Profil: 410 | DonanımHaber Forum

410 (Burak Orman) · Grand Theft Auto altına konu açtı. 9 yıl

GTA 4 ve EFLC Kasma Çözüm Yok mu ?

Belki 100 tane konu vardır buna benzer ama benimki biraz farklı olacak. Konuyu genel olarak açıyorum (yardım edin pls. gibi yalvarmalar yakınmalar yapmadan) Hoş bu saatten sonra yardım edilebileceğini düşünmüyorum

Daha önce kaç kere açıldı böyle konular gibi söylemlerde bulunmazsanız sevinirim.

Öncelikle sistemimin başlıca özelliklerini yazayım.

CORE 2 QUAD Q9400 @3.4GHz
1 GB 256Bit ATI HD5830 @900/1300
6 GB @1600MHz Ram
P5K64-WS LGA775
Win7 Professional

Oyunlar orjinal.
Olay günlükleri kapalı.
Son güncellemeler yüklü.

Game booster denedim, 1.0.4.0 a geri çekmeyi denedim, commandline denedim, environment mod denedim, bütün grafik kombinasyonlarını denedim, icechancer enb vs. benzeri bir çok şey denedim, işletim sistemlerini değiştirip bile denedim ama gelin görün ki oyundaki kasmayı gideremedim. Ne zaman ki shadow açıyorum oyun acı çekmeye başlıyor. hoş shadow kapatınca da çok büyük fpsler almıyorum. he büyük fpsler alsamda oynarmıyım gölgesiz tabi ki hayır. Hiç keyifli olmuyor, her taraf aydınlık. Bütün grafikleri 0 a çeksem bile ne zaman gölge açsam çok kasıyor.
İşin ilginç tarafı shadow lowda ve shadow very highdaki fpsler aynı

Oyunun optimize özürlü olduğunu biliyoruz ama bu kadar mı olur... Bu sistemle (watchdogs saçmalığı dışında) akıcı oynayamadığım oyun yok. Firmalar bu kadar konsol odaklıysa neden pc ye oyun çıkarıpta isimlerini kirletiyorlar o da başka bir konu.

Sistemimin yetersiz olduğunu düşünmeye başladım. Burdan deneyipte çözüm bulmuş, tecrübe etmiş vb. kişiler paylaşımlarını esirgemesinler. Çözüm bulunmazsa (ki bence bu saatten sonra bi çözüm yoktur) bu konu gta 4 almak isteyenlere ibret olsun, sistemi bu şekilde veya yakın olanlar almasınlar, yüklemesinler, yükletmesinler!

oyuna verdiğim paraya mı, sistemi de yeni topladığıma mı yanayım teknolojiyi geriden takip edebildiğime mi bilemedim

4 Yanıt

Yanıtla

Favorilere Ekle

0

410 (Burak Orman) · Oyun Genel ve Diğer türler altına konu açtı. 12 yıl

AF , MSAA , FXAA , Tessellation , Resolution , Motion Blur , VSYNC vb. Nedir/Ne İşe Yarar? Detaylı..

Forumda, oynadığımız oyunlarda sıkça karşılaştığımız ' Anti-Aliasing, Anisotropic Filtering ' gibi grafik kalitesini arttıran terimlerin karşılığını açıklayan, ne işe yaradığını anlatan ayrıntılı bir kaynak bulamadım. Bende kendi bilgilerimle, araştırmalarımla ve edindiğim kaynaklardan bu tarz konular hakkında kafasında soru işareti olan veyahut hiç bilmeyen, siz değerli forum üyelerini sade anlaşılır bir dille, çok teknik bilgi kullanmadan aydınlatmak istedim. Kesinlikle diğer forumlardan alıntı, çalıntı değildir. Beğenilir uygun bulunursa üst konu yapılmasını rica ederim. Eksik gördüğünüz kısımları, bilgileri veya konuları düzeltebilir, ekleyebilirim.

Umarım faydalı olur.

AF / Anisotropic Filtering (Eş yönsüz Süzme)

Anisotropic filtering yada Türkçe adı ile eş yönsüz süzme, üç boyutlu bilgisayar grafiklerinde kamera açısına bağlı olarak dokunun iz düşümünün dik olmadığı durumlarda ve farklı açılardan bakıldığında yüzeyler üzerindeki görüntü kalitesini yükseltmek için kullanılan bir metottur.

