Şimdi Ara

14 Temmuz 2011. 13 şehit, 7 yaralı. (8. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
241
Cevap
0
Favori
5.581
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 678910
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: OPTİMİST

    Eleştirilerin muhatabı olarak kimden söz ettiğinizi bilmiyorum, yukarıda paylaşılanlar köşe yazılarından alıntılardır. Benim bu sorun hakkındaki görüşüm belli, bana göre Kürt Sorunu Türkiye'nin en önemli sorunudur. Türkiye'nin siyasi, kültürel, sosyolojik ve düşünce dünyasını felce uğratan, sağlıklı gelişimini engelleyen bir olgudur.

    Bu ülkede 30 yıldır kirli bir savaş sürüyor, ve varlıklarını bu savaş halinin sürmesine borçlu olan kişiler, kurumlar, kesimler var.. Biz perdede terörle mücadeleyi, teröristleri, eli kanlı militanları, şehit olan askerleri izliyoruz ve tepkimizide haliyle işin görünün kısmı üzerinden veriyoruz.

    Bana göre terör belasının sürmesinin en önemli sebebi Türkiye'nin Demokratikleşmesini istemeyenlerin terörün askeri vesayeti besleyen bir araç olarak hala işe yaradığını bilmeleri, yoksa kürt vatandaşlarının şu anda siyasi ve kültürel olarak TC tarihinin en özgür dönemlerini yaşamalarına rağmen azalması beklenen terör neden sürüyor sanıyorsunuz...

    Ben kürt değilim ama etrafım kürt komşu ve akrabalarla çevrili, hemde Mardin, D.Bakır, Batman gibi PKK'nın etkili olduğu şehirlerden insanlar. Şu ana kadar bu insanlar içinde Bu terörün bitmemesini ve varlığını sürdürmesini Askeri vesayet dışında bir nedene bağlayanı görmedim. İnanın şu anda Terörün bağlantıları ile ilgili bir anket yapılsa , derin devlet ve askeri vesayetin bir şekilde bu işlerle ilgisi olduğunu düşünenelrin oranı en az %70 çıkar..

    Çözüm olarak ise ben sorunun çözümünü daha fazla Demokratikleşme , şaffaflaşma , hesap verilebilirlik ve askeri vesayetin geriletilmesinde görüyorum. Saygılar..


    Aynen katılıyorum.
    Gerçekleri görebilen ve eğip bükmeden yazabilenlerin olması güzel bir şey.
    Bu terör neden bitmiyor, ardında nasıl iş birlikleri var, kimler hangi senaryoları yazıp oynuyorlar azıcık düşünmek lazım. Büyük resme bakmaktan çekinmeyin, ideoplojileriniz, ön yargılarınızı da bir kenara atın. Hamasi klasik nutuklar, sloganlar atmakla ne bu problemin nedenini görebilirsiniz, ne de çözüme ulaşırsınız.

    Son olarak; bu terörün en baş sorumlusundan en ucundaki adama kadar hepsinin Allah belasını versin.




  • Bu ne kadar basit ve saçma bir düşüncedir yahu! Hala Tsk nın terörün devam etmesini istediği söylenmekte. Terör örgütünü bizzat amerikan haberalma teşkilatı "cıa" nın kurdurduğu ve askeri mali yardımı yapıp altyapısını oluşturup ortaya çıkardığı apo tarafından bile açıkça ifade edilmişken bunu delilsiz ispatsız Tsk ya maledip iddia etmek ne şekil bir düşüncedir, akılla mantıkla ilgisi nedir yani?

    Gerçekleri neden kabul etmiyorsunuz?

    O bölgede eşkiyalık ve devlet otoritesine isyan 1000 yıldır var. Hadi asıl gerçek yönü olan bu yönden bakın buna. Bu adamlar osmanlı döneminde de aynıydı! Evet bu örgütü cıa kurdurdu ama neden bu bölgeye kurdurdu bunu? Niye karadeniz marmara ege akdeniz değil! Çünkü oralarda tutmazdı da ondan değil mi?

    Terörü devam ettiren Tsk imiş! Bu ne mantıksız bir iftiradır böyle.

    Yahu Diyarbakırda, Şırnakta, Hakkaride yetişen adam dağa çıkıyor, eline tüfek alıp askere kurşun sıkıp öldürüyor. O köyde o şehirde yetişmiş adamdır bu. Bunu dağa çıkaran Tsk mıdır? Bu adam Tsk ile savaşıyor ve ölüyor. Bu adamı Tsk nasıl dağa çıkarabilir? Bu adamlar teröristlik yapmasa, bunların 1000 yıldır yaptığı devlete isyan ve eşkiyalık geçmişi olmasa bu terör olur muydu?

    Yani, teröre açık biçimde o bölge halkının destek verdiği gerçeği varken nasıl olur da Tsk yı suçlarsınız? Bunun mantığı delili nedir arkadaş? Gündüz çoban olan adam gece eline tüfek alıp askeri birliğe kurşun sıkıyor. Topyekün teröre destek veren bir bölge halkı var orada.

