- x
Sıfırdan Sinema Odası Yapmak
22 Cevap2405 Görüntüleme1 Favori
Bu konudaki kullanıcılar: hiç
  Seçkin Yorumlar Sistem Belirtin Yazdır
Sayfa: [1]
Giriş
Mesaj


481 Mesaj
10 Haziran 2013; 10:02:58 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz. Şikayet PM

Arkadaşlar sitede ki birçok konuyu okudum ama tam olarak aradığım cevabı bulamadım. Asıl amacım sesi yalıtmak değil çünkü alt katta babamlar oturuyor, amacım sinema salonundaki gibi gerçekçi, tok ses alabilmek. Terasa çıkma bir oda yapıyorum şu resimdeki gibi;
0

olacak. 2 cephenin manzarası çok güzel olduğu için tıpkı resimdeki gibi 2 cepheyi komple pimapen yaptırmak istiyorum. Odayı sadece film izlemek ve ps4 oynamak (nasıl olsa 3-5 ay sonra çıkacak) için yaptırıyorum. odayı sıfırdan yaptırdığım için temel sorunlarım var;

-odanın iç duvarları için hangi malzemeyi kullanmalıyım? taşyünü döşeyeyip üzerine alçıpan plaka monte etmek olabilir mi mesela?
-2 cephenin pimapen olması sorun olur mu? camlara içeriden cam filmi yapıştırmayı ve siyah stor perde takmayı düşünüyorum.
-zemine hangi malzeme uygulanmalı? ben zemine köpük yapıştırıp üzerine laminant döşemeyi düşünüyorum.
-tavan için hangi malzeme kullanılmalı?
-aydınlatma nasıl olmalı?
-duvarlar için hangi renk ve hangi tür boya olmalı? silinebilen boya kullansam yansıma yapar mı?

odanın ebatı 4mx4m yükseklik 2m, şimdi 40" led tv + logitech z906 ses sistemi elimde mevcut, ama odayı kurduktan sonra hd kaliteli iyi bir projeksiyon alıcam.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi foreverkan -- 10 Haziran 2013; 10:05:56 >


_____________________________

Easy Come, Easy Go..


 
9 Mesaj
10 Haziran 2013; 17:22:09 

Mrb.
Amacım felaket tellallığı değil ama bir mimar olarak tavsiyem, ilk önce yönetmeliği iyice bir araştırın derim. Yoksa hayal kırıklığı yaşayabilirsiniz
Herşey yolundaysa şayet burayı kullanma amacınıza yönelik dönüşü olmayan kararlar almanız gerekecek. Örneğin sadece sinemaya yönelik bir hacim oluşturmak istiyorsanız, ses ve ışığı izole etmek gerekecek. Bu da pencereyle ilgili kararlarınızı doğrudan etkiler. Taş yünü kullanımı sizin dışarıyla olan ilişkinizi kesmeye yarar ki yoğunluğu 150 olan bir taş yünüyle bunu çözmeniz mümkün. Ama dediğim gibi bu sadece ses ve ısı izolasyonu sağlar. Sağlıklı bir akustik görevi görmez. Ses akustiği için en ideal ya da şöyle diyim en hesaplı çözümlerden biri yumurta kolileridir ki zaten çoğu akustik çözümü temelde bunu esas alır. Pencerenin olduğu yerlerde bu tür uygulamaları yapamayacağımız için pencere konusu bu yüzden biraz sıkıntılı
Pencere, mekanı sinema anlamında kusursuz olmaktan çıkarıyo maalesef. Ama şu var pencere yurdum insanının yönetmelikten yırtmak için sıkça başvurduğu yöntemlerden biridir (Yanlış anlamayın sakın). Pencerenin olmadığı yüksekliği duvarla geçmeye kalktığımızda işimiz önce Allah'a sonra belediyeye kalıyo. Belediye de sağolsun bu konuda sorun çıkarma hakkını her zaman saklı tutar
Şayet terasın altında yatak odası vb. odalar varsa döşeme ile de biraz oynamanız gerekebilir. Yoksa film zevkinizi kısıtlayabilirsiniz. Onun için köpük, şap ya da köpük, demir karkas uygulaması yapabilirsiniz. Bunların üstüne ise ses tutma oranı normallere göre daha yüksek olan laminat modelleri mevcut.
Odanın rengi içinse tahmin edeceğiniz gibi siyah tavsiye edebilirim. Ben siyaha boyadım gayet memnunum. Ama siyah boya bulmak bazen sorun olabiliyo. Bazı firmalar siyah çok satılan bir renk olmadığı için stoklarında fazla tutmaz. Boya makinesinde ise bazı firmalarda siyah yapmak yasaktı en son.
Aydınlatma, kablo, donanım ve elektrik tesisatı için nazınızın geçeceği birini bulup, nereden ne geçmesini istiyorsanız, bunu bir taslak halinde sunun derim. Çünkü yarın öbür gün buraya ciddi elektronik yatırım yapacaksınız ve tasarlanmadan çekilmiş bir elektrik tesisatı kadar sinir bozucu bişey yok. Yine bu konuda ucuz malzeme kullanmayın. Yeri gelecek aynı anda kaç tane cihaz bağlayacaksınız, tesisat bunların hepsine cevap verebilmeli. Voltaj düştü, sigorta attı, motor yandı vb. sorunlar çok can sıkar. Aydınlatmayı ise ister yere, ister tavana döşeyebilirsiniz. Size tavsiyem bir tane ana aydınlatma bir kaç tane lokal aydınlatmadan yararlanmanız. Bunların da aynı anda yerinden ya da uzaktan kumandayla kontrol edilebilmesi, film izlerken, oyun oynarken keyfinizin daha az kaçmasını sağlar.
Filmi nereden izlemeniz ve dinlemeniz konusuna gelirsek, burası tamamen uçsuz bucaksız bir derya ! Bu konudaki bütçenizi bilmediğim için doğrudan bir tavsiyede bulunmak güç. Ama en az 8-9 bin liralık bir projeksiyon almadıkça, bu şeytan icadından uzak durun derim. Onun yerine gidin bir Panasonic Neo Plazma alın başınız ağrımaz emin olun. Misal Panasonic Neo Plazma P55VT50E.
Ses konusunda uzman değilim ama Pioneer, Marantz gibi firmalara bir göz atın derim.
Çok uzattıysam kusura bakmayın. Tekrardan kolay gelsin.






< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi shanahan -- 10 Haziran 2013; 17:22:18 >


_____________________________



2813 Mesaj
10 Haziran 2013; 17:57:50 

Forumda şuanda yıllar önce akustik tasarımını yaptığı odayı kullanan ve şu anda sizin gibi yeni bir ev ve oda tasarımı yapma aşamasında olan bu işlerden az buçuk anlayan Teknika üstad var. Onun forumdaki paylaşımlarını takip edebilir veya kendisine PM den ulaşıp sorularınızı ona da sorabilirsiniz.
Pencerelerin çok olması oda akustiği açısından uygun olmadığı görüşüne ben de katılıyorum.


_____________________________

Audio/Video: Amfi:Onkyo TX-NR 809 , Accuphase E-450 Front :Sonus Faber Liuto Wood - Center:Sonus Faber Smart Center - Surround: Sonus Faber Domus Wall -Sub:Velodyne DD-15 - Player: Accuphase DP-77 CD/SACD Player - OPPO BDP-103D Blu-Ray Player - Yamaha KX690 Caset Deck Proj./Perde : EPSON EH-TW9100W; FULLSCREEN 221x125 cm Fixed Frame Perde
Kablo: AR Referance 2x5m Speaker Cable, Inakustik Star Speaker Cable - Audioquest Sub-3 Subwofer Cable - Audioquest NRG-10 Power Cord - Optirius Power Cord ve Silent Wire Seri8 Power Cord - Accuphase ASL-15G - Techlink Wires XS ve Wires CR interconnect cable , Monster, Hama, AR, TTAF HDMI digital interconnect cable - Monster HTS-1000 Akım Korumalı Priz - Hi Fi Rack Posium Reference


309 Mesaj
Eski Kullanıcı Adı:
3ragon
10 Haziran 2013; 18:23:37 

bende düşünüyorum


_____________________________



2574 Mesaj
10 Haziran 2013; 19:32:55 

O pencerelerle hayalindeki sinema odası olmaz dostum..
Eğer pencereleri bu şekilde düşünüyorsan senin macera başlamadan bitmiş olur..
Işık izolasyonu + ses akustiği zor iş..


_____________________________

TV:•PANASONIC PX42 600ENREMOTE: •LOGITECH HARMONY 900 PROJEKSİYON: • PANASONIC AT6000@TTAF 96250 15mt. PERDE: •SCREEN PRO 266*149 FIXED FRAME AVR: •PIONEER SC-LX90 SUSANO @ LOOKAB OPTIRIUS POWER CABLE HOPARLÖR: FRONT: • M&K S150 THX ® ULTRA@LOOKAB XTRILIUS CORE 4 CENTER: • M&K S150 THX ® ULTRA@LOOKAB XTRILIUS CORE 4 SURROUND: • M&K SS150 THX ® ULTRA SUB: •ATLANTIC TECHNOLOGY 452PBM THX ® REFERANCE + M&K MX 350 MKll THX ULTRA 2@ LOOKAB PRINILIUS POWER CABLE PLAYER: •OPPO BDP-95EU@ LOOKAB OPTIRIUS POWER CABLE DATA STATION:•IOMEGA iCONNECT @WD ELITE 1TB & SEAGATE FREE AGENT 1.5TB & SEAGATE GO FLEX 2TB AKIM KORUYUCU: •MONSTER HTS 5100 FOTO: •NIKON D7000 UYDU: •ATLANTA HD BOX / DIGITURK HD OTO: •BMW 5.25d Xdrive GSM: NOTE-3 SM-N9005


481 Mesaj
10 Haziran 2013; 20:38:30 

Öncelikle teşekkür ederim cevabınız için. Yazınızı dikkatlice okudum. Endişenizi çok iyi anlıyorum bu yapacağım oda imara aykırı bunun farkındayım, ama şunu belirteyim ev pendik Güzelyalı'da. orada her çatının köşesinden, kenarından çatıyı kaldırıyorlar ki içinde bir-iki oda daha çıksın diye, bu zamana kadar sorun yaşayan kimse görmedim, bu yüzden belediye tarafından bir sıkıntım yok. olsa da ben bu riski göze alarak yapıyorum. ikinci belirtmediğim nokta ise apartman aile apartmanı çatıda ben yaşıyorum alt katta babamlar onun altında abim. Ses konusunda %100 yalıtım yapmak gibi bir zorunluluğum yok. Naçizane derecede ses yalıtımı yapmam yeterli. Ayrıca yapacağım odanın altındaki oda ütü odası olarak kullanılıyor. Zemin düzgün şap atmanın gereği yok direk üzerine köpük yapıştırılabilir.Ben elektrik teknisyeniyim odanın elektrik işlerini kendim yapıcam. Zemine köpük döşemeden önce kablo kanallarını döşeyeceğim. Zaten oda için ayrı bir sigorta kutusu yapmayı düşünüyorum. Çünkü içerisi çok sıcak olursa klima taktırmayı düşünüyorum. Hatta ikinci el otomasyon cihazı alıp aydınlatma sistemi için ufak bir otomasyon sistemi kurmayı düşünüyorum.
Çoğu soruma cevap verdiniz teşekkür ederim. Peki tavan, zemin ve duvarlara alçıpan plaka uygulamayı düşünüyorum ses konusundan bir sorun oluşturur mu? yoksa ahşap ürün mü kullanmalıyım lambri gibi. Camdan vazgeçemiyorum. Çünkü yeri gelecek pazar günü 5-10 saat odada film izleyip oyun oynıycam. Hiç cam olmadan içim kararır benim. üstelik cam olmadan içeriyi havalandırmak da sorun yaratır, ekstra bir havalandırma fanı takmak gerekir. Bu yüzden camsız olmasına sıcak bakmıyorum. Ama bir cephenin camından vazgeçebilirim. o zaman büyük sorun ortadan kalkar mı? Mesela camlı olan cepheyi arkama alacak şekilde oturacak şekilde odayı dizayn etsem.

ayrıca şimdi aklıma gelmişken sorayım, çatı ondilin olacak. Ondilinin altında ondilin köpüğü olacak. Ayrıyeten içeriden beşonların arasına taşyünü sıkıştırmayı düşünüyorum. bu terleme ve ya başka bir sorun doğurur mu? yoksa taşyünün tavan alçıpanın üzerine mi döşemeliyim?

Bu mesajda bahsedilenler: shanahan


_____________________________

Easy Come, Easy Go..


