Gurcan bey bugun ankara maltepe servisinden geldiler kontrol için,sıkma anında 1600 devirde bahsettigim ugultunun normal oldugunu soylediklerinde tepem atti.eger ugultulu bir makina isteseydim orbital alirdim,nasil normal dersiniz dedim.adamlar makineyi bos calistirdilar,tabi ki hersey normal,ben zaten makine arizali demedim,neden camasirla denemiyorsunuz dedigimde camasirla yıkamada dugumlenmis camasirdan dolayı sarsinti olabilir dedi teknisyen,iyice sinirlendim.ah bir sinirlenmesem..soyleyecegim onca seyi unuttum aslinda.peki su jetini yapan motor calisirken neden kaportada ugultu oluyor dedigimde falan filan dedi sacmaladi,bu iki sikayetimi kaydetti,genel mudurluge bildirecekmis,onlardan gelen habere gore ne olacagi belli olurmus.fakat iade olayının bayıyle gorusulmesi gereken bir konu oldugunu soylediginde bir arkadasim izmirde bolge mudurluguyle gorusup iadeyi yapti dedim,mutlaka bayiyle isbirligi olmustur dedi.prosedur soyleymis,degisim yaparlarmis,ayni model olmasa bile farkli bir modelle degisirlermis mudurlugun karariyla.top modelde boyle ugulru varsa diger modelleri ne yapayım ben,kesinlikle iadesini isterim dedigimde bilemem dedi,raporumun sonucunu beklemeliyiz dedi.ne yapayım ben ya,yemin ederim sinirimden patlamak uzereyim.ugultuyu kabullenip kullanmaya devam edebilirim,yıkarken cok sessiz ya da bir sekilde makinanın yerini falan da degistirebilirim ama ugradigim sey muthis haksizlik!evet ucuza aldim ama liste fiyati 3000 ytl olan bir makina aldim,hatasiz bir durum beklerken neyle karsilasiyorum?bu problemleri kabul etmek zorunda degilim.of delirecem.size numarami vereyim 05056121629,bana numaranizi msj atin,lutfen bir goruselim,hem de tanismis oluruz.
yaklaşık 4 yıllık bir arçelik çamaşır makinemiz var. maşaallahı var bir sorun çıkarmıyor, güzelde yıkıyor, her 4 yıllık makine gibi ben burdayım dercesine seste çıkarıyor, yıkama süreside bayağı uzun. birde bu kireç önleyiciler var. bir makine 6-8 yıl gitse, bu toza bu kadar para vereceğine alma bırak bozulsun o parayı servise verirsin tabii oturup matematiksel hesap yapmadım ama kaba mantıkla bu çıkıyo ortaya. zaten bu deterjancıların hepsi aynı arkadaş. başta bi ürün çıkarıyolar, sonra çıkardıkları ürünü 3in1 5in1 diye bir ürün daha çıkarıp alaşağı ediyolar.
Gurcan bey bugun ankara maltepe servisinden geldiler kontrol için,sıkma anında 1600 devirde bahsettigim ugultunun normal oldugunu soylediklerinde tepem atti.eger ugultulu bir makina isteseydim orbital alirdim,nasil normal dersiniz dedim.adamlar makineyi bos calistirdilar,tabi ki hersey normal,ben zaten makine arizali demedim,neden camasirla denemiyorsunuz dedigimde camasirla yıkamada dugumlenmis camasirdan dolayı sarsinti olabilir dedi teknisyen,iyice sinirlendim.ah bir sinirlenmesem..soyleyecegim onca seyi unuttum aslinda.peki su jetini yapan motor calisirken neden kaportada ugultu oluyor dedigimde falan filan dedi sacmaladi,bu iki sikayetimi kaydetti,genel mudurluge bildirecekmis,onlardan gelen habere gore ne olacagi belli olurmus.fakat iade olayının bayıyle gorusulmesi gereken bir konu oldugunu soylediginde bir arkadasim izmirde bolge mudurluguyle gorusup iadeyi yapti dedim,mutlaka bayiyle isbirligi olmustur dedi.prosedur soyleymis,degisim yaparlarmis,ayni model olmasa bile farkli bir modelle degisirlermis mudurlugun karariyla.top modelde boyle ugulru varsa diger modelleri ne yapayım ben,kesinlikle iadesini isterim dedigimde bilemem dedi,raporumun sonucunu beklemeliyiz dedi.ne yapayım ben ya,yemin ederim sinirimden patlamak uzereyim.ugultuyu kabullenip kullanmaya devam edebilirim,yıkarken cok sessiz ya da bir sekilde makinanın yerini falan da degistirebilirim ama ugradigim sey muthis haksizlik!evet ucuza aldim ama liste fiyati 3000 ytl olan bir makina aldim,hatasiz bir durum beklerken neyle karsilasiyorum?bu problemleri kabul etmek zorunda degilim.of delirecem.size numarami vereyim 05056121629,bana numaranizi msj atin,lutfen bir goruselim,hem de tanismis oluruz.