    Bu bölge halkı bunu yapmasa terör olur muydu? Tek kelimeyle olmazdı.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: mustf9

    Bu ne kadar basit ve saçma bir düşüncedir yahu! Hala Tsk nın terörün devam etmesini istediği söylenmekte. Terör örgütünü bizzat amerikan haberalma teşkilatı "cıa" nın kurdurduğu ve askeri mali yardımı yapıp altyapısını oluşturup ortaya çıkardığı apo tarafından bile açıkça ifade edilmişken bunu delilsiz ispatsız Tsk ya maledip iddia etmek ne şekil bir düşüncedir, akılla mantıkla ilgisi nedir yani?

    Gerçekleri neden kabul etmiyorsunuz?

    O bölgede eşkiyalık ve devlet otoritesine isyan 1000 yıldır var. Hadi asıl gerçek yönü olan bu yönden bakın buna. Bu adamlar osmanlı döneminde de aynıydı! Evet bu örgütü cıa kurdurdu ama neden bu bölgeye kurdurdu bunu? Niye karadeniz marmara ege akdeniz değil! Çünkü oralarda tutmazdı da ondan değil mi?

    Terörü devam ettiren Tsk imiş! Bu ne mantıksız bir iftiradır böyle.

    Yahu Diyarbakırda, Şırnakta, Hakkaride yetişen adam dağa çıkıyor, eline tüfek alıp askere kurşun sıkıp öldürüyor. O köyde o şehirde yetişmiş adamdır bu. Bunu dağa çıkaran Tsk mıdır? Bu adam Tsk ile savaşıyor ve ölüyor. Bu adamı Tsk nasıl dağa çıkarabilir? Bu adamlar teröristlik yapmasa, bunların 1000 yıldır yaptığı devlete isyan ve eşkiyalık geçmişi olmasa bu terör olur muydu?

    Yani, teröre açık biçimde o bölge halkının destek verdiği gerçeği varken nasıl olur da Tsk yı suçlarsınız? Bunun mantığı delili nedir arkadaş? Gündüz çoban olan adam gece eline tüfek alıp askeri birliğe kurşun sıkıyor. Topyekün teröre destek veren bir bölge halkı var orada.

    Bu bölge halkı bunu yapmasa terör olur muydu? Tek kelimeyle olmazdı.













    Her kelimesine katılıyorum.




  • Vay be,TSK'nın karşısında PKK'yı haklı gören yurttaşlarım var,Türk kardeşlerim var.Memlekete bak,vay be.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Eser.

    Vay be,TSK'nın karşısında PKK'yı haklı gören yurttaşlarım var,Türk kardeşlerim var.Memlekete bak,vay be.


    PKK'yı haklı gören kim , lafı neresinden anlıyorsunuz.. PKK'nında , onlarla işbirliği yapan ne kadar kişi ve kurum varsa canı cehenneme..
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mustf9

    Bu ne kadar basit ve saçma bir düşüncedir yahu! Hala Tsk nın terörün devam etmesini istediği söylenmekte. Terör örgütünü bizzat amerikan haberalma teşkilatı "cıa" nın kurdurduğu ve askeri mali yardımı yapıp altyapısını oluşturup ortaya çıkardığı apo tarafından bile açıkça ifade edilmişken bunu delilsiz ispatsız Tsk ya maledip iddia etmek ne şekil bir düşüncedir, akılla mantıkla ilgisi nedir yani?

    Gerçekleri neden kabul etmiyorsunuz?

    O bölgede eşkiyalık ve devlet otoritesine isyan 1000 yıldır var. Hadi asıl gerçek yönü olan bu yönden bakın buna. Bu adamlar osmanlı döneminde de aynıydı! Evet bu örgütü cıa kurdurdu ama neden bu bölgeye kurdurdu bunu? Niye karadeniz marmara ege akdeniz değil! Çünkü oralarda tutmazdı da ondan değil mi?

    Terörü devam ettiren Tsk imiş! Bu ne mantıksız bir iftiradır böyle.

    Yahu Diyarbakırda, Şırnakta, Hakkaride yetişen adam dağa çıkıyor, eline tüfek alıp askere kurşun sıkıp öldürüyor. O köyde o şehirde yetişmiş adamdır bu. Bunu dağa çıkaran Tsk mıdır? Bu adam Tsk ile savaşıyor ve ölüyor. Bu adamı Tsk nasıl dağa çıkarabilir? Bu adamlar teröristlik yapmasa, bunların 1000 yıldır yaptığı devlete isyan ve eşkiyalık geçmişi olmasa bu terör olur muydu?

    Yani, teröre açık biçimde o bölge halkının destek verdiği gerçeği varken nasıl olur da Tsk yı suçlarsınız? Bunun mantığı delili nedir arkadaş? Gündüz çoban olan adam gece eline tüfek alıp askeri birliğe kurşun sıkıyor. Topyekün teröre destek veren bir bölge halkı var orada.