İki doğrusal ve üç doğrusal süzme’de olduğu gibi aliasing etkilerini ortadan kaldırırken, bir yandan buğulanmayı azaltma ve uç görüntüleme açılarında detayların korunması tekniklerinde iyileştirme sağlar.

1990′ların sonlarına doğru tüketici seviyesi grafik kartlarında standart özellik haline gelmiştir ve oldukça yaygındır. Günümüzde eş yönsüz süzme modern grafik donanımında yaygındır; hem sürücü ayarları veya grafik uygulamalarında kullanıcılar tarafından ve programlama arayüzlerinde video oyunları tarafından seçilir kılınmıştır.

Daha açıklayıcı olmak gerekirse;

Resimden de görüldüğü üzere, AF görüntüde benzeşmeyen bulanık kısımları düzeltmeye yarar. Ancak günümüz standartlarında bunun sınırı hemen hemen her video oyunda 16x olarak sınırlandırılmıştır. Bu sınırlandırmanın sebebi benzeşen görüntünün tekrar ayrışmasını önlemektir.

Anti-Aliasing (Yumuşatma)

Kendi aralarında ikiye ayırdım. Çünkü MSAA yarı yarıya performans kaybı yaparken FXAA %2 civarı performans kaybı yaşatır. Maksimum grafik kalitesi için ikisini bir arada kullanmak mümkündür.

Not: Oyunlarda psikolojik sınır minimum(en düşük) fps de 23.97, average(ortalama) fps de 30, maximum(en fazla) fps de 60 fps olarak kabul edilir. Her ekran kartının performansı aynı olmaz. Buna bağlı olarak kare/saniye oranı 23.97 nin altına inerse görüntü bize takılıyormuş hissiyatı verir. Bu durum oyun performansından ve görsel şölenden alınan zevki minimuma indirir. FPS deki düşüşün en büyük sebebi MSAA dır.

FPS:(Frames per second, saniye başına ekrana aktarılan fotoğrafların sayısıdır.)

(Ekran kartına binilen yük fazla olacağından, üst seviye grafik seviyelerinde ancak ultra seviye kartlar bu durumun altından kalkabilir. Ortalama seviye kartlarda MSAA kapalı modda FXAA kullanmanızı tavsiye ederim. Veyahut kendi göz zevkiniz ve isteğiniz doğrultusunda Off/2x/4x MSAA(Anti-Aliasing), FXAA (Anti-Aliasing Post / Post Anti-Aliasing) High/Medium/Low/Off gibi kombinasyonlar yaparak kullanabilirsiniz. Bana göre çok üst seviye kartlar oyun için para tuzağı olsada((yanlış anlaşılmasın)) benimle aynı görüşte olmayan, bilgisayarında ultra seviye kartı bulunan, para sıkıntısı olmayan, bu tarz konuları kafaya takmam diyen kullanıcılar, bütün grafik ayarlarını sonuna kadar kökleyebilirler.

)

FXAA (MLAA) / (Morphological Anti-Aliasing) Fast Approximate Anti-Aliasing (Hızlı Pixel Benzeştirme Tekniği / Morfolojik Yumuşatma)

Bilgisayar grafiği ve görüntü işleme konularında sıkça kullanılan ve görüntünün daha yumuşak hatlar ile görülmesini sağlayan yöntemdir. Aslında basit bir interpolasyon yöntemidir ve işlem yapılan ortamdaki renk farklılıklarını yumuşatmak için renk geçişi çok yüksek olan imgecikler (pixel) arasında orta noktalara orta renkleri koyarak yumuşatma işlemi yapar. Oyunlarda ise her nesnenin incelendikten sonra benzer renklerin, birbirine benzetilmesiyle yumuşatma sağlanır. Ancak hareket eden nesnelerde MSAA kadar etkili değildir. Ekranı hafif bulanıklaştırır.

Yukarıdaki resimde görüntüdeki imgecikler benzeştirilerek yumuşak bir görüntü kazanımı amaçlanmıştır.

MSAA / Multisampling Anti-Aliasing (Köşe Yumuşatma Tekniği)

Bu işlem yine günümüz bütün video oyunlarında kullanılır. Opsiyoneldir. Grafiklerin köşelerindeki tırtıkları azaltmaya yarar.