ben kesinlikle bayi ile falan anlaşmadım bölge müdürü beni tanır ne yapacagımıda çok iyi bilir o yüzden benle ugraşacagına hemen makineyi geri aldı bence hemen pes etmeyin kendilerine ihtar çekin ve mutlaka paramı geri istiyorum diyede üstüne bastırın ve mahkemeye vereceginizide belirtin ama önce bu makinenin gerçekten sorunlu oldugunu kanıtlamanız lazım yıkaması normalse ve sizi yanıltıcı bir durum yoksa ses hakkında ve yıkama programları ile bir terslik yoksa zor verirsiniz bence aldınız yerle bir görüşün ben bölge müdürü- aradım ama paramı aldıgım bayii verdi
Arçelik son çıkanlardan birini kullanıyoruz ama memnun değiliz çünkü dereceyi sınırlamış seçme olanağı vermiyo mesala 40-50-70 de yok,30 ve 60 90var sadece Eski arçeliğimizde vardı.Bunu alırken hiç dikkat etmedik aklınızda olsun.Önemli
_____________________________
Her fert istediğini düşünmek, istediğine inanmak, kendine mahsus siyasî bir fikre malik olmak, seçtiği bir dinin icaplarını yapmak veya yapmamak hak ve hürriyetlerine maliktir. Kimsenin fikrine ve vicdanına hâkim olunamaz. ***Mustafa Kemal Atatürk***
Cep telefonu, araba, takım...vs fanatikliği görmüştüm ama hiç çamaşır makinası fanları görmemiştim.
Bir ürün alırken kriterlerimiz aşağı yukarı bellidir. İhtiyacımıza göre bir makinanın enerji sınıfı, maliyeti, bakım/onarım/ teknik destek ...vs Bunun dışındakiler çokta gerekli değil. Hele hele yüksek bir maliyet gerektiriyorsa.
Bazı mesajlarda çok güldüm kusuruma bakmayın. Yakında bu konu altında çamaşır makinalarının LCD panellerinin çözünürlükleri bile tartışılır söylemedi demeyin.
Annemlerin evinden örnek vermek gerekirse; Çamaşır Makinamız 20-25. (senelerden emin değilim.) senesini dolduran Arçelik 2100'dür. ARY 21 Rules! Taş gibi çalışmaktadır.
Servis bu süre içerisinde evimize bir kere gelmiştir onda da makinanın üst kapağı açılıp bir perde halkası çıkartılmıştır. Problem çözülmüştür.
Yazlığımızda da AEG vardır. +10 senesi vardır herhalde. (Sıfır servis) Kurutma esnasında üzerine sigarayı ters koyup dengede tutan servis elemanının şovunu asla unutamayız.