    Bu bölge halkı bunu yapmasa terör olur muydu? Tek kelimeyle olmazdı.













    Yok öyle şey olurmu pkkyı MİT,ERGENEKON ve TSK kurmuştur!
    Asalayıda Atatürkçüler kurmuş zaten,Atatürkçüler'de dinsizdir malum Atatürk dinsiz ya!
    Aynı zamanda Atatürk masonmuş..
    Ozaman Atatürkçülerde masondur dinsizdir..
    Osmanlının yıkılımasının sebebide Atatürk'tür
    ...
    Diye uzatabiliriz
    İşte zaman,taraf,akit okuyan TSK-CUMHURİYET-ATATÜRK düşmanı zihniyetin
    yayın kuşağını okudunuz
    İyi akşamlar yeni yayın kuşağında görüşmek dileğiyle
    esen kalın



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ürüng ayıg toyon -- 21 Temmuz 2011; 18:08:12 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: mustf9

    Bu ne kadar basit ve saçma bir düşüncedir yahu! Hala Tsk nın terörün devam etmesini istediği söylenmekte....













    Tsk denilirse yanlış olur. Terörün içinde olan da, destekleyen de kanı bozuktur ve her kurumun, topluluğun içinde her türlü insan olabileceği gibi kanı bozuklar da vardır. Türk Siilahlı Kuvvetleri'nin % 99,99 personeli vatanına bağlı, şerefli insanlardır ancak her yere sızdıkları gibi buraya da sızmış kişiler olabilir.
    Ve elbette o bölgedeki coğrafi ve insan yapısı teröre uygun olmasa bu iş bu kadar büyümez ve sürmezdi. Suçun büyük kısımının ait olduğu kesimi göz ardı edemeyiz ama artık yazmaktan bıktığım ister derin devlet deyin ister ergenekon, o yapının da bu işlerde payı var ve her yerde adamları var. Bunlar sözde ulusalcı görünümde ve memleketin hamisi görevini bir türlü bırakamayan insanlardır. Bu iktidarı sevmedikleri ve devirmek istedikleri için yapmadıkları girişim, tezgah kalmadı gibi bir şey.




  • Nereden biliyorsunuz chakra/Taner bütün bunları?
    Derin devletten mi geliyorsunuz? Haberlerden mi duydunuz yoksa?
  • Sayın Chakra; Son cümlesi hariç, güzel bir yorum yapmışsınız. Ama işte son cümlede yine hayali delilsiz bir suçlama ve genelleme, tüm hadiseyi varlığı meçhul bir örgüte yükleme çabası var.

    Bakınız, bildiğim kadarıyla İzmirlisiniz. Çok basit bakalım meseleye. Cıa egede bu pkk benzeri bir örgüt kursaydı. Egenin çocuğu ege dağlarına çıkıp askere polise kurşun sıkıp öldürür müydü? Kesinlikle buna vereceğimiz cevap her şekilde "hayır" olur öyle değil mi?

    Yani bu yapılanı insanlara yaptıracak bir güç yok öyle değil mi? Ne Ergenekon, ne Tsk, ve ne de Cıa!

    Yani bir millet buna uygunsa bunu yapar! O bölgenin insanı bu eşkiyalığı 1000 yıldır yapıyor. Buradaki sorun, hem de tek sorun bu bölgenin insanındadır. Bu gayet açık ve nettir. Yahu, adam İstanbulda Bursada İzmirde büyümüş, üniversite okumuş, maddi durumu çok çok iyi bir Kürt asıllı vatandaş. Bunun hiçbir sıkıntısı yok, ama bir bakıyorsun herif dağa çıkmış 20 yaşında gariban Mehmede kurşun sıkıyor.

    Şimdi bu herife bunu yaptıracak bir güç var mı bu dünyada? Bu herif ezilmiş dışlanmış mı? Bunu o dağlara Ergenekon mu çıkarmış? Cıa mı? Tsk mı?

    Yapmayın! Türk milleti gerçeğe bakmalıdır artık. Tehlike vardır. 50 yıl sonra senin çocuğun torunun bu ülkede aç işsiz ve dışlanmış olacak.

    Hem de gerçek anlamda!




  • PKK komünist bir örgüttür. Komünist bir örgüt ancak karşı mücadele ile yıkılır. Bu mücadelenin silahlı olması sadece sivri sinekleri öldürür. Bataklığın kurutulması ise, bu mücadelenin bilim ve felsefe ayağı ile mümkündür. PKK'lı dediğimiz kişiler pespaye kıyafetleri içinde fikren tam donanımlı bireylerdir. Aş, iş, evlilik vb. vaatler bu bireyleri daha çok kızdırır ve hedefi olan Proletarya Diktatörlüğü noktasında daha kararlı kılar. Amaç doğuda komunist bir sözde Kürt devleti kurmaktır. Devlet kurulduktan sonra kızıl Çin'den kuzey Kore'den gelecek silahlar ile bu politik sistemi ihraç edeceklerdir. Amaçları ise sadece kendi bölgesine değil, tüm dünyaya komunizmi ihraç etmek, yaymaktır. Gerçi komunist olan kendileri için aile, millet (Türk,Kürt kökenliler vb.) ve din kavramlarının bir önemi yoktur. Ama bunları amaçları doğrultusunda gayet güzel kullanırlar.