225 Mesaj
10 Haziran 2013; 21:00:42 

Bence bu forumda herkesin istediği bir oturum şekli.
En üstte kendisi altta ve daha altta bir akraba.

Ses konusunda zaten bir sıkıntı yok gibi görünüyor.
Geriye bir tek sesi biraz da olsa kontrol altına almak kalıyor.Oda bass trap,difüzör,ses emici panellere kalıyor.
Tavsiyem ses konusunda yapabileceğiniz yatırımı yapın,daha sonra bir uzmana oda ölçümü yaptırarak basları kontrol altına alın.
Bu şekilde sesin büyük kısmını önlemş olursunuz odada duyduğunuz sesin kaliteside bir o kadar artar.
Yalnız ayıracağınız bütçeye dikkat edin bu kısım tam bir uçurumdur.

Görüntüye gelince.
black out perdeler ile zaten ışığı %100 e yakın kesersiniz.
Bir arkadağın dediği gibi 9000 tl lik projeksiyona gerekte yoktur.
İkinci elde 2000 tl civarı çok iyi cihazlar gördüğümü hatırlıyorum.
Sadece camların sese etkisi sıkıntı yaratır düşüncesindeyim.O kısmıda benim fikrim ses emici hareketli panel yapıp izleme sırasında yerleştirmek.
Zahmetli olsada o kadar pencere için çok seçenek yok gibi.

Dilerim gönlünüzce bir odaya kavuşabilirsiniz.


_____________________________



481 Mesaj
10 Haziran 2013; 21:56:11 

quote:

Orijinalden alıntı: firstdejavu

Bence bu forumda herkesin istediği bir oturum şekli.
En üstte kendisi altta ve daha altta bir akraba.

Ses konusunda zaten bir sıkıntı yok gibi görünüyor.
Geriye bir tek sesi biraz da olsa kontrol altına almak kalıyor.Oda bass trap,difüzör,ses emici panellere kalıyor.
Tavsiyem ses konusunda yapabileceğiniz yatırımı yapın,daha sonra bir uzmana oda ölçümü yaptırarak basları kontrol altına alın.
Bu şekilde sesin büyük kısmını önlemş olursunuz odada duyduğunuz sesin kaliteside bir o kadar artar.
Yalnız ayıracağınız bütçeye dikkat edin bu kısım tam bir uçurumdur.

Görüntüye gelince.
black out perdeler ile zaten ışığı %100 e yakın kesersiniz.
Bir arkadağın dediği gibi 9000 tl lik projeksiyona gerekte yoktur.
İkinci elde 2000 tl civarı çok iyi cihazlar gördüğümü hatırlıyorum.
Sadece camların sese etkisi sıkıntı yaratır düşüncesindeyim.O kısmıda benim fikrim ses emici hareketli panel yapıp izleme sırasında yerleştirmek.
Zahmetli olsada o kadar pencere için çok seçenek yok gibi.

Dilerim gönlünüzce bir odaya kavuşabilirsiniz.

Kusura bakmayın ses konusunda pek bilgim yok. Basları kontrol altına almak bass trap difüzör ne demek oluyor basit olarak anlatabilirmisiniz?
bende blackout perde almayı düşünüyorum eski çalıştığım işyerinin toplantı odasına aldırmıştım. ışığı gerçekten çok iyi kesiyor. ikinici el projeksiyon cihazına sıcak bakmıyorum. 3 bin liralık sıfır ürün almayı yeğlerim. Projeksiyonların lamba ömrünün ne kadar kaldığı öğrenile biliniyor mu? eğer öğrenme imkanı varsa ikinci el projeksiyon almayı düşünebilirim.


_____________________________

Easy Come, Easy Go..


225 Mesaj
11 Haziran 2013; 11:45:13 

bass trap difüzör bu gibi şeyleri ben ne kadar anlatırsam anlatayım yinede eksik ve yanlış anlatmış olacağım.
Kısaca söylememe gerekirse sesin gerekmeyen kısmını emerek ve yansıtarak basların fazla kısımlarını törpülemek gibi düşünebiliriz.
Ne işe yarar sorusuna gelirsek yine kaba ve kısaca anlatmam gerekirse bas uzamasınının önüne geçmek vb,vb.
Böylece sesten duyduğumuz rahatsızlık azalacağı gibi orta ve üst frekanslada rahatlama sağlayacaktır.
Çok kaba ve çok kısa olarak anlatacağım bu olacaktır.
Sonuçta ne kadar anlatırsam anlatayım yinede eksik kalacağımdır ve her seferinde üzerine eklenecek yorumlar olacaktır.

İkinci el projeksiyona gelince: Hiç korkmayın.
Korktuğunuz kısım lamba ise hiç kafanıza takmayın.
Lamba ömrünü projeksiyondan görebilirsiniz ama formatlamada bu sürenin sıfırlandığını duydum.(emin değilim)
Zaten piyasadaki satılan projeksiyonlar içerisinde en pahalı lambanın fiyatı nedirki?(150-200$ ??)
Zaten lamba sürelerini düşünürseniz elinize 1500 saat kullanılmış lamba geçmeyeceğini düşünüyorum.(alacağınız ürünün güncel olduğunu farzedersek)
Bahsettiğiniz 3000tl lik rakama mevcut sistemler içerisinde kontrast ve lamba gücü üst seviyede iyi bir cihaz alabilirsiniz.

Umarım sorularınıza yardımcı olup size yol gösterebilmişimdir.


_____________________________



 
9 Mesaj
11 Haziran 2013; 12:39:24 

quote:

Orijinalden alıntı: firstdejavu

Bir arkadağın dediği gibi 9000 tl lik projeksiyona gerekte yoktur.
İkinci elde 2000 tl civarı çok iyi cihazlar gördüğümü hatırlıyorum.