Acıkcasi ben de sizin bu kadar basit yaklasiyor olmaniza guldum,biliyor musunuz?bir zamanlar insanlar cep telleri hakkinda bu kadar bu kadar ayrıntıya girenlere takiliyorlardi,vaktinizi boyle gereksiz seylerle harcamayin,aptal misiniz diye,su an soz soyleyenlerin kendileri de onlara dahil oldular.aslinda futbol sadece spordur,cep teli iletisim aracidir,aksesuar degil,araba da insanlari bir yerden digerine goturmeye yarar ama insanlar zamanla bu aracları amaclarindan cikararak bu derece tartisilabilecek konular haline getirmisler.aslinda cok normal bakiyorum buna cunku zamanın getirdigi bisey bu,niye en iyisi icin ugrasilmasin ki,ne olursa olsun.annem hala cep telinin sadece konustursa yetecek bir alet oldugunu savunuyor,sizin çamasir makinesini yıkasin yeter diye gordugunuz gibi.ama kacirdiginiz nokta su,turkiyede yıkasin yeter diye bir yıgın para verilen araclardan biri de camasir makinesidir ve cogu modelin uretici firmasi da insanlarin bu dusuncesini kullanarak cok kalitesiz urunleri fahis fiyatlara kakalamaktadir(biraz argo oldu)benim sahsi niyetim,birazcik gozunuzu acmak.aeg servisleri 10 kusur yıl once boyle sovlar yaparlardi,acaba su an yapabilirler mi sizce?kazan bosken bile o sigara devrilmezse ben butun bilgilerimi cope atarım!elestirinizde insafsiz olacaginiza biraz ince dusunmeye davet ederim sizi huhukomsu.ayrica dediginiz dogru,insanlar japonya'da camasir veya bulasik makinesindeki lcd ekrana kisa msj veya mms yolluyor,cunku camasir makineleri internete bagli,isyerlerinden makineyi calistiriyorlar,ya da makineleri ariza yaptıgında kendiliginden servisi ariyabiliyor.elbette cozunurlugunun yuksek olmasini isterler bu sebeplerden dolayı,bizlerse daha 3310,siemens C55,6600 cep teliyle cebellesen,ya da Miele'nin kendi deterjanını kendi ayarlayıp kazana alan camasir makineleri varken AEGnin Almanya'da 30 yıl once terkettigi makinelerini super diye kullanan 2. sınıf bir dunya ulkesiyiz.umarım birseyler anlatabilmisimdir.....
Toplumun genel düşünce/algılama/değerlendirme tarzıyla oluşan alışveriş kültürüyle Mühendislik Metodolojisi arasında dağlar kadar fark vardır.
Bu ülkenin yetiştirmiş olduğu çok değerli Machine Dynamics dersi hocasının, her defasında söylediği çok güzel bir söz vardı.
"Simple is beautiful"
"Basit Güzeldir."
Doğaya baktığınızda bu sözün milyonlarca kez ispatlanmış olduğunu görürsünüz. Lükse ve şatafata yer yoktur.
İyi bir mühendislik örneğide aynen böyle olmalıdır.
Sizin yazdıklarınızı bir bayan yazmış olsa anlayabilirim. Çünkü kadınların geneli işin teknik detaylarından öte, görselliğine, dizaynına, gösterişine, @gurcan1'nin konuyu açarkende dediği gibi komşunun makinasından kaç devir fazla yaptıklarına bakabilirler.
Şu da olabilir tabii sizde bir bayansınızdır o zaman yazdıklarınızı anlayışla karşılarım ve özür diler susarım.
quote:
siemensin alt modelleri bile darbe emici ozellikler acısından basarılı,sıkmaya gecerken camasırı dengeli yakalamamis olsa bile kaporta disarıya hic ses ve titresim belli etmiyo.ki bu IQda cok daha mukemmeldir,sanki Miele gibi. ama makine uzerinde genis lcd ekran olması cok cekiyo beni.ayrıca mielenin 40-50 yıl omru olması yıne cezbetmiyo cunku 10 sene sonra bile teknolojı eskıyecek,daha az su ve enerjiyle yıkayan bir makineye karsi benim coooook saglam ama kaba ve demode mielem olacak elimde.bu da bana hic uygyn degil.sirf gurultusu yuzunden arcelik 2200 makinemi 12 yıl kullanıp halama verdim.su an elimde miele novotronic 903,bosch wft 2800 ve beko3070A(lg uretimi)var,hepsi 98 uretimi,tıkır tıkır calisiyolar,mieleyi modofoyeyle 1550 devir yaptim.bosch 1400 devir,lg 1200 devir ama 7 kg yıkıyo.