    Çözüm ise, anti-komunist faaliyet yapmaktır. Bazı eski solcuların içlerinde kalan, Türkiye'yi göya komunist bir devle yapmak hedefi, onları, gizliden gizliye PKK'ya destekçi kılmıştır. Ancak bu noktada Atatürk'ümüzün kurduğu devletimizi korumak için Atatürk'ün dediği gibi komunist faaliyetin başı bilim ve felsefe ile ezilmelidir. Bu da ancak milyonlarca insanın katleden bir sistem olan Komunizm'in Türkiye'ye ve tüm dünyaya zarar veren bir yapısı olduğunu kabul etmek ile başlar. Bu kabullenmeden sonra, dünyaya barışın ve kardeşliğin önündeki engel olan meşhur 4'lünün K.Marx (dialektik ve ekonomik ayağı), F. Engels (sözde bilim ve felsefe ayağı), Neitsche (psikoloji ve felsefe ayağı), Darwin (doğa tarihi ayağı) komunist öğretilerini yine bilim ve felsefe ile çökertmek olmalıdır.

    Bu çökertme işinin nasıl olması gerektiği ise açıktır. Komunizmin başı ezilmesi gereken bir yılan olduğunda hem fikir miyiz?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Carmanja -- 21 Temmuz 2011; 20:52:19 >




  • Carmanja, bir komunist düşmanımız eksikti siz de katıldınız tartışmaya...
    Da alakasız bir noktadan katıldınız.
    Diğer fikirlerden çok daha marjinal, çok daha ütopik bir de çözüm suınmuşsunuz.

    Yazdığınız adamların kaçının kitaplarını okudunuz merak ediyorum, ya da komunizm hakkında ne biliyorsunuz?
    Dünya barışının ve kardeşliğin önündeki engel olarak belirtmişsiniz de uzaktan yakından alakası yok. O yüzden soruyorum.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: M

    Nereden biliyorsunuz chakra/Taner bütün bunları?
    Derin devletten mi geliyorsunuz? Haberlerden mi duydunuz yoksa?




    Sağlam kaynakları;
    http://www.taraf.com.tr/
    http://www.zaman.com.tr/
    http://www.yeniakit.com/
    http://www.habervaktim.com/
    Yalanyolutv yide unutmamak lazım




  • quote:

    Orijinalden alıntı: M

    Carmanja, bir komunist düşmanımız eksikti siz de katıldınız tartışmaya...
    Da alakasız bir noktadan katıldınız.
    Diğer fikirlerden çok daha marjinal, çok daha ütopik bir de çözüm suınmuşsunuz.

    Yazdığınız adamların kaçının kitaplarını okudunuz merak ediyorum, ya da komunizm hakkında ne biliyorsunuz?
    Dünya barışının ve kardeşliğin önündeki engel olarak belirtmişsiniz de uzaktan yakından alakası yok. O yüzden soruyorum.


    Sizinle konumunuz itibariyle tartışamam. Kaçının kitabını okudunuz? ne biliyorsunuz? vb. sorulara nasıl cevap vereyim?

    Sadece PPK'nın bayrağına bakmak bile komunizm felsefesinin sonucunu bize gösterir. Mustafa Kemal Atatürk'ün dediğini yapmadıkça bu kan malesef durmayacak.




  • Katılmıyorum.
    PKK ile komunizm arasında bir bağ yok.
    PKK'nin isteği ırksal ya da etnik kökene dayalı bir şey. Komunizmde ırk ya da etnik köken ayrımı yoktur, olamaz.

    Cevap veremeyeceğinizi düşünüyorum tabi ki o sorulara çünkü okumadınız.
    Marx modern felsefenin en büyüklerinden birisidir. Öyle bir kalemde silip atamazsınız, barış kardeşlik düşmanı ise hiç değildir. Aksine, Marx'ın gözünde canlandırdığı ütopik dünyada hiçbir sınır, hiçbir sınıf, hiçbir ayrım, hiçbir statü farkı yoktur. Çalışan ve çalışmayan arasındadır bütün fark. Böyle bir insana barış düşmanı demek ayıptır.

    Hadi geçelim bu komunizm meselesini... Marx'ın materyalist felsefesinin, politika ve ekonomik sistem, küçük bir bölümünü oluşturur. Marx'ın yaptığı açıklamalar çok daha genel, çok daha büyüktür. Tarih bilimine örneğin çok önemli bir kuram kazandırmıştır. Bu öyle bir kuramdır ki, insanın gözünün tarihi olaylara YARI AÇIK olduğunu düşündürür Marx'tan önce. En belirginlerden bir örnek verdim. Marx'ı tamamen anlatmam mümkün değil burada. Ayrıca bunları komunist olduğum için yazmıyorum, zira değilim. Zaten bence komunist olunmaz, çok bayağı ve gündelik bir terim bu. Neyse... Bunun da yeri değil.

