Şimdi Ara

2.Abdülhamit hakkında sorum var.

Koronavirüs Özel
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
12
Cevap
0
Favori
175
Tıklama
Tüm Forumlar >> Konu Dışı / Off Topic >> Ülke ve Dünya Gündemi >> 2.Abdülhamit hakkında sorum var.
Sayfaya Git:
Sayfa:
1
Giriş
Mesaj
  • Binbaşı
    1742 Mesaj
    2.Abdülhamit hakkında bilgili arkadaşlar sorum size.

    Eğerki Mahmut Şevket Paşa 2. Abdülhamit'i indirmemiş olsaydı bugün ne değişirdi sizce?

    Çok daha geniş topraklara mı sahip olurduk yoksa Sevr benzeri mi?

    Ayrıca vatana bu kadar hizmet eden Mahmut ve Enver paşa hakkında ki düşünceleriniz nedir?

    2. Abdülhamiti indirdiği için kızgınmısınız yoksa umrunuzda değilmi?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Michael Giacchino -- 9 Aralık 2017; 18:40:0 >



    |
    |
    _____________________________
    Hani zamandı tek çare?
  • Yarbay
    2076 Mesaj
    Paşalara kızgın değilim. Devleti için uğraşmışlarsa ne denir ki?



    Abdülhamid tahttan inmeseydi 1. Dünya savaşına girmezdik sanırım.

    Enver Paşa'nın padişah (zaten Abdülhamid'ten sonra padişahın pek önemi kalmıyor) ve meclisten habersiz sahiplendiği goben ve breslav gemilerinin Sivastapol'u bombalaması (karadeniz olayı) ve saire savaşa girme çalışmaları olmayacaktı.



    Ama ne olurdu? Osmanlı zaten zayıf, üç kuruşu yok. Nereye kadar yol alabilirdi ki bu gidişle?







    Paşalar ve padişahların hataları bugünün bölücülerine yarıyor.

    Ek: Alttaki arkadaşın Ortaylı'dan bir alıntısı var. Ben de benzeri bir tümce kuracaktım da konu dağılmasın istedim.
    Katılıyorum kendisine.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Bilgisayıcı -- 9 Aralık 2017; 20:6:49 >
    _____________________________
  • Binbaşı
    1601 Mesaj
    Tarih varsayimlarla yurumez der ilber ortayli ama



    Tarihin gordugu eine zeki insanlardandir gerek bismark gerek diger tarihciler kendine bombali suikast duzenleyen ermenileri oven zamanin sairine ve mehmet akife karismamistir Kendi zamaninda dinsiz kitaplarin ateist kitaplarin basilmasina ses cikarmamis ozgurlugu seven bir padisahtir zamaninda yanlis sam duzeltin sadece 1 idam olmustur



    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    |
    |
    _____________________________
    Küfre sapanlar, seni tutup bağlamaları yahut öldürmeleri ya da yurdundan çıkarmaları için sana tuzak kuruyorlardı. Onlar tuzak kurarlar, Allah da tuzak kurar. Ama Allah, tuzak kuranların en hayırlısıdır.)
  • Süresiz olarak uzaklaştırıldı.
    Abdulhamit denilen baykus , Devrimci Türk subaylari tarafindan devrilmeseydi bugun afganistandan beterdik.



    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    |
    |
    _____________________________
  • Yüzbaşı
    257 Mesaj




    Aslnda pek umrumda değil.



    Şahışlar ile savaş kazanılmıyor.



    Osmanlı Ordusu çok yapılı ve organize bir Ordu olsada, yapısı kapa taslak üçe ayrılabilir.



    Bunlardan ilki Cenk sanatıyla ilerleyen, İstanbul önlerine kadar gelebilmiş olan kısmı.



    İkincisi, modernize olup "TOP" kullanmaya başlamış ve bu şekilde ilerlemiş olan ilk ordunun devamı.



    Üçüncüsü ise, teknolojiyi anlamış, kullanmış fakat genede tam olarak başarılı olamamış, Almanya modernizeliği ağır basan 1.Dünya savaşı ordusu.



    Şimdi, kabağı tek Padişaha yıkmak doğru değil, Sultan Abdulhamit zaten Cumhuriyet Dönemi toplumsal yapılanmaların ilk kıvılcımları başlatmıştı. Bu olması gerekenden çok sonra oldu ne yazık ki. Hatta aşırı dindar dediğimiz topluluk tarafından hiç hoş kkarşılanmadı.