Yazdıklarınız arasında şu söylediklerinize bir bakar mısınız lütfen?
Artık çamaşır makinalarınımızı DEMODE(?!), KABA GÖRÜNÜMLÜ olduğu , GENİŞ LCD EKRANI olmadığı (DAHA MODERN GÖRÜNÜMLÜ YA ) İÇİN Mİ DEĞİŞTİRECEĞİZ?
Yapmayın etmeyin lütfen!
Eve gelen arkadaşlarımızı çamaşır makinamızın modern görüntüsüyle, modeliyle mi etkileyeceğiz?
Ya da artık kız arkadaşları tavlamak için çamaşır makinalarının LCD ekranının çözünürlüğünü mü göstereceğiz? Ya da bak hayatım benimki pop3 mail destekliyor mu diyeceğiz?
Bir şeyleri üretmeden , tüketmeyi ne kadar çok seviyoruz değil mi?
2 ayda bir cep telefonu değiştiren tipler gibi mi olalım?
Böyle davranan zat-ı muhteremler hangi engin bilgileriyle, ülkeye kaç dolar, kaç euro sokmuşlar acaba?
Ülkenin, kendi dalında en büyük ve de dünya pazarında söz sahibi olan A firmasının ürettiği malı "Türk Malı ,kalitesiz...vs" diye almayıp burun kıvırıp, Yabancı B firmasının ürününü alıp kullanırlar. Aldıkları ürünüde bir güzel överler "Şöyle daha iyi, böyle daha iyi" diye. Söylenecek fazla bir şey yoktur. "Sükut ikrardan gelir"
Ek Bilgi: A firması B firması için fason olarak üretim yapıp, üzerine B firmasının logosunu lazerle işlemektedir. Ürün yurtdışına ithal edilmektedir. Aynı ürün tekrardan ülkemize ihraç edilmektedir. Fiyatı aynı muadilinin 2 katına çıkmıştır. Ama önemli olan gönlünüzün ve cüzdanınızın daha ferah olması değil mi?
quote:
Acıkcasi ben de sizin bu kadar basit yaklasiyor olmaniza guldum,biliyor musunuz?
Belki ilginizi çeker diye söyleyeyim çamaşır makinası konusu yüzünden banlanan, ceza yiyen insanları göreceğimi hiç ummazdım. Tek kelimeyle traji komik.
O sözüne ettiğiniz fabrikalarda çalışan arkadaşlarıma (Bosch,Arçelik,Vestel...) bu konunun linkini atacağım.
quote:
Bir ürün alırken kriterlerimiz aşağı yukarı bellidir. İhtiyacımıza göre bir makinanın enerji sınıfı, maliyeti, bakım/onarım/ teknik destek ...vs Bunun dışındakiler çokta gerekli değil. Hele hele yüksek bir maliyet gerektiriyorsa.
Eğer sizlerin kriterleri bunlardan farklı ise nedir? Bir ürün alınırken nasıl bir hesap kitap yapılır? A ve B makinasını karşılaştırırken elinize kağıt, kalem alıp hesap kitap yaptınız mı? Yaptığınız yatırımın geri dönme süresi nedir? MARR nedir? Her şeyden öteye gerçektende seçiminiz "feasible" mıdır?
Eğer evet diyorsanız görelim şu hesapları? Tasarıma verdiğiniz puanın yüzdelik pay nedir? ..... vs Daha bunlar gibi bir çok sorular sorabilirim sizlere.
Tüketim toplumunun birer parçası olarak bu kafayla daha çok krizler yaşarız. Sadece krizler değil, topluma , çevreye, doğaya saygısı olmayan bireyler yetiştiriyoruz. Bir çamaşır makinasının üretimi için ne kadarlık bir madde harcandığını bilemiyorum ama aşağıdaki yazıdan bir feyz alırsınız belki.