9000 liralık bir projeksiyona gerek olduğu için bahsetmemiştim zaten. Sadece projeksiyon bu fiyatlara ulaştığında görsellikten zevk alınmaya başlanır. (Bilemedin 6-7 bin) Ayrıca 2000 liralık bir projeksiyon bu iş için fazlasıyla ucuz hiç bir amaca hizmet etmeyecek, ne İsa'ya, ne Musa'ya yarayan bir tercih olacaktır. Bu cihazdan alınan tat da keçiboynuzundan hallicedir. (Isınma, ses, lamba ömrü, görüntü netliği vb...) Yine projeksiyon için mekanı sürekli karanlık tutman gerekir ki o da çok keyifli bir durum değildir. Oyun + Film söz konusu olduğu için Pana Neo Plazmayı önerdim. Bu konu aslında fiyat-performans ve istenilen şeyle alakalı olduğu için muğlak bir konu bence!

quote:

Orijinalden alıntı: foreverkan

Ben elektrik teknisyeniyim


Elektrikle ilgili söylediğim her şeyi unutalım o zaman

Bu arada hemen hemen aynı şartlarda oturduğumuz söylenebilir. Geçen sene sizinle aynı koşuşturma içindeydim. Sonunda yaptım ve keyfini yaşadıktan sonra çilesi herşeye değer. Zemine alçıpan, dayanım yüzünden olmaz maalesef. Duvarlar içinse şunu diyebilirim, şayet ileride raf vb. yükle ilgili şeyler olmayacaksa alçıpan yapmanız yararınıza olur. Ama dediğim gibi raf olursa, alçıpanı kesinlikle tavsiye etmem. Ya da arkasındaki karkasta taşıyıcı demirlerin yeri belli olur o zaman yapılabilir tabi. Tavan içinse bu tamamen zevk meselesi. Alçıpanın sağladığı kolaylık var ama çatı arası ruhu diye de bişey var bence , onun için ahşap derim ama işin maliyet kısmına bişey diyemem
Ben yaparken lambiri kullandım ama açıkçası o ara biraz daha param olsaydı, sadece çatının taşıyıcılarının görünmesini isterdim. O da ciddi bir maliyet demekti, onun için lambiri kullandım. Taşıyıcıyla (5x10), lambiri arasına taş yünü sıkıştırdım, baya kaşındım ama oldu sanki Çatıyı en üstten alta sayacak olursak (bu arada iyice inşaat forumuna çevirdim kusura bakmayın),
en üstte kumlu (arduazlı membran), membran, osb, taşıyıcı (5x10), taş yünü, lambiri.
Zemine şap konusunda ise köpük döşedikten sonra mecbur çok incede olsa şap atmak gerekebilir. Çünkü köpüğün üstüne laminat döşediğinizde esneklikten çok oynama yapar ya da kilit yerlerinden atar. Ama bu konuyu aldığınız yerle de konuşabilirsiniz. Bi çaresi bulunur elbet
Cam yönü konusunda da, madem ki "blackout" kullanacaksın, camı manzaradan yana yapman daha kullanışlı olur.
Kolay gelsin...




< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi shanahan -- 11 Haziran 2013; 12:53:20 >


_____________________________



225 Mesaj
11 Haziran 2013; 13:50:39 

quote:

Orijinalden alıntı: shanahan


Elektrikle ilgili söylediğim her şeyi unutalım o zaman

Bu arada hemen hemen aynı şartlarda oturduğumuz söylenebilir. Geçen sene sizinle aynı koşuşturma içindeydim. Sonunda yaptım ve keyfini yaşadıktan sonra çilesi herşeye değer. Zemine alçıpan, dayanım yüzünden olmaz maalesef. Duvarlar içinse şunu diyebilirim, şayet ileride raf vb. yükle ilgili şeyler olmayacaksa alçıpan yapmanız yararınıza olur. Ama dediğim gibi raf olursa, alçıpanı kesinlikle tavsiye etmem. Ya da arkasındaki karkasta taşıyıcı demirlerin yeri belli olur o zaman yapılabilir tabi. Tavan içinse bu tamamen zevk meselesi. Alçıpanın sağladığı kolaylık var ama çatı arası ruhu diye de bişey var bence , onun için ahşap derim ama işin maliyet kısmına bişey diyemem
Ben yaparken lambiri kullandım ama açıkçası o ara biraz daha param olsaydı, sadece çatının taşıyıcılarının görünmesini isterdim. O da ciddi bir maliyet demekti, onun için lambiri kullandım. Taşıyıcıyla (5x10), lambiri arasına taş yünü sıkıştırdım, baya kaşındım ama oldu sanki Çatıyı en üstten alta sayacak olursak (bu arada iyice inşaat forumuna çevirdim kusura bakmayın),
en üstte kumlu (arduazlı membran), membran, osb, taşıyıcı (5x10), taş yünü, lambiri.
Zemine şap konusunda ise köpük döşedikten sonra mecbur çok incede olsa şap atmak gerekebilir. Çünkü köpüğün üstüne laminat döşediğinizde esneklikten çok oynama yapar ya da kilit yerlerinden atar. Ama bu konuyu aldığınız yerle de konuşabilirsiniz. Bi çaresi bulunur elbet
Cam yönü konusunda da, madem ki "blackout" kullanacaksın, camı manzaradan yana yapman daha kullanışlı olur.
Kolay gelsin...



Siz 9000tl lik bir ürün söyleyin
Bende size o kalitede sadece 3d özelliği olmayan 3000 tl lik başka bir ürün söyleyeyim.

Bu işin çok para ile alakalı olmadığını sanırım artık anlamamız gerekiyor.
Her zaman fiyat performans ürünlerini iyi araştırmak gerekir.
Ürün çıkar çıkmaz alırsanız zaten o ürünü 9000 tlden aşağılara bulamazsınız. (ki bence 6000-7000 tl lik rakam bile fazladır durumuna göre)
Yok işin zevki kısmına geliyorsanız zaten benim söyleyeceğim hiçbir şey kimseyi durdurmaz,durduramaz.

Siz bana rakamlardan bahsedin (mesela sadece perdeye 10000 tl gibi bir rakam) ben size gündüz bile çok iyi performans veren bir sistem kurayım.(yinede projeksiyon fiyatı 9000e çıkmayacak emin olun)
Arkadaşımız zaten son sistem,en iyi görüntüyü nasıl alacağım gibi bir görüş istemiyor zaten.
Bizim önerilerimizde harcayacağı en az rakamla alacağı en büyük zevki yakalatmak olmalı.
(Isınma, ses, lamba ömrü, görüntü netliği vb...) bahsetmişsiniz.Tekrar rica ediyorum siz 6-7 bilemedin 9000 tl lik iyi bir ürün söyleyin bu kriterlerinizi geçen.Bende ikinci el 3000 tl lik bir kaç ürün söyleyeyim.
Lamba ömrüne takılıp kalmışsınız sanırım.Bu hobide 15 sene kullanacağım diye bir ürün arıyorsanız sıfır alın bencede.O ürünün bile yedek lambası ne kadar olacak onuda araştırın.Şu anki fiyatla bile 500$ eder mi?