Bu özelliği aktif hale getirdiğimizde kare/saniye oranında yarı yarıya ya yakın düşüş meydana gelir. Bunun sebebi MSAA nın hareket eden nesnelerede etki etmesidir. MSAA netliği bozmaz. Ekranı FXAA kadar bulanıklaştırmaz. FXAA tüm görüntüdeki imgecikleri benzeştirirken (bulanıklığın sebebi de budur), MSAA yalnızca cisimlerin köşelerindeki tırtıklarla, ayrıntılarla ilgilenir.

Uzun lafın kısası MSAA ayrıntıya, FXAA yüzeye çalışır.

Daha ayrıntılı anlatmak gerekirse;

FXAA - MSAA Comparasion (Skyrim)
Farkı anlamak için 720p de tam ekran izleyin.

Tessellation (Mozaik Döşeme)
Bir görüntüyü mozaik döşemek için o görüntüyü renderlemek gerekir. Bkz: Rendering

Tessellation DirectX 11 in nimetlerindendir. Tessellation düz mantık ince ayrıntı desek yanlış olmaz. Tessellation uygulanmış grafiklerde kabartılar söz konusudur. Baktığınızda ekstra ayrıntı, parlama, gölgeler, çıkıntı-girintiler vb. öğeler mevcuttur. Grafiği gerçeğe yakına yaklaştırır.

(Çok hoşuma giden bir özellik. Böyle güzel bir özellik bedeli ile geliyor tabii ve büyük ölçüde performansa etkiyor. Arcade oyunlarda tessellation ne kadar fark edilmese de RPG tarzı oyunlarda verdiği keyif yadsınamaz.)

Resimlerle daha ayrıntılı açıklayayım:

Zevk ve tercih meselesi, güzel bir teknoloji.

Resolution (Çözünürlük)

Çözünürlük, ekran, gözlük camı, vb. maddelerdeki küçültme oranına denir.

Çözünürlük sistemleri şöyledir:
VGA (640x480)
SVGA (800x600)
XGA (1024x768)
SXGA (1280x1024)
sxga+ (1400x1050)

Çözünürlük arttıkça ekran küçülür, çünkü piksel sayısı artar. Pixeller daha geniş bir alana sahip olur. Çözünürlük değiştiği zaman bilgisayar ekranında simgelerin büyüklüğü de değişir. Ekran değerleri, piksel/inç cinsinden ifade edilir ve ekran tiplerine göre değişiklik gösterir. Piksel/inç değeri aynı olan ekranlarda görüntü oranı da aynıdır. Renk ve görüntü kalitesi ise ekran kartıyla ilgilidir. 1366x768 çözünürlük pek çok ekran için özellikle laptoplarda standarttır. Ancak teknolojinin gelişmesiyle beraber bu standartlar 1920x1080 e kadar yükseldi.

Çözünürlük oyun performansına büyük ölçüde etki eder. Basit bir matematik hesabı ile:

1920x1080: 2.073.600 pixel => Bu çözünürlükte oynadığımız oyundan 30 fps alıyorsak,
1366x768: 1.049.088 pixel => Bu çözünürlükte oynadığımız oyundan 55-60 fps alırız.

Bunun sebebi hesaplanan pixel oranıdır. Sanıldığının aksine 1080p mükemmel görüntü demek değildir. Görüntünün netliği ve güzelliği az önce anlattığım inch/pixel oranı ile belli olur. 130 ekran tv ye 320p görüntü bağladığınızda tv nin görüntüyü yayma özelliği açıksa, tv ye biraz yakınlaştığımızda pixeller gözle görünür hale gelirler. Aynı tv ye HD yayın verirseniz çok dibine girmedikçe pixelleri göremezsiniz. Dibine girersenizde pixellerin ne kadar minik olduğunu görürsünüz. Sıradan bi insanın bu pixelleri gözleriyle sayması mümkün değildir.
Tam tersi durumda çok ufak bir ekrana yüksek çözünürlüklü HD bir filmi ufacık bir ekranda oynattığızda, pixeller sıkıştırma yapmaya başlayacak ve görüntü yine bozulacaktır. Bu yüzden her montiör FULL HD görüntü desteği vermez. Ekran boyutuna göre maximum çözünürlük sunarlar.

Ek olarak, 1920x1080 çözünürlükte bir oyunu maximum grafik ayarları ile oynatamıyorken, 1366x768 çözünürlükte maximum ayarlarda oynatmanız normal bir durumdur. Az önce bahsettiğimiz gibi, ekran kartı o görüntüyü 2milyar pixele yaymak yerine, 1milyar pixele yayıyor ve sonuç olarak grafik efektlerinden kazanmış oluyoruz.