    Şunu belirteyim, çıkarımlarınızı tekrardan değerlendirmeniz için: Komunizmde devlet bile yoktur. Dolayısıyla PKK komunist bir devlet kurmak istiyor derken kafadan meseleyi kaybediyorsunuz.
    Neyse...

    PKK'nın istediği şey, sosyalist bir Kürt devleti kurmaktır. Milliyetçi yönü sosyalizmden çok daha ağır basar. Açıkçası çoğu PKK'lının sosyalizm nedir bildiğini bile sanmıyorum. Zaten işine gelen işine geldiği şekilde yorumluyor. Leninizm, Maoizm birer yorumudur sosyalist felsefenin ama özüne çok sadık kalmadıklarını düşünüyorum. Bu resmiyette var olan şey, PKK'nın elemanlarını yani bünyesine alıp teröristleştirdiği insanları kandırmak için, kendi tarafına çekmek için kullandığı propagandadır. Dünya üzerindeki hiçbir sosyalist topluluk PKK'yı kaale almıyor bu yüzden.

    Sorun defalarca söylediğim gibi terördür. Teröre resmiyet kazandırmaya çalışmak için şu anda birçok yapı elinden geleni yapıyor.
    Terörün hiçbir resmiyeti, hiçbir açıklaması, hiçbir dayanağı olamaz.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Carmanja

    PKK komünist bir örgüttür. Komünist bir örgüt ancak karşı mücadele ile yıkılır. Bu mücadelenin silahlı olması sadece sivri sinekleri öldürür. Bataklığın kurutulması ise, bu mücadelenin bilim ve felsefe ayağı ile mümkündür. PKK'lı dediğimiz kişiler pespaye kıyafetleri içinde fikren tam donanımlı bireylerdir. Aş, iş, evlilik vb. vaatler bu bireyleri daha çok kızdırır ve hedefi olan Proletarya Diktatörlüğü noktasında daha kararlı kılar. Amaç doğuda komunist bir sözde Kürt devleti kurmaktır. Devlet kurulduktan sonra kızıl Çin'den kuzey Kore'den gelecek silahlar ile bu politik sistemi ihraç edeceklerdir. Amaçları ise sadece kendi bölgesine değil, tüm dünyaya komunizmi ihraç etmek, yaymaktır. Gerçi komunist olan kendileri için aile, millet (Türk,Kürt kökenliler vb.) ve din kavramlarının bir önemi yoktur. Ama bunları amaçları doğrultusunda gayet güzel kullanırlar.

    Çözüm ise, anti-komunist faaliyet yapmaktır. Bazı eski solcuların içlerinde kalan, Türkiye'yi göya komunist bir devle yapmak hedefi, onları, gizliden gizliye PKK'ya destekçi kılmıştır. Ancak bu noktada Atatürk'ümüzün kurduğu devletimizi korumak için Atatürk'ün dediği gibi komunist faaliyetin başı bilim ve felsefe ile ezilmelidir. Bu da ancak milyonlarca insanın katleden bir sistem olan Komunizm'in Türkiye'ye ve tüm dünyaya zarar veren bir yapısı olduğunu kabul etmek ile başlar. Bu kabullenmeden sonra, dünyaya barışın ve kardeşliğin önündeki engel olan meşhur 4'lünün K.Marx (dialektik ve ekonomik ayağı), F. Engels (sözde bilim ve felsefe ayağı), Neitsche (psikoloji ve felsefe ayağı), Darwin (doğa tarihi ayağı) komunist öğretilerini yine bilim ve felsefe ile çökertmek olmalıdır.

    Bu çökertme işinin nasıl olması gerektiği ise açıktır. Komunizmin başı ezilmesi gereken bir yılan olduğunda hem fikir miyiz?


    İzlenmesi gereken 2. yol ise, G.Kıbrıs, Ermenistan, Yunanistan ve diğer komşuları ile problem yaşayan içine kapanık, isole bir toplum olmak yerine, vizelerin ve hatta pasaportların kaldırıldığı serbest dolaşımın olduğu liderliğini yapabileceğimiz bir coğrafya üzerinde dışa açılmış bir ülke olmak durumundayız.

    Atatürk'ümüzün (vizyonuna hayran kalmamak mümkün değil) çizdiği yolda, (aynı Saadıabat ve Balkan Paktı ile başlatılmış bu yolda) müslüman ve balkan coğrafyasına açılımımız hız kesmeden devam etmelidir. Bunun yanında yine Atatürk'ün belirttiği gibi "Türk Devletleri bir gün SSCB'den bağımsızlığını kazanacaktır. Hazırlıklarımızı buna göre yapmalıyız." mealinde gösterdiği hedefte ilerlemeliyiz.