3000 tl lik bir plazma ile ne tadı alırsınız bilemem.Yoksa İsa'mı Musa'mı zevki alır onada karışmam.(bu seçeneklerden forumdaki hemen hemen her arkadaşımız geçmiştir.65 inc panel mi yoksa projeksiyon mu? Dikkat edin 65 inc mi projeksiyon mu seçeneklerine.Altını özellikle çiziyorum.Yoksa 40 veya 46 inçlerden falan bahsetmiyorum.65 inc panellerin 10k nın üzerinde olduğunu biliyorsunuzdur sanırım)
O rakamlara alacağınız plazma 40 inc bilemedin 46 inc olur.O ekranla filmmi izlenir oyunmu oynanır takdir tamamen ürünü alacak arkadaştadır.


_____________________________



481 Mesaj
11 Haziran 2013; 20:08:24 

anlatmak istediğini çok iyi anladım. sesi daha tok bir hale getiriyor, tam benim istediğim durum. ben öyle sesi sonuna kadar açayım bassı maksimum olsun tribinde değilim. Benim istediğim durum film izlerken tok bir ses olsun tüm detayları çok iyi bir şekilde duyabileyim, flac müzik dinlerken tüm enstrümanları ayrı ayrı anlayabileyim. Odanın kaba inşaatını bitirdikten sonra bass trap difüzörün üzerinde duracağım. Saol bu konu için. Projeksiyon işi en son iş, onun için çok acele etmiyorum. Benim acelem odanın inşaatını bitirmek. tavana zaten projeksiyon için gerekli kablo kanallarını döşeyeceğim, projeksiyon aldığımda kablolarını kanaldan geçirip olayı bitiririm.

Cevabınız için teşekkür ederim.

Bu mesajda bahsedilenler: firstdejavu


_____________________________

Easy Come, Easy Go..


481 Mesaj
11 Haziran 2013; 20:28:07 

Neo plazmayı araştırdım fiyatı biraz pahalı.(ama çok iyi ürün) Görüntü konusunda 3000lira bütçe ayırabiliyorum. zaten şuanda samsung 40" led tv var. onu bir süre kullanabilirim. 2k, 4k özellikleri yayılınca full hd lerin fiyatı düşer diye düşünüyorum. o zaman karar vericem projeksiyon mu yoksa iyi büyük güzel bir televizyon mu olacak diye. Ki her ikisi içinde gerekli kablolama tesisatını döşeyeceğim.

Zemin için yanlış yazmış olabilirim, zemine tabiki laminant döşeyeceğim. şap konusunda köpüğün üzerine dış cephede kullanılan köpük sıvası var onu yapıcam sıvanın üzerine file çekmeyi düşünüyorum her ihtimale karşı. Sizin de durumunuz benimle aynı anladığım kadarıyla,
- içeride ısıtma ve soğutma için ne kullanıyorsunuz? Malum çatı katı kışın soğuk yazın sıcak olur, taşyünü ne kadar fayda sağlıyor? mesela kasım, aralık ayına kadar içerisi hiç bir şey yakmadan sıcak oluyor mu? yazın da en sıcak zamanlarda içerisi nasıl oluyor? durulmayacak kadar sıcak oluyor mu? Bir de sizin odanızın iç duvarlarının (çatının içine bakan kısımları) içinde taşyünü mevcut mu?


_____________________________

Easy Come, Easy Go..


 
9 Mesaj
12 Haziran 2013; 11:33:40 

quote:

Orijinalden alıntı: firstdejavu
Siz 9000tl lik bir ürün söyleyin
Bende size o kalitede sadece 3d özelliği olmayan 3000 tl lik başka bir ürün söyleyeyim.
Tekrar rica ediyorum siz 6-7 bilemedin 9000 tl lik iyi bir ürün söyleyin bu kriterlerinizi geçen.Bende ikinci el 3000 tl lik bir kaç ürün söyleyeyim.

Hocam şundan artık bir vazgeçseniz "benim söylediklerim içinden en yüksek rakamları seçip, kendi örneğinizi 2. el üzerinden veriyosunuz. Ya da ne bilim "sadece 3D'si olmayan" diyorsunuz. Ben arkadaşa demiyorum ki "9000 lik TV ya da projeksiyon olmazsa bu iş yatar, o terası da yık at" diye!
Benden 9000 liralık ürün istiyorsunuz, sizde "sadece 3D olmayan" 3000 liralık ürün söyleyeceksiniz. Enteresan hakkat! Ben 20.000 lik söylim, siz yine 3000 lik söyleyin isterseniz, problem değil ama kıstaslarınız baya değişik. Ya bi' sırrı paylaşayım sizinle, "hocam maalesef TV teknolojisini, ya da satış stratejisini ben belirlemiyorum, imkanım olsa 3D teknolojisini tarihten söker atarım." Yani "sadece 3D olmayan" sözü, ikimizinde işine gelen, kullanım amacımız düşünüldüğünde çok da bişey ifade etmeyen bir konu ama maalesef sektör için öyle olmasa gerek. Bildiğim kadarıyla 4k olayı piyasada yaygınlaşana kadar hala en geçerli ve üst düzey teknolojilerden biri 3D ! Ayrıca 2. el konusuna bence biraz fazla takılmış gibisiniz.
Yoksa bende biliyorum "denk getirirseniz Pioneer Kuro alın geçin, daha da buralara uğramayın" demeyi!
Ya da "Panasonic şu Neo Plazmayı 3D'siz üretse, herkeşe benden Neo" demek çok isterim. Ama Japon işte naparsın, atomu yediğinden bu yana böyle bu adamlar !
Temel sorun şu;
- İyi özelliklerine + 3D var diye almak zorunda kaldığın TV bu paraya değer mi?
- Maalesef değiyor.(Çünkü söz konusu diğer iyi özellikler vazgeçilebilir değil)
- Firmalar 3D'siz iyi özelliklere sahip TV üretiyor mu?
- Hayır.(En azından yeni üretmiyor diyebilirim. Yoksa 1-2 senelik süre zarfında illaki vardır. Ama artık bulmak zor diyebilirim.)
- Yani biz şimdi 3D'ye hava parası mı ödüyoruz?
- Evet.(Yinede 3D'yi de büsbütün yerin dibine sokmaya gerek yok.).
Onun içindir ki 2. el, ya da şusu olsun busu olmasın tarzı bir kıyaslama üzerinden hiç bir zaman sağlıklı bir sonuç elde edilemeyeceği kanaatindeyim.