Ayrıca 1080P maximum çözünürlük demek değildir. Bundan çok yüksek değerlere çıkılabilir. Bu oran yalnızca günümüz standartları çerçevesi altında makuldur.

Öte yandan 23'' Full HD bir monitör üzerinden gidersek, çözünürlük Full HD ye yaklaştıkça netlik artar, Full HD den aşağıya düştükçe netlik azalır diyebiliriz.

Aşağıdaki resim çözünürlük hakkında küçük bir örnek olabilir:

Peki 1080i, 1080p bunların arasındaki fark nedir diye soranlar olabilir. Biraz karışık bir konu olsada hazır değinmişken genel ve basit bir bilgi vereyim:

i yani interlaced terimi ile kastedilmek istenen şudur, televizyonda yayınlanan video yatay tarama hatlarında gösterilmektedir. Bu toplam tarama hatlarının yarısında videonun yarısı gösterilmekte daha sonra bizim beynimiz ve gözlerimizin fark edemeyeceği hızda ardında (saniyenin 30'da 1'i) diğer yarısı diğer tarama hatlarında gösterilmektedir. Böylece bir defalık interlaced sinyal ile görüntünün sadece yarısı gönderildiği için band genişliği korunmaktadır. Peki 720'i ile 1080'i arasındaki fark nedir? 1080i de daha fazla yatay hat bulunduğu ve bundan dolayı diğer resmin geliş süresi kısaldığı için 720i’ye göre daha kaliteli bir görüntü elde edilir.

p yani progressive scan (sequential scanning)’de ise görüntünün tamamı saniyeden 60'da bir hızla gelir ve sonra yerini diğer görüntüye bırakır. Böyle olunca interlaced’da resimlerin değişmesi esnasında meydana gelen küçük titremeler ortadan kalkar ve daha net bir görüntü elde edilir.

Interlaced da görüntü 1,3,5,7,9 vs,sonra ise 2,4,6,8,10 satır şeklide atlanarak oluşturulur. Progressive işlemede ise tüm sahne sıra ile 1,2,3,4,5 şeklinde ardışık olarak oluşturulur. Bu yüzden görüntü hızlı ve canlıdır 1080i'ye göre.

1080p dediğimiz zaman => 1080 adet yatay tarama hattının her birinde 1920 piksel bulunmaktadır.

Böylece bir televizyon veya monitörün ortalama çözünürlüğü yatay tarama hattı ile piksel sayısının çarpımı olarak değerlendirilebilir.

Az önce anlattığım gibi yukarıdaki örnekten yola çıkacak olursak 1,080 x 1,920 piksel = 2,073,600 piksel olacaktır.

Bu değerler arasındaki farklar ve sizin bu farkları fark etmeniz, tv ekranına olan uzaklığınızdan, tv’nin ekran boyutuna kadar değişiklik gösterebilir. Bunun yanında büyük ekranlı bir televizyon ile küçük ekranlı bir televizyonun ekranlarındaki piksel sayısı aynıdır. Bir televizyon daha büyük ekranlıysa aynı çözünürlükte ekranında daha çok piksel olacak diye bir kural yoktur. Sadece büyük ekranlı bir televizyonda piksellerin boyutu artar ve artan piksel boyutunda küçük ekranlı bir televizyonda yakaladığınız netliği yakalamanız için belirli bir uzaklıkta oturmanız gereklidir.

720p ile 1080p arasındaki farkı eğer ekran büyük değilse net olarak göremezsiniz, ekran büyüdükçe
aralarındaki fark daha net seçilebilir.
1080i ve 1080p açısından değerlendirirsek duran bir nesnedeki kalite birbirinin aynı gibi görünse de görüntü kalitesi açısından asıl fark
nesne harekete geçtiği zaman ayrıntılar 1080i’de bulanıklaşmaya başlar ve hareket eden nesnelerdeki ayrıntıyı en iyi 1080p verir.

Farkını şu resimden görebiliriz:

Motion Blur (Bulanıklaştırma)

Motion-blur, kelime anlamıyla "hareket-izi" demektir. Grafiksel işlemlerde hareketin başlangıç nokta doğrultusuna (hareketin ters yönünü gösteren) silikleşerek kaybolan görsel kuyruk izidir.

Oyunlarda grafik hatalarını örtmekte kullanılan özel bir yöntemdir. Yeni nesil oyun konsollarında bu özellik donanım destekli olarak verilir.

