitiren (son ayinda bir savas ilani komedisi vardir) turkiye de, savas boyunca almanya'dan aldigi tum desteklerini yoketme harekatina girisir, hibe olarak aldigi zamaninin en iyi ucaklari olan alman fw190 ucaklari yeraltina gomulur. Ulkede calisan ne askeri fabrikasi varsa ya kapatilir, ya donusturulur, sonrasinda da ABD'den ulkedeki askeri uretimin kokune kibrit suyu dokecek Marshall Yardimi ulasir. Son olarak da DP yonetimi kalanlari temizler.

AKP'nin dis politikasina yanar doner diyenler (ki oyle), CHP'nin ikinci dunya savasi politikasina baksin. Basarili falan da degildir, maksat ulkeyi savasa sokmamak da olmamistir, almanya stalingrad'da cope donmese, turkiye buyuk ihtimal almanya sattinda savasa girecekti.

Almanlarin karargah merkezleri bile belliydi istanbulda.

quote:

Orijinalden alıntı: POWER64

Hayır bu Abd sayesindedir.

quote:

Orijinalden alıntı: Rocky Balboa®

quote: Orijinalden alıntı: POWER64 Hayır bu Abd sayesindedir.

Abd'mi ? Hitler almanyası 1944 yılında bir süper güçtü zaten, abd teneke sherman tankları üretirken naziler king tiger gibi döneminin ötesinde tanklar üretti araştır gör ve emin ol naziler ile sadece abd savaşssa bu savaşın galibi naziler olurdu. Sovyetler olmasa zaten savaşı kaybedecekti müttefikler ve sovyetlere rağmen zar zor kazandılar, 6 yıl sonra berline anca girebildiler

quote:

Orijinalden alıntı: Bay Muhalefet

quote: Orijinalden alıntı: Kartal Göz quote: Orijinalden alıntı: Bay Muhalefet quote: Orijinalden alıntı: Rocky Balboa® İsmet İnönünün en büyük başarısıdır bu savaş, halkımız hiçbir tehlike görmeden atlattı savaşı ama bu çok ilginç bir savaştı, almanya ezici şekilde kaybemesine rağmen bile hitler'in yatırımları sayesinde sanayi bakımından büyük bir kazanımı oldu, şuan almanya sanayi kralıysa bu hitler ve 2. dünya savaşı yatırımları sayesinde savaşa kargaşasında toprak alabilirdik mesela musul kerkük çok pasif kaldık. Peki kimin yanında ve hangi teknolojinle savaşmayı düşünüyordun?

suriye ırak Türk ordusu karşısında ne yapabilirdi benmi yanlış hatırlıyorum o dönemde oralar bağımsızlıklarını almışlardı ing,ltere ve ya fransa yoktu.

quote:

Orijinalden alıntı: Rocky Balboa®

quote: Orijinalden alıntı: POWER64 Hayır bu Abd sayesindedir.

Abd'mi ? Hitler almanyası 1944 yılında bir süper güçtü zaten, abd teneke sherman tankları üretirken naziler king tiger gibi döneminin ötesinde tanklar üretti araştır gör ve emin ol naziler ile sadece abd savaşssa bu savaşın galibi naziler olurdu. Sovyetler olmasa zaten savaşı kaybedecekti müttefikler ve sovyetlere rağmen zar zor kazandılar, 6 yıl sonra berline anca girebildiler

quote:

Orijinalden alıntı: Erwin

quote: Orijinalden alıntı: Rocky Balboa® quote: Orijinalden alıntı: POWER64 Hayır bu Abd sayesindedir. Abd'mi ? Hitler almanyası 1944 yılında bir süper güçtü zaten, abd teneke sherman tankları üretirken naziler king tiger gibi döneminin ötesinde tanklar üretti araştır gör ve emin ol naziler ile sadece abd savaşssa bu savaşın galibi naziler olurdu. Sovyetler olmasa zaten savaşı kaybedecekti müttefikler ve sovyetlere rağmen zar zor kazandılar, 6 yıl sonra berline anca girebildiler

Evet

844 King Tiger
1500 civarı Tiger 1
11.000 adet Stug Saldırı Tankı
5.000 civarı Panther.

Bunlara karşılık.