    Bölücü, ayrışmacı PKK'nın politikası bu politikaya da dayanamayacaktır. Çünkü halkımız sınırların kalktığı günümüzde gücün birlikten geldiğini bgörmektedir, ayrılıktan değil...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Carmanja
    İzlenmesi gereken 2. yol ise, G.Kıbrıs, Ermenistan, Yunanistan ve diğer komşuları ile problem yaşayan içine kapanık, isole bir toplum olmak yerine, vizelerin ve hatta pasaportların kaldırıldığı serbest dolaşımın olduğu liderliğini yapabileceğimiz bir coğrafya üzerinde dışa açılmış bir ülke olmak durumundayız.

    Atatürk'ümüzün (vizyonuna hayran kalmamak mümkün değil) çizdiği yolda, (aynı Saadıabat ve Balkan Paktı ile başlatılmış bu yolda) müslüman ve balkan coğrafyasına açılımımız hız kesmeden devam etmelidir. Bunun yanında yine Atatürk'ün belirttiği gibi "Türk Devletleri bir gün SSCB'den bağımsızlığını kazanacaktır. Hazırlıklarımızı buna göre yapmalıyız." mealinde gösterdiği hedefte ilerlemeliyiz.

    Bölücü, ayrışmacı PKK'nın politikası bu politikaya da dayanamayacaktır. Çünkü halkımız sınırların kalktığı günümüzde gücün birlikten geldiğini bgörmektedir, ayrılıktan değil...




    Böyle bir şey mümkün değil.
    Dışarıya açılabilmek için önce dışarıya bağımlı kalmayacağınızı garanti altına almalısınız.
    Yoksa kimse dışarıya açılmaya, uluslararası bir devlet olmaya karşı değil. Bize yarar sağlayacak olan hiçbir şeye karşı değiliz.
    Ancak önce bir bakabilmeniz gerek, dışarıdaki ülkelerle her açıdan rekabet edebilecek miyiz?

    Atatürk'ün izlediği politikalardan bahsediyorsunuz, bence bir tekrardan bakın derim.
    Cumhuriyet'in ilk yıllarında izlediği samimi ve vatandaş dostu politikalar da dışarıya o kadar açık değildi. Ama Cumhuriyet, yani Anadolu'daki bir Türk devleti 200 yıldır ilk kez bütçesini denkleştirmişti, devlet kar ediyordu.
    Atatürk'ün sanayiye ve üreticiye sağladığı destek bugün bile yok.

    Düzeltme: Yanlış anlaşılmasın, mesajımda böyle bir şey mümkün değil derken, çatırt diye bu olayı yapmak mümkün değil demek istedim.
    Ama kararlı ve bu anlayışın farkında olan bir yönetim ile görece kısa sürelerde bu başarılabilir.
    En azından bu bilinç bütün sermayedarlara hatta bütün halka aşılanabilir ve bir daha asla ölmez.
    < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: M

    Katılmıyorum.
    PKK ile komunizm arasında bir bağ yok.
    PKK'nin isteği ırksal ya da etnik kökene dayalı bir şey. Komunizmde ırk ya da etnik köken ayrımı yoktur, olamaz.

    Cevap veremeyeceğinizi düşünüyorum tabi ki o sorulara çünkü okumadınız.
    Marx modern felsefenin en büyüklerinden birisidir. Öyle bir kalemde silip atamazsınız, barış kardeşlik düşmanı ise hiç değildir. Aksine, Marx'ın gözünde canlandırdığı ütopik dünyada hiçbir sınır, hiçbir sınıf, hiçbir ayrım, hiçbir statü farkı yoktur. Çalışan ve çalışmayan arasındadır bütün fark. Böyle bir insana barış düşmanı demek ayıptır.

    Hadi geçelim bu komunizm meselesini... Marx'ın materyalist felsefesinin, politika ve ekonomik sistem, küçük bir bölümünü oluşturur. Marx'ın yaptığı açıklamalar çok daha genel, çok daha büyüktür. Tarih bilimine örneğin çok önemli bir kuram kazandırmıştır. Bu öyle bir kuramdır ki, insanın gözünün tarihi olaylara YARI AÇIK olduğunu düşündürür Marx'tan önce. En belirginlerden bir örnek verdim. Marx'ı tamamen anlatmam mümkün değil burada. Ayrıca bunları komunist olduğum için yazmıyorum, zira değilim. Zaten bence komunist olunmaz, çok bayağı ve gündelik bir terim bu. Neyse... Bunun da yeri değil.

    Şunu belirteyim, çıkarımlarınızı tekrardan değerlendirmeniz için: Komunizmde devlet bile yoktur. Dolayısıyla PKK komunist bir devlet kurmak istiyor derken kafadan meseleyi kaybediyorsunuz.
    Neyse...