Sinema sektöründe 24 fps sahnelerde hızlı heraket sahnelerinde görüntünün akışını kaybetmemek için kullanılan, yaklaşık yüz yıllık bir tekniktir.

Bir görselle açıklarsak:

VSYNC (Dikey Senkronizasyon)

Bu özellik yüksek fpslere ulaşan oyunlarda oluşan yırtıkların giderilmesi için bütün oyunlarda mevcuttur. Vertical synchronization a yalnızca çok yüksek fpslerde ihtiyaç duyarız. Yine sanıldığının aksine çok yüksek fps iyi bir oyun deneyimi anlamına gelmez.

Bu durumu faydalı bir video ile açıklığa kavuşturalım:

VSYNC Demo

Görüldüğü gibi VSYNC yalnızca yüksek fpslerde oluşan yırtılmaları önleyerek, fpsyi oynanabilir seviyeye getiriyor.
Yeni teknoloji oyunlarda (Örnek vermek gerekirse, Need For Speed: The Run) fps sınırlandırılması konularak piyasaya sürülüyor. Böylece screen tearing yani ekranda yırtılmaların önüne geçilmiş oluyor. Bir diğer faydası da oyun oynarken ani fps yükselme ve düşüşlerini önleyerek kasılma dediğimiz olayı azaltıyor.

İyi optimize edilmiş yeni nesil oyunlarda VSYNC gerekli değildir.

Görsellerle açıklık getirmek gerekirse, işte screen tearing;

Vsync kimi oyunlardaki performans/optimizasyon kıtlığı (spike) nedeniyle de faydalı olabilmektedir. Optimum sonuç için vsync Hertz odaklı çalıştığından komut ile monitörün yenileme hızı düşürülmelidir.

Screen Space Ambient Occlusion (Ortam Tıkanıklığı Gidericisi)

2007 yılında Vladimir Kajalin tarafından üretildi. Vladimir Crytek'te çalışırken firma bu tekniği dünyada ilk defa Crysis oyununda kullanmıştır. Şimdilerde ise
HBAO, HBAO+, HDAO gibi gelişmiş varyasyonları çıkarıldı fakat bir o kadarda performans canavarı olduğu aşikar.

Kısaca ortamdaki birbiri ile benzeşen renkleri ayıran, cisimleri detaylandıran teknik diyebiliriz. Her cismin gölgesini, parlamasını, renk tonlarını vb. ayarlarını yapar. Örneğin bir yarış oyununda arabanın ön tamponuna baktığınızda ön tamponun, arabanın rengiyle aynı olduğunu görürürüz. İşte AO burda devreye girer. Arabanın tamponun renderler. Onu düz bir cisimmiş gibi değilde gerçekten bir tamponmuş hissini verir. Resimle açıklayalım;

Yukarıdaki resimlerden de anlaşıldığı gibi AO ekstra gerçeklik kazandırır. Tıpkı özensiz kabataslak çizilen bir resmin, tekrar ele alınarak ayrıntı kazandırılması gibi...
Tessellation ile karıştırılmamalı. AO da bir render tekniğidir.

TXAA (GEÇİCİ KENAR YUMUŞATMA): FİLM KALİTESİNDE OYUN GERÇEK OLDU

http://www.nvidia.com.tr/object/txaa-anti-aliasing-technology-tr.html

Şimdilik aklıma gelenler bunlar. Çeşitli sitelerden, kitaplardan, tecrübelerimden ve gördüğüm eğitimlerden öğrendiklerimle sizleri bilgilendirmeye çalıştım. Merak ettiğiniz, görmek istediğiniz bir konu olursa, bu başlığa ekleyerek bilgi vermeye çalışırım. Ayrıca bu konular hakkında daha detaylı bilgiye sahip olan arkadaşlar konuyu zenginleştirebilirler.

İyi forumlar

60 Yanıt

Yanıtla

Favorilere Ekle

21

410 (Burak Orman) · Sistem Tavsiyeleri altına konu açtı. 12 yıl

1500TL Sistem Tavsiye

16 Yanıt

Yanıtla

Favorilere Ekle

0

410 (Burak Orman) · Üniversite Eğitimi ve Yüksek Lisans, Doktora altına konu açtı. 12 yıl

İkinci öğretim değiştirme

2 Yanıt

Yanıtla

Favorilere Ekle

0

410 (Burak Orman) · TYT / AYT / YDT altına konu açtı. 12 yıl

Tercih Seçimi (Acil)

Not: Bunu okuyacak vaktim yok kısa kes aydın havası olsun diyenler için en altta kısa anlatım. Ama okursanız makbule geçer.