    Toprak kaybetmemek ve kazanabilmek için o dönem, zırhlı kendi üretimimiz gemilerimiz olmalı, tüm cephelerde savunmadan çıkıp saldırıya geçebilmek için ciddi hava kuvvetlerimiz olmalıydı. Lojistik mükemmel olmalıydı. Ne yazık ki hiçbiri yoktu.



    Komuta kademeleri karar verirken öğrendikleri bir şey vardır, zararsa en az zarar nasıl olabilir. Bu yüzden komuta kademelerine takılmak sizi savaşın seyrinden uzaklaştırır. Rütbesi ve makamında yapılması gerekeni yapmıştır, sonuçları ne olursa olsun.



    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________




  • Binbaşı
    1742 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: _Kozbey





    Aslnda pek umrumda değil.



    Şahışlar ile savaş kazanılmıyor.



    Osmanlı Ordusu çok yapılı ve organize bir Ordu olsada, yapısı kapa taslak üçe ayrılabilir.



    Bunlardan ilki Cenk sanatıyla ilerleyen, İstanbul önlerine kadar gelebilmiş olan kısmı.



    İkincisi, modernize olup "TOP" kullanmaya başlamış ve bu şekilde ilerlemiş olan ilk ordunun devamı.



    Üçüncüsü ise, teknolojiyi anlamış, kullanmış fakat genede tam olarak başarılı olamamış, Almanya modernizeliği ağır basan 1.Dünya savaşı ordusu.



    Şimdi, kabağı tek Padişaha yıkmak doğru değil, Sultan Abdulhamit zaten Cumhuriyet Dönemi toplumsal yapılanmaların ilk kıvılcımları başlatmıştı. Bu olması gerekenden çok sonra oldu ne yazık ki. Hatta aşırı dindar dediğimiz topluluk tarafından hiç hoş kkarşılanmadı.



    Toprak kaybetmemek ve kazanabilmek için o dönem, zırhlı kendi üretimimiz gemilerimiz olmalı, tüm cephelerde savunmadan çıkıp saldırıya geçebilmek için ciddi hava kuvvetlerimiz olmalıydı. Lojistik mükemmel olmalıydı. Ne yazık ki hiçbiri yoktu.



    Komuta kademeleri karar verirken öğrendikleri bir şey vardır, zararsa en az zarar nasıl olabilir. Bu yüzden komuta kademelerine takılmak sizi savaşın seyrinden uzaklaştırır. Rütbesi ve makamında yapılması gerekeni yapmıştır, sonuçları ne olursa olsun.





    Peki dünyanın en zeki insanlarındandır lafına katılıyormusun dostum?



    Ben pek tarih okumam o yüzden bilgim zayıf Osmanlı hakkında.



    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    |
    |
    _____________________________
    Hani zamandı tek çare?




  • Yüzbaşı
    257 Mesaj
    Tarih sanırım bizde garip anlaşılıyor. Kişilere takılmak çok saçma. Aptal olan bir kişi en doğru hamleyi yapabilir veya çok zeki olan bir kişi sonuçları yanlış olan bir hamle yapabilir. Önemli olan sonuçlardır. Mahpekar Sultan'ı niye merak etmez bizim insanımız? Bir Yıldırım Beyazıt'ı?



    Neden Selçukluların tarihi hakkında hiç soru yok? Memlüklüler?






    Bunlarda TÜRK DEVLETİ?

    @Red Wheelbarrow



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi _Kozbey -- 9 Aralık 2017; 20:42:9 >
    _____________________________
  • Binbaşı
    1742 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: _Kozbey

    Tarih sanırım bizde garip anlaşılıyor. Kişilere takılmak çok saçma. Aptal olan bir kişi en doğru hamleyi yapabilir veya çok zeki olan bir kişi sonuçları yanlış olan bir hamle yapabilir. Önemli olan sonuçlardır. Mahpekar Sultan'ı niye merak etmez bizim insanımız? Bir Yıldırım Beyazıt'ı?



    Neden Selçukluların tarihi hakkında hiç soru yok? Memlüklüler?






    Bunlarda TÜRK DEVLETİ?

    @Red Wheelbarrow

    Çünkü günümüzde bahsettiğin devletler ve hükümdarlar öne çıkarılmak istenmedi.



    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Hani zamandı tek çare?
  • Yarbay
    2065 Mesaj
    [16 Ağustos 2020 21:42:33 tarihine dek bölüme mesaj atamaz]
    II. Abdülhamid 33 yıl zamanın süper güçlerinin pençesinde bile devleti ayakta tutabildi. Evet toprak kaybetti ama yanılmıyorsam 4 milyon m2 civarında bir devlet bıraktı.