    PKK'nın istediği şey, sosyalist bir Kürt devleti kurmaktır. Milliyetçi yönü sosyalizmden çok daha ağır basar. Açıkçası çoğu PKK'lının sosyalizm nedir bildiğini bile sanmıyorum. Zaten işine gelen işine geldiği şekilde yorumluyor. Leninizm, Maoizm birer yorumudur sosyalist felsefenin ama özüne çok sadık kalmadıklarını düşünüyorum. Bu resmiyette var olan şey, PKK'nın elemanlarını yani bünyesine alıp teröristleştirdiği insanları kandırmak için, kendi tarafına çekmek için kullandığı propagandadır. Dünya üzerindeki hiçbir sosyalist topluluk PKK'yı kaale almıyor bu yüzden.

    Sorun defalarca söylediğim gibi terördür. Teröre resmiyet kazandırmaya çalışmak için şu anda birçok yapı elinden geleni yapıyor.
    Terörün hiçbir resmiyeti, hiçbir açıklaması, hiçbir dayanağı olamaz.




    Atatürk'e katılmadığınızı görüyorum.

    Ben çözüm yolunu söyledim. Katılıp katılmamak size kalmış. PKK'yı çok küsümsüyorsunuz. Terör örgütü yandaşları komunizmi benden ve sizden daha fazla benimsediğini söyleyebilirim. Terör örgütünün içerideki sözde başının kendi kitabını okudunuz mu? Bir devrimci için, devrime giden her yol mübahtır. Milliyetçilik söylemi bir araçtır. İlerlemenin çatışmadan geldiğini düşünenler için, devrimciler için polis asker öldürmek çok normaldir. Komunizm ile PKK arasında bir bağ olduğunu kabul ederseniz ve anti-komunist faaliyet yürütürseniz inşaAllah bu kan duracaktır.

    Avrupa'dan, Asya'dan Kandil'e o insanlar (komunist) neden geliyor? O dağdaki mağra sınıflarda ne eğitimi veriliyor? Doğuda Komunist bir ayaklanma vardır. Olayı, etnik kimliğe çekmek Kürt Halkına yapılmış bir saygısızlık olur. Kürt halkı namusuna düşkün, dindar, misafirperver, vatanını seven insanlardır. İddia edilen ergenekon örgütü (içerideki garibanlar için söylemiyorum, ele başları hala dışarıda olduğunu düşünüyorum.) ile bağlantılı global komunist hareketler, PKK'yı kullanarak doğudaki vatandaşlarımız üzerinde çok büyük bir baskı kurdular. Yani bu Komunist ayaklanmayı destekleyen bir kısım komunist Türkler de vardır. Bu mücadele her ikisine de karşı yapılmalıdır.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Carmanja -- 21 Temmuz 2011; 21:57:23 >




  • Konuyu aydınlatması için bir video koyacağım müsade ederseniz.

    http://www.facebook.com/video/video.php?v=151376014901121



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Carmanja -- 23 Temmuz 2011; 9:05:09 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mustf9

    Sayın Chakra; Son cümlesi hariç, güzel bir yorum yapmışsınız. Ama işte son cümlede yine hayali delilsiz bir suçlama ve genelleme, tüm hadiseyi varlığı meçhul bir örgüte yükleme çabası var.

    Bakınız, bildiğim kadarıyla İzmirlisiniz. Çok basit bakalım meseleye. Cıa egede bu pkk benzeri bir örgüt kursaydı. Egenin çocuğu ege dağlarına çıkıp askere polise kurşun sıkıp öldürür müydü? Kesinlikle buna vereceğimiz cevap her şekilde "hayır" olur öyle değil mi?

    Yani bu yapılanı insanlara yaptıracak bir güç yok öyle değil mi? Ne Ergenekon, ne Tsk, ve ne de Cıa!

    Yani bir millet buna uygunsa bunu yapar! O bölgenin insanı bu eşkiyalığı 1000 yıldır yapıyor. Buradaki sorun, hem de tek sorun bu bölgenin insanındadır. Bu gayet açık ve nettir. Yahu, adam İstanbulda Bursada İzmirde büyümüş, üniversite okumuş, maddi durumu çok çok iyi bir Kürt asıllı vatandaş. Bunun hiçbir sıkıntısı yok, ama bir bakıyorsun herif dağa çıkmış 20 yaşında gariban Mehmede kurşun sıkıyor.

    Şimdi bu herife bunu yaptıracak bir güç var mı bu dünyada? Bu herif ezilmiş dışlanmış mı? Bunu o dağlara Ergenekon mu çıkarmış? Cıa mı? Tsk mı?

    Yapmayın! Türk milleti gerçeğe bakmalıdır artık. Tehlike vardır. 50 yıl sonra senin çocuğun torunun bu ülkede aç işsiz ve dışlanmış olacak.

    Hem de gerçek anlamda!








    İnşallah bu davalar en yakın sürede sona erer ve bahsettiğim örgüt meçhul mü, ben dahil birileri hep senaryo mu yazıyor yoksa görmek istemeyenler, kabullenmek istemeyenler yanlış mı yapıyor anlarız.