Odanın ölçülerine 4x4 demişti arkadaşımız. Yani izleme mesafesi ortalama 2.5 m. Ölçüleri de göz önünde bulundurulduğunda 55" fazlasıyla yetecektir. Dikkat edin 60" ya da 65" demiyorum. Olsa hayır denmez tabi.
Bu yüzden Panasonic TX P55VT50E. Fiyatı şu anda 4-5 bin arası ama 2013 modellerin piyasada daha da yaygınlaşmasıyla fiyatı 3-4 arasını görecektir.
Panasonic TX P55ST50E. Fiyatı şu anda 3200 lira. Bu da 2500-3000 arası bi' fiyata inecektir.
Yok ama illa 65" olsun diyorsak da Panasonic TX P65ST50E alınabilir (65VT demiyorum lütfen). Fiyatı 5-6 bin lira ama bu da 4-5 bin liraya düşecektir. 2. elleri kaça olur onu bilemem!
Gönül ister ki Panasonic TX P65ZT60E alıp bu konuyu nihayete erdirelim ama kabul edelim, bir TV'nin 2. el ortalama bir arabayla aynı fiyatta olması bizim gibi insanlar için ürkütücü bir fikir.
Projeksiyon meselesine gelince ev için dinamik ve fonksiyonel bir alet olduğunu düşünmüyorum. Yani icabında bişey izlerken, ya da oynarken uyuyabilirsiniz, "eee noldu şimdi taksimetre açık hala. ama gitti 10 saat " bu işin geyiği tabi. Ama dediğim gibi projeksiyon için her durumda odayı mahzen moduna almak gerekiyo. Işığa fazla toleransı yok. Yaptığı işin sadece yansıtmak olduğu düşünülünce bence iyi para hakkat! Ayrıca görüntüsü "bana" oldum olası ruhsuz gelmiştir. Evet ciddi anlamda bir büyüklük söz konusu ama nitelikli bir büyüklük değil bence.
Kendiniz diyosunuz bu foruma gelen herkesin yaşadığı ikilem diye. Yani sonucu çok da net olmayan bir konu hala. İşte bende tam bu noktada kendimce katılıyorum olaya. Bana kalsa ben bunu alırım diyorum. Yoksa kimseye mutlak budur diye direttiğim yok!
Yoksa bende farkındayım "çok parayla bu işin daima doğru orantılı olmadığının. Ama sizin dediğiniz kadar bariz farklar yok sanırım. Çünkü benden 3000 liralık ürüne karşı 9000 liralık ürün istemek, kusura bakmayın ama biraz gereksiz bi' özgüven!
quote:

Orijinalden alıntı: firstdejavu
Bizim önerilerimizde harcayacağı en az rakamla alacağı en büyük zevki yakalatmak olmalı.

Bu kadar konuşmanın üstüne "optimum" kelimesinden haberim olduğunu, tahmin edersiniz diye düşünmüştüm!



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi shanahan -- 12 Haziran 2013; 17:37:58 >


_____________________________



 
9 Mesaj
12 Haziran 2013; 11:54:47 

quote:

Orijinalden alıntı: foreverkan

Neo plazmayı araştırdım fiyatı biraz pahalı.(ama çok iyi ürün) Görüntü konusunda 3000lira bütçe ayırabiliyorum. zaten şuanda samsung 40" led tv var. onu bir süre kullanabilirim. 2k, 4k özellikleri yayılınca full hd lerin fiyatı düşer diye düşünüyorum. o zaman karar vericem projeksiyon mu yoksa iyi büyük güzel bir televizyon mu olacak diye. Ki her ikisi içinde gerekli kablolama tesisatını döşeyeceğim.

Zemin için yanlış yazmış olabilirim, zemine tabiki laminant döşeyeceğim. şap konusunda köpüğün üzerine dış cephede kullanılan köpük sıvası var onu yapıcam sıvanın üzerine file çekmeyi düşünüyorum her ihtimale karşı. Sizin de durumunuz benimle aynı anladığım kadarıyla,
- içeride ısıtma ve soğutma için ne kullanıyorsunuz? Malum çatı katı kışın soğuk yazın sıcak olur, taşyünü ne kadar fayda sağlıyor? mesela kasım, aralık ayına kadar içerisi hiç bir şey yakmadan sıcak oluyor mu? yazın da en sıcak zamanlarda içerisi nasıl oluyor? durulmayacak kadar sıcak oluyor mu? Bir de sizin odanızın iç duvarlarının (çatının içine bakan kısımları) içinde taşyünü mevcut mu?

Konuşmanın başında dediğim gibi TV-Projeksiyon olayı tamamen bütçe meselesi ve uçsuz bucaksız bir konu, onun için tercih size kalmış
Dış cephede kullanılan sıva, zemine döşendiğinde çatlama yapabilir tahminim, çünkü ciddi yüke maruz kalıyo.
Isıtma konusuna gelince, pencere varsa sıkıntı başlıyo Ama yaz geldiğinde avantaja dönüyo tabi. Çatı arasına mutlaka taş yünü kullanın derim. Yoğunluğu 150 olan.
Onun dışında elektrikli bir ısıtıcı işinizi görecektir. Yazında aydınlatmalı bir vantilatör işinizi görebilir.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi shanahan -- 12 Haziran 2013; 14:41:38 >


_____________________________



225 Mesaj
12 Haziran 2013; 21:51:52 

quote:

Orijinalden alıntı: shanahan


Bu kadar konuşmanın üstüne "optimum" kelimesinden haberim olduğunu, tahmin edersiniz diye düşünmüştüm!

Nereden başlayayım bilemiyorum ama işin sonunun s.dik yarışına dönüyor olmasına üzülüyorum.

''Filmi nereden izlemeniz ve dinlemeniz konusuna gelirsek, burası tamamen uçsuz bucaksız bir derya ! Bu konudaki bütçenizi bilmediğim için doğrudan bir tavsiyede bulunmak güç. Ama en az 8-9 bin liralık bir projeksiyon almadıkça, bu şeytan icadından uzak durun derim.''
Bu cümlenize cevaben yazdığım bir karşıt cümle idi.Herhalde demek istediğimi çok iyi anlamışsınızdır.
Sırf size muhalefet olmak adına birşeyler yazmıyorum.
Siz bu rakamlara almazsanız tad alamazsınız diyorsunuz bende yok öle bal gibide alırsınız diyorum.