    Döneminde yaptığı , başta Eğitim alanında olmak üzere yaptığı atılımlara girmiyorum bile.


    Biraz daha pencereyi genişletelim. II. Abdülhamidi devirdikten sonra ne oldu ?

    8 yılda koca devleti yerle bir ettiler. Bir nesli yok ettiler. Az daha iç anadolunun bir avuç bozkırına mahkum oluyorduk.
    _____________________________
  • Yüzbaşı
    257 Mesaj

    Günümüzde diyorsun, o zaman yakın günümüde Tarkanlar, Kılıç Arslanlar, Battal Gaziler de poh pohlandı. Ne oldu. Hiç!



    Yıkılması gerekenler yıkılıyorken Bizans gibi Roma gibi altıda kalmadı, yeni bir devlet kuruldu diye sevinecekken, yıkılana üzülen garip insanların olduğu bir dünyada niye hala doğru olanın okumak anlamak olduğunu idrak edemiyoruz.



    Tarihten ders almalıyız, ama ancak ile olmuyor. Hataları belirleyip yarınlarımızı planlamalıyız. Tarih tekerrürden ibaret, kafasını çalıştırmayan nesiller için, aynı son tekrar tekrar geliyor!



    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    |
    |
    Red Wheelbarrow kullanıcısının, bahsedilen mesajını gör
    _____________________________
  • Yüzbaşı
    574 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: HamidHan

    Paşalara kızgın değilim. Devleti için uğraşmışlarsa ne denir ki?



    Abdülhamid tahttan inmeseydi 1. Dünya savaşına girmezdik sanırım.

    Enver Paşa'nın padişah (zaten Abdülhamid'ten sonra padişahın pek önemi kalmıyor) ve meclisten habersiz sahiplendiği goben ve breslav gemilerinin Sivastapol'u bombalaması (karadeniz olayı) ve saire savaşa girme çalışmaları olmayacaktı.



    Ama ne olurdu? Osmanlı zaten zayıf, üç kuruşu yok. Nereye kadar yol alabilirdi ki bu gidişle?







    Paşalar ve padişahların hataları bugünün bölücülerine yarıyor.

    Ek: Alttaki arkadaşın Ortaylı'dan bir alıntısı var. Ben de benzeri bir tümce kuracaktım da konu dağılmasın istedim.
    Katılıyorum kendisine.

    Başkan gerçekten İtilafların bizi rahat bırakacaklarını mı düşünüyorsun? Biz Dünya Savaşı'na öyle ya da böyle girerdik. Amma erken amma geç. Muhakkak girerdik. Adamların amacı zaten sömürmek. Bize dokunmayacaklarına inanmak, en hafif tabirle saflıktır.


    Konuya gelirsek konuda da belirtildiği gibi tarihte "Şöyle olsaydı, böyle olurdu." demek yanlıştır. O yüzden tahminde bulunmak sıkıntı
    |
    |
    _____________________________
    Asla şüphem yoktur ki, Türklüğün unutulmuş büyük medenî vasfı ve büyük medenî kabiliyeti, bundan sonraki inkişâfi ile âtinin yüksek medeniyet ufkunda yeni bir güneş gibi doğacaktır.

    - Müebbet Başbuğ Gâzi Mustafa Kemâl Atatürk

    Nabızlarımızda vuran duygular ki tarihimizin birer derin sesidir.




  • Yüzbaşı
    510 Mesaj
    quote:

    Orijinalden alıntı: İl teber

    II. Abdülhamid 33 yıl zamanın süper güçlerinin pençesinde bile devleti ayakta tutabildi. Evet toprak kaybetti ama yanılmıyorsam 4 milyon m2 civarında bir devlet bıraktı.

    Döneminde yaptığı , başta Eğitim alanında olmak üzere yaptığı atılımlara girmiyorum bile.


    Biraz daha pencereyi genişletelim. II. Abdülhamidi devirdikten sonra ne oldu ?

    8 yılda koca devleti yerle bir ettiler. Bir nesli yok ettiler. Az daha iç anadolunun bir avuç bozkırına mahkum oluyorduk.



    Tabi tabi. Abdülhamit zamanı kaybedilen topraklar şimdiki türkiyenin 2-3 katı ama devlet yıkılmamışmış
    Batılılar höt dedi mi toprağı veriyor abdülhamit savaşmadan.
    |
    |
    _____________________________




Sayfaya Git:
Sayfa:
1
Reklamlar
emek server
Media Sözlük
SEO
bankalar.org
Bu sayfanın
Mobil sürümü
Mini Sürümü

BR3
0,641
1.2.165

Reklamlar
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.