    Ben bölge insanının ve coğrafi yapısının bu teröre ortam oluşturduğunu zaten yazdım. Orada uzak ve yakın geçmişlerden gelen mağduriyetler olsa da bunu çözmenin yolu terör değildir. Bazıları da bu mağduriyetleri, haksızlıkları çok iyi kullanıyor. En basitinden biz halen kürt kökenli çocuklara her sabah "Türküm, doğruyum..." dedirtmeye devam ediyoruz, etnik kökeni ne olursa olsun insanların varlıklarını Türk varlığına armağan ettiriyoruz ama mesela Norveç'de insanlara "Norveç'liyim, çalışkanım..." dedirtmiyorlar. Andlarımız faşist, eğitim sistemimiz faşist. Beden eğitimi derslerinde bile asker adımı yürümeyi öğreniyoruz Bunları aşalım artık. Bırakın insanlar kendi kültürlerini, değerlerini özgürce yaşasın ama tabi ki üniter bir devlet yapısı içinde olmalı bu. Federasyon mu olur, ne halt olur bilemem, bunları konuşmaktan çekinmeyin, sonuçta bir yönetim şeklidir.

    Bu ülkenin senaristleri hep oldu, dışarıdan da oldu, içerideki piyonları da oldu. Sadece pkk terörü değil, tüm tarihimize bakın neremizde zaaf varsa, yara varsa hep kaşıdılar. Orada bir oyun oynanıyorsa saha ve oyuncular müsaitse oynanıyor ama oynatana bir bakmak lazım.




  • chakra, çok fena yazmışsınız yahu bu nedir?

    Nasıl bir düşünceniz var anlamıyorum.
    Davaların en yakın sürede sona ermesini ve sonuçlanmasını benden çok isteyen yoktur sanırım. Nasıl bu kadar kesin konuşuyor, bu kadar insanın hakkını alabiliyorsunuz? Haklarındaki suçlar sabitlenmemiş insanlar hakkında böyle konuşmak hangi mantığa, hangi vicdana sığar? Bu adamlar için suçsuz derlerse ne yapacaksınız? Görmek istemeyenler, kabullenmek istemeyenler şeklindeki ifadenizden bunlar çıkıyor.

    Bölge insanının teröre ortam oluşturduğuna inanmıyorum. İnsanların az biraz gaza getirilmeleriyle neler olabildiğini tarih bize çok güzel söylüyor, biraz okuyun derim. İtikleyici olan bütün güçlere karşı var olan tek silah bilinçtir, eğitimdir. Coğrafi yapı teröre ortam oluşturmaz, bu da ne demek? Ortam dağlık milletin dağa çıkası geliyor gibi bir mantık mı var? Coğrafi ortam terörle mücadeleyi zorlaştırıyor. Millet, nasılsa dağdayız bizi vuramazlar diye dağa çıkmıyor.

    Kürt kökenli çocuklara Türk'üm doğruyum dedirtmeye devam edeceğiz de... Siz çoktan aşmışsınız olayı. Yani aslında baştan bunları yazmam yanlışmış benim. Kürt kökenli Türk'tür çünkü kendileri. Kimse bundan utanmıyor, üç-beş çapulcu PKK'lı utanıyor diye bütün Kürt kökenli vatandaşlarımız için konuşuyorsunuz, bihabersiniz çünkü var olandan. Bunu yapamazsınız. Kendi adınıza konuşun.

    Evet, bu ülkeye vatandaşlık bağı ile bağlı olan HERKES Türk'tür. Kökeni ne olursa olsun. Gürcü kökenli olabilir, Kürt kökenli olabilir, fark etmez. Kimseyi ayırt etmiyoruz, kimseye fazla bir şey vermiyor, kimseye ayrıcalık tanımıyoruz. PKK'lılara tanıyacak değiliz.
    Norveç'ten örnek vermeniz çok talihsiz olmuş. Bilginiz olmadığını düşünüyorum. Hele, Almanya'ya, Amerika'ya hiç bulaşmayın derim.

    Bunu yazmak zorunda kaldığıma gerçekten inanamıyorum. Ama yine de yazacağım, umarım okursunuz.
    Örneğin Amerika'da olan herkes Amerikan'dır. Amerikalı değildir. Amerika yapay bir millet tanımı olduğu için bunu biz Türkçeye Amerkalı diye çeviriyoruz. Oysa kimseye Almanyalı demiyoruz, Alman diyoruz. Bunlar birer millet adıdır. Amerika B.D. vatandaşı olan herkes Amerikan'dır, kökeni ne olursa olsun. Onlarda örneğin Afrika kökenli Amerikalılar African-American diye geçer. Alman kökenli olanlar German-American diye geçer. Türkler bile Turkish-American diye geçer.

    Aynısı Almanya'da da geçerlidir. deutsch-türkischer, Türk kökenli ALMAN anlamına gelir.

    Bir de andlarımız faşist, eğitim sistemimiz faşist yazmışsınız.
    Gerçekten çok kötü bir yazı olmuş. Bence bir tekrardan düşünün, tekrardan değerlendirin.




  • 
Sayfa: önceki 678910
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.