50.000+ Sherman
40.000+ T34

Hava güçlerini konuşmuyorum bile. Müttefikler Almanya üzerine her gün 1000+ bombardıman uçağı yollayıp istedikleri yeri dümdüz ediyordu.
Ayrıca ezici bir topçu güçleri vardı.

Almanya 1942'ye kadar süper güçtü, gerisi sadece savaşı uzatabilen bir ordu. 1943 yılında yaptıkları hatalar ile tabuta çiviyi çaktılar. Gerisi sadece Hitler'in inatçılığı yüzünden uzayan bir savaştır.

quote:

Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon

quote: Orijinalden alıntı: Rocky Balboa® quote: Orijinalden alıntı: POWER64 Hayır bu Abd sayesindedir. Abd'mi ? Hitler almanyası 1944 yılında bir süper güçtü zaten, abd teneke sherman tankları üretirken naziler king tiger gibi döneminin ötesinde tanklar üretti araştır gör ve emin ol naziler ile sadece abd savaşssa bu savaşın galibi naziler olurdu. Sovyetler olmasa zaten savaşı kaybedecekti müttefikler ve sovyetlere rağmen zar zor kazandılar, 6 yıl sonra berline anca girebildiler

Savaşı o hurda shermanlarla hurda t34ler kazandı. Amerikalılar ve Ruslar da biliyordu pahalı, üretmesi zor, büyük, karmaşık tanklar yapmayı ama neden yapmadılar tahmin et? Pahalı, üretmesi zor, büyük ve karmaşık oldukları için. Ki Tigerlar Rus KV-1'lerine yanıt olarak yapılmıştır.



Almanların üstün teknolojiye sahip oldukları iddiası da palavradır. Havacılık, piyade tüfekleri, denizaltılar gibi alanlarda üstünlerdir ama nükleer teknoloji, radar, bilgisayarlar gibi alanlarda geridelerdir.

quote:

Orijinalden alıntı: Rocky Balboa®

quote: Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon quote: Orijinalden alıntı: Rocky Balboa® quote: Orijinalden alıntı: POWER64 Hayır bu Abd sayesindedir. Abd'mi ? Hitler almanyası 1944 yılında bir süper güçtü zaten, abd teneke sherman tankları üretirken naziler king tiger gibi döneminin ötesinde tanklar üretti araştır gör ve emin ol naziler ile sadece abd savaşssa bu savaşın galibi naziler olurdu. Sovyetler olmasa zaten savaşı kaybedecekti müttefikler ve sovyetlere rağmen zar zor kazandılar, 6 yıl sonra berline anca girebildiler Savaşı o hurda shermanlarla hurda t34ler kazandı. Amerikalılar ve Ruslar da biliyordu pahalı, üretmesi zor, büyük, karmaşık tanklar yapmayı ama neden yapmadılar tahmin et? Pahalı, üretmesi zor, büyük ve karmaşık oldukları için. Ki Tigerlar Rus KV-1'lerine yanıt olarak yapılmıştır. Almanların üstün teknolojiye sahip oldukları iddiası da palavradır. Havacılık, piyade tüfekleri, denizaltılar gibi alanlarda üstünlerdir ama nükleer teknoloji, radar, bilgisayarlar gibi alanlarda geridelerdir.