Ortalama bir PC'yi üretmek için 1.8 ton madde harcanıyor! Özkan Erden - 13 Mart 2004, Cumartesi
Inforworld'ün geçtiğimiz günlerde Birleşmiş Milletlerin yaptığı araştırmayı yayınlayan haberi, günümüzde ortalama bir PC ve monitör için ne kadar madde "tüketildiği" üzerine duruyor.
Sonuçlar oldukça şaşırtıcı: Ortalama bir PC ve monitörü üretmek için kullanılan madde miktarı 1.8 ton civarında!
Yapılan araştırmalara göre, standart bir 17" CRT (Cathode Ray Tube) monitörü üretmek için en az 240 kg fosil yakıt, 22 kg kimyasal madde, 1.5 ton su gerekiyor. Ağırlık bakımından bakıldığında, monitörün ağırlığının yaklaşık 100 katı madde kullanılıyor.
Diğer donanım parçaların üretiminde de benzer bir tablo var. Örneğin, yaklaşık 2 gram gelen 32 MB'lık DRAM modülü üretmek için 1.7 kg fosil yakıt ve kimyasal madde ile 32 kg su gerekiyor.
BM'in araştırmasına göre, durum çok ciddi. Üstelik, teknoloji sürekli geliştikçe daha rekabetçi fiyatlar ortaya çıkıyor ve bu, bilgisayar kullanıcıları parçalarını değiştirmeye itiyor.
Önerilere bakılırsa, terfi ve(ya) bilgisayar yenileme sürecinin 2-3 sene civarında olması gerektiği belirtiliyor. Bu süre zarfı şu anki gidişata göre oldukça zor fakat burada esas önemli olan nokta, kullanılan her parçanın çöpe gitmesi yerine kullanım ömürlerinin uzatılması olmalı. Yani, çöpe veya bir kenara atmak yerine 2. el olarak satılması veya bağışta bulunulması öneriliyor.
Inforworld'ün haberinde, donanım üretiminde kullanılan madde miktarının yanında, bilgisayarların gereksiz yere harcadığı elektrik sarfiyatından da bahsediyor. Örnek olarak ise, herhangi bir iş yapmayan terminalin bile network sinyallerinden dolayı standby moduna geçmesinin engellendiği ve bu sayede zaruri enerji sarfiyatının olduğu veriliyor. Hatta, Amerika'daki telekominkasyon ve teknolojik aygıtların kullandığı %3 oranındaki elektiriğin %40'ının bilgisayarlar ve bunlara bağlı monitörler tarafından harcandığı belirtiliyor.
Her ne kadar yeni teknolojiler gelişmelere paralel olarak parçalarda kullanılan madde miktarları azalsa da(örneğin organik monitörler), araştırmalara bakarak, bilgisayar donanımları konusunda olabildiğince tutumlu olmak ve gereksiz sarfiyattan kaçınmak gerektiğinin altını çizmek gerekiyor.
Bu tartışmaları mimar bir arkadaşımın verdiği güzel bir örnekle bitirmek istiyorum.
"A++ zümresinin kendileri için üretilen yüksek kaliteli mutfak eşyalarını, hayatında bir kere bile kullanacak vakti, zamanı ve ihtiyacı olmaması ne ilginç değil mi? demişti. (Her gece dışarda yemek yediklerinden olabilir )
Hani bilginiz olsun diye söyleyeyim (işin ütü kısmıyla ilgilenmiyorsunuz sanırım) çamaşırlar çamaşır makinasında tutulmaz. Buruşurlar. Ütülemesi çok zor olur. O yüzden gece yatarken makinayı çalıştırıpta yatmayın.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Huhukomsu -- 21 Kasım 2006; 11:56:57 >