Arkadaşlar ben 2 yıllık geçiş hakkımı kullanarak İstanbul içi bir yere yerleşmek istiyorum fakat bölümlerde takılı kaldım. Konuşacak bir dersanem de yok. Okulla konuştum fakat tatmin olamadım. Hem işimle ilgili çalışıp hem de okumayı planlıyorum nasipse.
Endüstriyel Kontrol bölümden mezunum.
Yardımcı olanlara şimdiden büyük teşekkürler.

Çocukluktan beri ilgi alanım olan otomotiv. Bazıları düşünebilir işte çocukluktan filmlere özenmiştir diye ama öyle değil. Her türlü motorlu aracı seviyorum. (Otomobil, motosiklet , atv , iş makinesi, bisiklet..) El yapımı olan bir şasi üzerine tutturulmuş çim biçme makinesinden motoru olan bir araç olsa bile. Meraklıyım. Bir başlasam altını üstüne getirebileceğimi düşünüyorum.

Diğer yandan biyo-medikal cihaz teknolojileri var. Bu bölüme de çok iyi diyorlar. Hiç bitmeyecek bir sektör. Zevkli olabilir diye düşünüyorum. Hiç bulaşmadığım bişey olduğundan farklı bir atılım olur diyerek buna da sıcak bakıyorum.

Bir de alternatif(yenilenebilir) enerji kaynakları diye bir bölüm var. Bu bölümde ikinci öğretim bulamama rağmen yinede değerlendiriyorum. Önü açık olan hiç bitmeyecek bir sektör daha. Ayrıca kimya ile uğraşmayı da seviyorum. Ve mekanik elektrik şeyleri de. Ek olarak araçlar için yeni yakıtlar bulmayı da bu bölüme giderek öğrenebilirim diye düşünüyorum.

Ve yine bölümümün aynısından mı devam etsem diyorum.. Kontrol ve otomasyon teknolojileri bölümü. Bu bölüme o kadar sıcak bakmasam da iyi bir sektör olduğunu o bölümü okuduğumdan biliyorum.

Devlet olarak 3 üniversite var buna ek olarak vakıf üniversiteleri de var. Bunlardan en çok bölümü olanı da Aydın üniversitesi. (İstanbul'da)

Hayalim otomotiv üstüne fakat sektör hakkında çok bilgim de yok. Kimisi bu sektör ölmez diyor, kimisi artık iş yok bu sektör de diyor. Makine okuyanlar da bu işlere girebiliyormuş. Kafamı karıştırıyor kısaca. Kendimi bir şeye adayıp onun yolunda gitmek istiyorum.

KISA ANLATIM (uzunu okuyan okumasın): Hangi bölümü seçeyim ? Otomotiv meraklısı ve hastasyım otomotiv teknolojileri mi ? Biyo-medikal cihaz teknolojilerine sıcak bakıyorum malum sağlık sektörü.. bu bölüm mü? Alternatif enerji kaynakları; yeni nesil enerjiye muhtacız bunu da düşünüyorum ayrıca otomotiv yakıtları vs.. Diğer yandan da Kontrol ve otomasyon var kendi bölümüm olmasına ve iş imkanları olmasına rağmen çok ta sıcak bakmıyorum. Hem çalışıp hem okuyacağım maddi durum yok. Hangisi ?

DGS ile 4 yıla da tamamlamayı istiyorum. İleri de Allah nasip ederse de yurt dışında yaşamayı planlıyorum. Bana kalsa yurt dışında okurdum ama maddi durumlardan mümkün değil.. Sizce yurt dışını da hesaba katarsak hangi bölüm benim geleceğim için daha sağlıklı olur ? Siz ben olsanız ve ya siz olsanız ne yapardınız ?

Bir de ek olarak: 2 yıllık olanlar aç kalır diyorlar. Benim çok 2 yıllık tanıdığım var 3000 den fazla alan.. Var mı böyle bir şey ? Hurafe mi yoksa çözemedim..

İlgilenenlere çok teşekkürler..

Daha kısa anlatım: Hangisini seçeyim ? Otomotiv mi , Biyo-Medikal Cihazlar mı , Yenilenebilir alternatif enerji kaynakları mı , Kontrol ve otomasyon teknolojileri mi ?

5 Yanıt

Yanıtla

Favorilere Ekle

0