Nükleer vb şeylerde geride olmalarının tek sebebi zaten yahudi soykırımından dolayı einstein gibi ülkeden kaçma zorunda kalan yahudi bilimadamları bu tartışılmaz bir gerçek ama savaşı hurda t-34ler shermanlar kazandı ama savaşın kazanmalarını bunlarmı sağladı ? bir tiger zaten 4-5 t-34'ü yok edecek güçteydi. Savaşı kaybetmelerinin sebebi yanlış zamanda yanlış ülkeye yani sscb'ye saldırmaları yüzünden, doğu cephesi açılmasaydı müttefiklerin nerdeyse şansı yoktu kazanmak için, galip geldikleri tek yer heralde afrika cephesi olurdu

quote:

Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon

quote: Orijinalden alıntı: Rocky Balboa® quote: Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon quote: Orijinalden alıntı: Rocky Balboa® quote: Orijinalden alıntı: POWER64 Hayır bu Abd sayesindedir. Abd'mi ? Hitler almanyası 1944 yılında bir süper güçtü zaten, abd teneke sherman tankları üretirken naziler king tiger gibi döneminin ötesinde tanklar üretti araştır gör ve emin ol naziler ile sadece abd savaşssa bu savaşın galibi naziler olurdu. Sovyetler olmasa zaten savaşı kaybedecekti müttefikler ve sovyetlere rağmen zar zor kazandılar, 6 yıl sonra berline anca girebildiler Savaşı o hurda shermanlarla hurda t34ler kazandı. Amerikalılar ve Ruslar da biliyordu pahalı, üretmesi zor, büyük, karmaşık tanklar yapmayı ama neden yapmadılar tahmin et? Pahalı, üretmesi zor, büyük ve karmaşık oldukları için. Ki Tigerlar Rus KV-1'lerine yanıt olarak yapılmıştır. Almanların üstün teknolojiye sahip oldukları iddiası da palavradır. Havacılık, piyade tüfekleri, denizaltılar gibi alanlarda üstünlerdir ama nükleer teknoloji, radar, bilgisayarlar gibi alanlarda geridelerdir. Nükleer vb şeylerde geride olmalarının tek sebebi zaten yahudi soykırımından dolayı einstein gibi ülkeden kaçma zorunda kalan yahudi bilimadamları bu tartışılmaz bir gerçek ama savaşı hurda t-34ler shermanlar kazandı ama savaşın kazanmalarını bunlarmı sağladı ? bir tiger zaten 4-5 t-34'ü yok edecek güçteydi. Savaşı kaybetmelerinin sebebi yanlış zamanda yanlış ülkeye yani sscb'ye saldırmaları yüzünden, doğu cephesi açılmasaydı müttefiklerin nerdeyse şansı yoktu kazanmak için, galip geldikleri tek yer heralde afrika cephesi olurdu

Tiger 4-5 Shermanı yok ederdi ama her zaman 6-7-8-9-10. Shermanlar veya T34ler olurdu. Sorun da buradaydı zaten, Mareşal von Kleist da dedi, T34 gibi bir tank yok elimizde diye. Fransız tankları bile daha iyiydi o dönemin Panzer II'lerinden ama yanlış kullanıldılar mesela.



Kaçırtmasalardı bilimadamlarını ne diyeyim. Bilimadamı kaçırtıp savaş kaybeden süpergüç mü olur?

quote:

Orijinalden alıntı: Rocky Balboa®

quote: Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon quote: Orijinalden alıntı: Rocky Balboa® quote: Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon quote: Orijinalden alıntı: Rocky Balboa® quote: Orijinalden alıntı: POWER64 Hayır bu Abd sayesindedir. Abd'mi ? Hitler almanyası 1944 yılında bir süper güçtü zaten, abd teneke sherman tankları üretirken naziler king tiger gibi döneminin ötesinde tanklar üretti araştır gör ve emin ol naziler ile sadece abd savaşssa bu savaşın galibi naziler olurdu. Sovyetler olmasa zaten savaşı kaybedecekti müttefikler ve sovyetlere rağmen zar zor kazandılar, 6 yıl sonra berline anca girebildiler Savaşı o hurda shermanlarla hurda t34ler kazandı. Amerikalılar ve Ruslar da biliyordu pahalı, üretmesi zor, büyük, karmaşık tanklar yapmayı ama neden yapmadılar tahmin et? Pahalı, üretmesi zor, büyük ve karmaşık oldukları için. Ki Tigerlar Rus KV-1'lerine yanıt olarak yapılmıştır. Almanların üstün teknolojiye sahip oldukları iddiası da palavradır. Havacılık, piyade tüfekleri, denizaltılar gibi alanlarda üstünlerdir ama nükleer teknoloji, radar, bilgisayarlar gibi alanlarda geridelerdir. Nükleer vb şeylerde geride olmalarının tek sebebi zaten yahudi soykırımından dolayı einstein gibi ülkeden kaçma zorunda kalan yahudi bilimadamları bu tartışılmaz bir gerçek ama savaşı hurda t-34ler shermanlar kazandı ama savaşın kazanmalarını bunlarmı sağladı ? bir tiger zaten 4-5 t-34'ü yok edecek güçteydi. Savaşı kaybetmelerinin sebebi yanlış zamanda yanlış ülkeye yani sscb'ye saldırmaları yüzünden, doğu cephesi açılmasaydı müttefiklerin nerdeyse şansı yoktu kazanmak için, galip geldikleri tek yer heralde afrika cephesi olurdu Tiger 4-5 Shermanı yok ederdi ama her zaman 6-7-8-9-10. Shermanlar veya T34ler olurdu. Sorun da buradaydı zaten, Mareşal von Kleist da dedi, T34 gibi bir tank yok elimizde diye. Fransız tankları bile daha iyiydi o dönemin Panzer II'lerinden ama yanlış kullanıldılar mesela. Kaçırtmasalardı bilimadamlarını ne diyeyim. Bilimadamı kaçırtıp savaş kaybeden süpergüç mü olur?

Bizim dememiz gereken tek şey ''iyi ki kaçırtmışlar'' olmalı, naziler iyi ki atom bombasına sahip değillerdi yoksa ne olurdu düşünemiyorum bile

quote:

Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon

quote: Orijinalden alıntı: REV0 Ikinci dunya savasi gidisati ve sonucu itibariyle Turkiye'yi bati blogunun kucagina atmis, kendi soydaslariyla kavgali hale getirmis bir savastir. Turkiye'nin savasa girmemesi Ismet Inonunun basarisi falan da degildir. Ismet Inonu ve o zamanki CHP blogu, tarih kitaplarinda vs anlaitldigi gibi savasa tarafsiz da kalmamislar, bir oraya bir buraya 5 sene boyunca kivirmislardir. Gunumuz AKP politikasi gibi topac gibi donen dis politikanin sonucunda ibre ABD'de durmus, turkiye de 1945'den gunumuze kadar da ABD usagi olan bir ulke haline donmustur. CHP yonetimi savas boyunca Hitler'i desteklemistir. Nazi subaylarina ve yoneticilerine davetler gonderilmis, davetler alinmis ve misafir edilmislerdir. Savasin ilk yillarinda, Almanya'nin kazanacagindan emin olan dis politika dahileri, kagit uzerinde Turkiye'yi tarafsiz bir ulke olarak gosterip, Almanya'ya karsi yeni bir cephe acilmasinin onune gecerken, el altindan Naziler desteklenmistir. Bu destegin en onemlisi, Barbarossa operasyonu sirasinda, Turkiye yonetiminin, Rusyada yasayan Kirimlilari ve diger turk gruplari, "savasi hitler kazanacak, hitleri destekleyin" mesajlariyla Ruslara karsi kiskirtmalaridir. Turkiye'den (aslinda gunumuzde AKP'nin Suriye'de muhaliflere yaptigina benzer sekilde), gelen mesajlar sonucu Kirimlilar Nazi saflarina katilmis, ve Ruslara karsi operason boyunca mucadele etmislerdir. Ayni sekilde, Alman ordusunda icinde turk ve musluman askerlerin oldugu tugaylar da kurulmustur. Bunlara ek olarak, Naziler savasin devaminda, Ortadogudaki musluman alimlerle konusup, destek istemis, istedikleri destegi de almislardir. Ancak savas uzamadigi ve ortadoguda yeni cephe acilamadigi icin muslumanlarin o zaman azinlik olan yahudileri supurme istekleri de gerceklememistir. Savasin devaminda, Almanlar savasi kaybetmeye baslayinca, Stalin bir intikam harekati baslatarak, kirim turklerini ve nazilere destek veren gruplari sibirya'ya surmus, kacan gruplar da Romanya'ya kadar kovalanmistir. Bir nehir hikayesi vardir, kis ayina denk gelen takibin sonucunda turkler bir nehir kiyisinda kapana kisilirlar, aileler ya sovyetlere teslim olacak, ya da nehri gececektir, pek cogu bogularak olur. Kalanlari da o zamanki Turkiye yonetimine mesaj olsun diye, Gurcistan'a Turkiye uzerinden gonderilir, bu gonderi sirasinda CHP'nin hitlere karsi kiskirttigi ve bedelini canlariyla odeyecek olan Turklerin dolduruldugu vagonlar bir kere bire acilmaz, turkler turkiyeyi goremeden gurcistana ulasir. Orada da alayi kadin ve cocuk demeden topluca infaz edilir. Almanyadan tirsan Turkiye, savas boyunca Almanya'dan kacan ve ABD'ye giderek ABD'yi super guc yapan hicbir bilimadaminin ilticasini kabul etmemistir. Einstein kisisel olarak Inonu'ya mektup yazmis,ve onerdigi biliminsanlarinin Turkiye'ye kabulunu rica etmistir. Sovyetlerden tirsan Turkiye de, zamaninda Almanya icin kiskirttigi turkleri reddettis, uzerlerini cizmistir. Savasi kivirma taktikleriyle tarafsiz kalarak bitiren (son ayinda bir savas ilani komedisi vardir) turkiye de, savas boyunca almanya'dan aldigi tum desteklerini yoketme harekatina girisir, hibe olarak aldigi zamaninin en iyi ucaklari olan alman fw190 ucaklari yeraltina gomulur. Ulkede calisan ne askeri fabrikasi varsa ya kapatilir, ya donusturulur, sonrasinda da ABD'den ulkedeki askeri uretimin kokune kibrit suyu dokecek Marshall Yardimi ulasir. Son olarak da DP yonetimi kalanlari temizler. AKP'nin dis politikasina yanar doner diyenler (ki oyle), CHP'nin ikinci dunya savasi politikasina baksin. Basarili falan da degildir, maksat ulkeyi savasa sokmamak da olmamistir, almanya stalingrad'da cope donmese, turkiye buyuk ihtimal almanya sattinda savasa girecekti. Almanlarin karargah merkezleri bile belliydi istanbulda.

Sağlam saçmalamışsın sana yakışmamış revo kardeşim. Hele bilimadamı alınmadı kısmında iyi güldüm. Türkiye'deki üniversitelerde kürsülerin kurucuları hep aldığımız bilimadamlarıdır. İnönü'nün ilgili mektubunu okursan "çok bilimadamı aldığımız için bütçemiz yetmiyor, imkanlarımız belli" gibi bir laf eder, sonrasında Einstein'ın o mektubundaki 40 bilimadamı da alınmıştır zaten. Einstein'ın kendisini getirmek için çok uğraştıysak da gelmedi, bununla ilgili belgeler de vardır. Kaçan bilimadamları daha çok savaş sırasında değil savaştan önce kaçmıştır, Atatürk almıştır hepsini. Toplama kampından kurtardığımız bilimadamı bile vardır, Celal Şengör "Dahi Diktatör" kitabında anlatır, kitabı okumam dersen kendi televizyonda da anlatır.

Sen Realpolitik ile topaç gibi dönmeyi karıştırıyor olmayasın? Savaşa girseydik de üstümüzden silindir gibi geçseler miydi? Ordu ne kadar kötü durumdaydı biliyor musun? Sen ülkenin başında olsan ne yapacaktın anlat da dinleyelim. Bir de ABD'deki bir gazeteden yazı gösterelim sana da İsmet İnönü ile şimdiki boş adamları kıyaslamanın anlamsızlığını gör.













Yarı-cahilce bir yazı olmuş. Yakışmamış dediğim gibi.