Benim odamda yaklaşık 4m boy var bazen ekran dahada büyük olabilirmiydi diyorum,Çünkü ses ekrana göre büyük geliyor hissi oluşuyor zaman zaman.
ben 8-9 bin tl lik bir ürün kullanmıyorum ama projeksiyon işinden çok zevk alıyorum.(bu arada evimde Pioneer kuro olmasına rağmen)

Sizin söylediğiniz rakamlara gelmeden 3000 tl verip ikinci el alırım,lambayıda çok kafama takmam.(tamamen beni fikrim)
Bende 3d olayı yok ama kontrast şu anki en üst cihazın bir altı kadar.Işık gücü yine en üst cihazın bir altı kadar.300 inc e kadar ekran boyutu çıkabiliyor(ki ben 2m en ile izliyorum) vb vb,
lamba kullanım ömrü ise 4000 saat.(lütfen söyleyin ne kadar zamanda bitirebilirsiniz)
(olduki çok kullandınız yada taksimetreyi hep açık unuttunuz:Onunda kolayı var takmayın kafanıza 3 senede bir (ki o kadar açık unutacakmısınız orası ayrı) lamba alın.
400$ civarı bir rakam verin ne zararınız olacak ki?Tepe tepe projeksiyon kullanacaksınız ayrıca.(bu olay plazma panellerdeki ekran yanmasına yada lcdlerdeki piksel kaybına benzemez.Çözümü çok rahattır.)
Hele orijinal olmayan lamba kullanmaya niyetiniz varsa dahada aşağıda bu rakam.

Zamanında aynı tür olumsuz eleştiriler plazmalar için söyleniyordu.Ben kaç senedir LCD almadığıma bir kez olsun pişman olmadım.
Elimde 3d destekli hiçbir ürün yok.Çünkü geçiş teknolojisi olduğunu düşünüyorum.
Yine kendimce 4k olayı gelmeden görüntü kısmını çok fazla kurcalamayacağım.
O dönem geldiğinde de eksiklik hissedersem oturup + yönlerini - yönlerini kendimce irdelerim.

Tekrar açıklamak isterim 4m mesafeli bir odada asıl amaç film ve oyun ise 55 inc emin olun kısa bir süre sonra batmaya başlar.
Projeksiyon kullanıcılarının hemen hemen hepside panellerinden tv izleyememekten şikayetçi(hatta eşler bile).Çünkü göz büyük ekrana alışıyor bir kere!
Forumda bu konu bilinmez değildir ayrıca.Çoğu hobici büyük ekran panellere baktıktan sonra projeksiyona karar veriyor(hemde pişmanlık duymuyorlar bu kararlarından)

Bu arada siz benden daha iyi takip ediyorsunuz sanırım.Pana alınacaksa o rakam st serisi için çok fazladır benim gözümde.
Konu ışığa geliyorsa arkadaş black out dan bahsediyor,bahsettik.Buda demektir ki ortam karartması düşünülüyor.
Ben dizi,yarışma,belgesel gibi ailece izlenebilecek programlar için salonda kullanılacak bir üründen bahsetmiyorum.
Tamamen oyun ve film amaçlı kurulacak odaya ekran öneriyorum.


Başından söylemedim ama şimdi söyleyeyim çokda geç kalmayayım.
Yaptığım tüm yorumlar benim düşüncemdir.Beni bağlar.Kimseye faydası olursa ne ala....


edit:cümle düşüklüğü



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi firstdejavu -- 12 Haziran 2013; 22:02:01 >


_____________________________



 
17 Mesaj
17 Haziran 2013; 11:16:49 

SİNEMA YA DA MÜZİK ODASI YAPILMASI:

Döşemeye;
En iyisi: 5cm kalınlığında dansitesi(yoğunluğu) olabildiğince yüksek strafor (köpük) üzerine 5 cm şap (tesviye betonu) üzerine istediğin parke/tahta kaplama onun üzerine bordo renkli duvardan duvara halı:-))) Çok güzel oluyor sinema salonu gibiiiii:-)))
Basiti: Parke üzerine şilte onun üzerine duvardan duvara halı tabi ki bordo:-)))

Camlara: İçten film kapla (ışığı da ısıyı da keseni var iyi araştırın), siyah yada ne renk seçerseniz en koyusu olsun kalınca perde...

Duvarlara: Akustik alçıpan duvar kaplaması (delik delik alçıpan panel) veya renkli yumurta kutular (yani yumurta konan karton altlıklar, isterseniz kendiniz istediğiniz renge boyayabilirsiniz. Ama boyadıktan sonra silikonla duvara yapıştırırsınız...

Tavanlara: Akustik alçıpan duvar kaplaması

İş bitince güzel bir film koyup gümbür gümbür beraber seyrederiz:-)))




< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi obsumer -- 17 Haziran 2013; 11:20:13 >


_____________________________



2171 Mesaj
17 Haziran 2013; 13:33:48 


quote:

Orijinalden alıntı: obsumer

SİNEMA YA DA MÜZİK ODASI YAPILMASI:

Döşemeye;
En iyisi: 5cm kalınlığında dansitesi(yoğunluğu) olabildiğince yüksek strafor (köpük) üzerine 5 cm şap (tesviye betonu) üzerine istediğin parke/tahta kaplama onun üzerine bordo renkli duvardan duvara halı:-))) Çok güzel oluyor sinema salonu gibiiiii:-)))
Basiti: Parke üzerine şilte onun üzerine duvardan duvara halı tabi ki bordo:-)))

Camlara: İçten film kapla (ışığı da ısıyı da keseni var iyi araştırın), siyah yada ne renk seçerseniz en koyusu olsun kalınca perde...

Duvarlara: Akustik alçıpan duvar kaplaması (delik delik alçıpan panel) veya renkli yumurta kutular (yani yumurta konan karton altlıklar, isterseniz kendiniz istediğiniz renge boyayabilirsiniz. Ama boyadıktan sonra silikonla duvara yapıştırırsınız...