Isın ilginc tarafı tespitiniz yine cok basitce sonuclanmis;estetigi onemsiyorum ama bayan degilim!25 yıldır beyaz esya isiyle ugrasiyorum,ODTU Kimya mezunuyum,ogretmenim,muzisyenim.sirf makineciligin bildigimden daha teknik taraflarini da bir sekilde ogrenebilmek icin makine muhendisligi okumaktayim bu yasımda,hayat en iyisini uretmek ve almak için,bilgi de.estetik olayı onem verilen bir taraf olmali elbette,her ne kadar muhendislik çalismasi,saglamlik,ekonomiklik cok daha onemliyse de estetik bir olayda insani ceken taraftir.bahsettiginiz gibi A++'ı kullanacak vakti olmayanlardan biri de degilim.orta halli bir vatandasim.sadece farkim su;yetinen birisi degilim.hayatımdaki ayrıntılar hicbir zaman "işimi gorsun yeter"seklinde olmadi,bir sekilde amacima ulasmayı da basardim hep.belki gereksizdi bu ozel acıklama,evimde uc ayak dokum parcasi asinmis,amortisorleri artik takirdayan bir 2200u tamir edecek durumum vardı ama bi yıkamada 150 L su harcayıp sıkarken evi zangirdatan,zaten cok az kirli çamasirlarimi 1,5 saat yıkayan bir makineyi sizin gibi"isimi gorsun yeter" diyen halama vermek mantikli geldi.evet,burjuva degilim,milyarlarca lirami cope atacak birisi hic olmadim.fakat evimde gurultu yapan arac-gerec istemiyorum,sıkarken sarsilip beni ve komsumu rahatsiz eden,suyu ve elektrigi demode teknolojisi yuzunden israf edip faturalarimi kabartan ve kasmir kazaklarimi yıpratarak yıkayan bir makineye tahammul etmeye ne gerek vardi ki?elbette ben de yerli mali bir modele evet demek isterim ama istedigim kriterlere sahip bir modeli bana uygun gelen fiyata uretirlerse.yurdum insani olan Koç ailesi insanlara kalitesiz mallari kar amaciyla yaglayıp ballayıp fahis fiyatlara satmaya ugrasiyor yıllardir,ve siz gibi dusunenler yuzunden de cok basarili!ucuz diye urettigi Altusun bir modeli(450 ytlye alinmisti,600 devirliydi) 10 ay icerisinde amortisor ve kazan rulmani arizasi verdi,ve nadir gorulen arizalar degil bu ve benzeri urunlerde.inanabiliyor musunuz,yerli mali yurdun mali dedigimiz altustan çin mali rulmanlar cıktı,yani en adisinden!hic olmazsa ors kullansalardi..bu makineye yeni taktıkları parcalar da eskilerini aratmayacak adilikte,o yuzden garanti suresi bitene dek ucretsiz degisecek bu parcalar 2 yıl sonra kullanıcılara girmeye baslayacak. Kazanı hep doldurarak yıkamak zorunda degilim,bu yuzden az camasiri da A olmasa bile B seviyede harcamayla yıkayacak bir makinem olsun isterim,ama arcelik'in hiçbir makinesinde bu teknolojı yok.baslangıcta aldigi suyu( ki bu miktar neredeyse 2200un durulamada aldigi ve servis kataloglarında gecen 24L su seviyesi gibi bir sey) eger camasiriniz 5 veya 7 kg ise doyurup sonra kazan dibinde azicik su kalacak sekilde doyurmaya devam ediyor.Peki ya az camasirda,mesela benim kosturmacali gunlerimde gece 11 de 1 kot ve 1 gomlek yıkamam gereken durumda ne olacak?(ki bunu cok yapıyorum)bunu hem yıkama hem durulama evrelerinde yapan bir camasir makinesinin teknolojisi hic de A+ falan olmuyor,iste o zaman 2200den bu yana ne degismi
Basılabilir versiyon
Tüm forumlar >> [Donanım / Hardware] >> Ev Elektroniği >> Diğer ev elektroniği >> Cevap: EVİNİZDE HANGİ MARKA ÇAMAŞIR MAKİNESİ VAR VE MEMNUNMUSUNUZ 
15 Kasım 2006; 10:42:42
tabii oturup matematiksel hesap yapmadım ama kaba mantıkla bu çıkıyo ortaya. zaten bu deterjancıların hepsi aynı arkadaş. başta bi ürün çıkarıyolar, sonra çıkardıkları ürünü 3in1 5in1 diye bir ürün daha çıkarıp alaşağı ediyolar. 
) İÇİN Mİ DEĞİŞTİRECEĞİZ? 