Tavanlara: Akustik alçıpan duvar kaplaması

İş bitince güzel bir film koyup gümbür gümbür beraber seyrederiz:-)))



Straforla ayakkabı terlik sesinden hariç el radyosunun sesini bile zerre kadar kesemezsiniz.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


_____________________________



 
716 Mesaj
17 Haziran 2013; 15:54:26 


quote:

Orijinalden alıntı: teknika



Straforla ayakkabı terlik sesinden hariç el radyosunun sesini bile zerre kadar kesemezsiniz.

Abi alakasiz ama def tec prosub 1000 nasildir. Klipsch rf 82 lerle ve pio sclx71 ile kullanicam



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


_____________________________

pioneer sc lx 71,klipsch rf82 front,klipsch rc 62 center,klipsch rb51 rear,harman kardon 3490 stereo amfi,ps3 160 gb,definitive tecnology pf1500tl sub.castle knight2 hoparlör,technics sb hd 81 hoparlör,pioneer bdp 51 fd bluray,sony bdp s470 bluray,pioneer sx-q180hi-fi set


 
592 Mesaj
17 Haziran 2013; 21:35:47 

İyi gidiyor bende bunları yapacak para yok ama en azından belki etrafın tasarımından falan yararlanırım.

TAKİP


_____________________________



 
17 Mesaj
19 Haziran 2013; 15:43:23 

Sayın Teknika, siz yarbaysınız ben ise er!.. :-)

Döşemeye;
En iyisi: 5cm kalınlığında dansitesi(yoğunluğu) olabildiğince yüksek strafor (köpük) üzerine 5 cm şap (tesviye betonu) üzerine istediğin parke/tahta kaplama onun üzerine bordo renkli duvardan duvara halı:-))) Çok güzel oluyor sinema salonu gibiiiii:-)))
Basiti: Parke üzerine şilte onun üzerine duvardan duvara halı tabi ki bordo:-)))

Bildiklerimi paylaşmaya çalıştım. Döşemede sadece strafor demiyor, yoğunluğu olabildiğince yüksek strafor diye yazdım. Ses dalgalarını tek cins kaplamayla kesmek hemen hemen mümkün değildir. Çok kalın yaparak işi çözebilirsiniz o da pahalı bir çözüm olur. Ses frekanslarının her bir dalga boyuna karşılık gelsin diye; strafor+şap+parke+ keçe üzerine halı farklı özellikte katmanlamasını önerdim.

Bu uygulamanın işe yarayıp yaramadığını uygulayın görün. Olmamışsa paylaşın biz de doğrusunu öğrenelim:-)))

Ben evime sinema odası yaptım, mesleğim de inş müh. konuya çok uzak değilim. (Çok biliyorum demiyorum) Müzik bölümü için salonlar, konser salonları, yabancı dil simultane tercüme odası gibi çeşitli... spor salonları gibi uygulama yaptığım yapılar var aklıma bunlar geldi...) Strafor yerine taş yünü daha iyi ama fiyat tuzlu. Teknik olarak doğru ve optimum çözüm içeren önerileri ben de heyecanla bekliyorum.

Ses, Akustik, yalıtım mühendisliği ihtiyacı bariz bir şekilde ortada!..

Güzel salonlarda, komşuların kafasını ütülemeden film ve müziklerinizi gümbür gümbür dinleyin-izleyin dileklerimle saygılar...



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi obsumer -- 19 Haziran 2013; 15:46:15 >


_____________________________



 
17 Mesaj
21 Haziran 2013; 9:15:58 

SİNEMA YA DA MÜZİK ODASI YAPILMASI: İLAVE MASRAFLA...:-))) AKUSTİK ALÇIPAN DUVAR KAPLAMASININ ALTINA TAŞ YÜNÜ LEVHA EKLEMEK ÇOK DAHA İYİ SONUÇ...

Döşemeye;
En iyisi: 5cm kalınlığında dansitesi(yoğunluğu) olabildiğince yüksek strafor (köpük) üzerine 5 cm şap (tesviye betonu) üzerine istediğin parke/tahta kaplama onun üzerine bordo renkli duvardan duvara halı:-))) Çok güzel oluyor sinema salonu gibiiiii:-)))
Basiti: Parke üzerine şilte onun üzerine duvardan duvara halı tabi ki bordo:-)))

Camlara: İçten film kapla (ışığı da ısıyı da keseni var iyi araştırın), siyah yada ne renk seçerseniz en koyusu olsun kalınca perde...

Duvarlara: TAŞYÜNÜ LEVHA + Akustik alçıpan duvar kaplaması (delik delik alçıpan panel) veya renkli yumurta kutular (yani yumurta konan karton altlıklar, isterseniz kendiniz istediğiniz renge boyayabilirsiniz. Ama boyadıktan sonra silikonla duvara yapıştırırsınız...

Tavanlara: Akustik alçıpan duvar kaplaması

İş bitince güzel bir film koyup gümbür gümbür beraber seyrederiz:-)))

Bu yazılardan sonra gündeme gelen kayıt stüdyosu yapımı işi var, imalatı takip edebilirsem sizinle paylaşırım... Saygılar...


_____________________________



 
3 Mesaj
4 Şubat 2014; 21:29:36 

Sevgili arkadaşlar verdiğiniz bilgiler için tşk ediyorum fakat benim imkanlarıma göre bir değerlendirmede bulunurmusunuz ?
4e 4 camsız oda var inşa halinde kalma neler yapmam gerek ne malzemesi ne kadar tutar falan yazarmısınız kapıyıda ses geçirez düşünüyorum tv ve ses sistemi bende mevcut
aklımda ise odanın şekli sadece tv ve ses sistemi yayılıp film izleyeceğim kanapem bu kadar başka hiçbir şey olmıyacak oda da yorum ve fikirleriniz için şimdiden tşk ediyorum
Not: ev ile oda arasındaki ses yalıtımını olabildiğince iyi yapmam gerek ..Sanki odada film izlenmiyormuş gibi



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi öksüz -- 4 Şubat 2014; 21:44:07 >


_____________________________

Sayfa:   [1]
Tüm forumlar » [Donanım / Hardware] » Ses Sistemleri » Ev Sinema Ses Sistemleri » Sıfırdan Sinema Odası Yapmak
Sayfa: [1]
Foruma Git
Bölümde Ara
Başa Dön


 
Reklamlar


DH VİDEO

 



Forum Software powered by ASP Playground Advanced Edition 2.3
Copyright © 2000 - 2006 ASPPlayground.NET

Bu sayfanın mobil sürümü / tablet sürümü / mini sürümü.



0.469