PRINS LPG FiLTRE BAKIM ARALIĞI: Çifte standardın nedeni nedir? 20 bin/75 bin km???

quote:

Orijinalden alıntı: sengsm

eğer ustalara kalırsa 10.000 km de bir yapmak gerekiyor

markadan kaynaklı farklılıklar var farktan kastım fiyat farkları yoksa resimde görülen filtrenin çindeki üretim maliyeti 1 doları aşmayacaktır ama ürünü alırken lanse edilen marka payını nasıl fazla ödüyorsak bakımlarda da bu marka payı devam ediyor bu konu ile ilgili daha önce prins e bir mail attım ve gelen cevapta her 20.000 km de bir filtre değişimi olması yönünde idi

quote:

Orijinalden alıntı: mehmet_usta

öncelikle şunu belirtmekte fayda var. gerçekten türkiyedeki lpg yakıt kalitesi avrupa standartların çok altında. bunun yanı sıra özelikle istasyonların gerekli denetimden geçmemeleri. istasyonlardaki doluluk oranı kirlilik oranını belirleyen en büyük faktör. lpg depolarının sürekli dolu bulunması gerekirken çoğu istasyon denetlenmenin az olmasından ötürü yarının altında. dolayısıyla dibe doğru biriken yağ, parafin, demir gibi bileşenler yakıt olarak bize satılmakta. yılda en az iki defa propan ve bütan değerlerini değiştirmekte. sıvı sistemlerin türkiyeye geç gelmesinin en büyük nedeni R-115 belgesinin standartlarına uygun lpg yakıt karışımının sağlanmaması yüzünden. yani kullandığımız lpg yakıtı emisyon değerlerinde bile avrupa seviyesinde bile değil.

prins aslında 20 bin km diyerek yine en büyük oranı açıklamış. zira %90 marka 10 bin km şartı koymuş. biz burdan görüyoruz aracımızda böyle böyle sıkıntı çıktı diye bize sorulan sorunların %35 inden fazla filitre değişimlşerinin yapılmaması yüzünden olması..

şöyle bir gerçekte var.. filitre ücretleri olması gerekenden çok fazla. bu gün en ucuz değişen filitre 50 liradan başlıyor nerdeyse. burda bayileri yada distribitörleri yada markayı kötülemek yada yadırgamak değil ama devlet gerçekten fahiş bi şekilde vergi alıyor. ee zaten istasyonlar denetlenmiyor, pompalar sdandarta getirilmiyor. lpg ye teşvik anlamında sıfır çekiyor. üstüne üstün malın iki katı vergi bindirmesi işi iyice çığırından çıkarıyor

quote:

Orijinalden alıntı: Ulaş-ım


Peki ustam bu filtrenin uzerinde bssinc ve sicaklik sensoru yok mu?

O sensorler ne ise yariyor?
Filtre tikaninca basinc dusecek ve o sensor gorevini yapmayacak mi? Neden sensor uyari verene kadar o filtreleri kullanmiyoruz?

Yakitlarimiz kirli diyelim... Bakim araligini 3,5-4 kat azaltacak kadar mi kirli?

quote:

Orijinalden alıntı: Ulaş-ım


Peki ustam bu filtrenin uzerinde bssinc ve sicaklik sensoru yok mu?

O sensorler ne ise yariyor?
Filtre tikaninca basinc dusecek ve o sensor gorevini yapmayacak mi? Neden sensor uyari verene kadar o filtreleri kullanmiyoruz?

Yakitlarimiz kirli diyelim... Bakim araligini 3,5-4 kat azaltacak kadar mi kirli?

quote:

Orijinalden alıntı: Ulaş-ım


Shell ve Aygaz'dan sasmam.
Bu LPG kirliligi ve AB standartlari konusunda bir de bu firmalardan bilgi isteyelim bakalim ne diyecekler?

quote:

EPDK denetim elemanlarının LPG rafineri ve dağıtım şirketlerinin depo ve tanklarından aldığı numuneler ODTÜ laboratuvarlarında analiz edildi. İlk sonuçlara göre aralarında ünlü iki markanın da bulunduğu bazı şirketlerin ürün numunelerinde teknik kriterlere aykırılık (standart dışılık) tespit edildi.

quote:

Orijinalden alıntı: Ulaş-ım

quote: EPDK denetim elemanlarının LPG rafineri ve dağıtım şirketlerinin depo ve tanklarından aldığı numuneler ODTÜ laboratuvarlarında analiz edildi. İlk sonuçlara göre aralarında ünlü iki markanın da bulunduğu bazı şirketlerin ürün numunelerinde teknik kriterlere aykırılık (standart dışılık) tespit edildi.

www.ekoayrinti.com

Eko Ayrıntı

http://www.ekoayrinti.com/news_detail.php?id=109954

LPG numuneleri teknik kriterlere aykırılık tespit edilen markaları biliyor musunuz ustam? Duydunuz mu? Eğer biliyorsanız "PM-özel mesaj" ile bildirir misiniz?

quote:

Orijinalden alıntı: mehmet_usta

açıkcası bunu böyle yorumlamak hata olabilir. dahası haksızlık olabilir. her filitre tıkanır kirlenir her yakıt çok kirlidir demekte yanlıştır.. basınç ve sıcaklık sensürleri gaz şiddetin,i ve ısını ölçer. burda averaj önemlidir. 1,2 barda çalışanb sistem 0,5 bara düşmeyene kadar geçiş yapıp uyarı vermez. prinste ise 2,2 bar 1,5 bara düşmeyene kadar geçiş yapmaz. dolayısıyşa normal yakıtta 2,2 bar gören basınç sensürü kirlilik derecesine göre en 0,40 bar düşsse o araç zaten tekleme yapa yapa gitmez. yani burdaki averaj çok önemli.

bir diğer husuta kullanıcıda bitiyor iş. kullanıcı sürekli belirgin bir istasyondan yakıt aldığı sürece tabiki yakıtı temiz olan bir istasyon. 20 bin km değil 50 bin km de gider ve sorunsuz işler. gel görki ülkemizdeki istasyonlarda bakım yok ve dökme gaz diye tabir ettiğimiz dibe çökmüş yakıtları ucuz diye alıp satıyolar.

quote:

Orijinalden alıntı: Ulaş-ım

quote: Orijinalden alıntı: mehmet_usta açıkcası bunu böyle yorumlamak hata olabilir. dahası haksızlık olabilir. her filitre tıkanır kirlenir her yakıt çok kirlidir demekte yanlıştır.. basınç ve sıcaklık sensürleri gaz şiddetin,i ve ısını ölçer. burda averaj önemlidir. 1,2 barda çalışanb sistem 0,5 bara düşmeyene kadar geçiş yapıp uyarı vermez. prinste ise 2,2 bar 1,5 bara düşmeyene kadar geçiş yapmaz. dolayısıyşa normal yakıtta 2,2 bar gören basınç sensürü kirlilik derecesine göre en 0,40 bar düşsse o araç zaten tekleme yapa yapa gitmez. yani burdaki averaj çok önemli. bir diğer husuta kullanıcıda bitiyor iş. kullanıcı sürekli belirgin bir istasyondan yakıt aldığı sürece tabiki yakıtı temiz olan bir istasyon. 20 bin km değil 50 bin km de gider ve sorunsuz işler. gel görki ülkemizdeki istasyonlarda bakım yok ve dökme gaz diye tabir ettiğimiz dibe çökmüş yakıtları ucuz diye alıp satıyolar.

Ustam sizin bu teknik bilgi içeren mesajınız arada kaynadı. Öncelikle değerli zamanınızı ayırıp bu bilgileri verdiğiniz için teşekkür ederim Mehmet Ustam.

Konumuze geri dönelim: Peki sonuçta o basınç sensörü filtrenin tıkanmasını haber vermek için orada yok mu? PRINS o sensörü oraya koyarken mutlaka ideal çalışma basınç aralığına göre ayarlamıştır diye düşünüyorum. Kendi yaptığı filtrenin basınç sensörü madem motorun zor çalışacağı veya tekleyeceği bir basınca kadar uyarı vermeyecek, o zaman o sensörü oraya koymasının ne anlamı var ki?

Zaten diğer markaların filtrelerinde basınç yeterince düşünce araç dolu depoda dahi benzine atmaya başlıyor, sanırım filtrelere ve enjektörlere ulaşan gaz basıncı yetersiz kaldığı için sistem kendini benzine atıyor. Diğer markaların filtrelerinde basınç sensörü de yok yani. PRINS filtreye dahi sensör koymuş. Demekki o sensör gaz basıncı ideal basınç aralıklarında olduğu sürece uyarı vermeyecek öyle değil mi?

Biz zamanında ilk montajdan 22-23 bin km sonrası ilk filtre değişimini yaptırdık. Sonrası için 75 bin km daha binin denmişti. O zamanlar kötü gaz ile iyi gaz ayrımını bilmezdik. Ama ona rağmen uzun süre Shell-Opet-İpragaz-Total gazlarını kulandık. Rahat 50-60 bin km binmişizdir. Daha sonra şu her yere mantar gibi biten ucuz Demirören LPG istasyonları açılınca bir süre çekişi düşüren o gazlardan aldık. 70 bin km civarında sorun çıkınca servise gittik. Filtrelerden birinden minik minik çelik talaşları çıkmıştı. Tekrar filtre değişimi yaptırıp ondan sonraki bakımı göremedik artık... Aracımıza 80 bin km civarında takılan KPG sıralı sistem biz satana kadar yani 195 bin kilometreye kadar sorunsuzca çalıştı.

Bildiğim kadarıyla piyasadaki en iyi en hassas süzgeçli LPG filtresi PRINS'te. 10 mikron gibi son derece ince bir aralığa sahip. Bu aralık enjekötlrier kötü gazdan bile korumaya yetmez mi?

quote:

Orijinalden alıntı: mehmet_usta

şimdi prinste basınç sensürü filitreniin üstünde . yani filitre tıkanmayana kadar yada yakıtı sözmezse kirli yakıt sensüre ulaşır ki sensürün gözünü tıkar. bu durumda kirli yakıttan ötürü geçiş yapabilir. ama bu düşük bir ihtimal. diğer sistemlerdede basınç sensürü vardır. ekstra map sensürlüdür. yani basınç sensürü enjektörden sonraki yada enjektöre yapışıktır. aeb sistemlerde map ile basınç sensürü birdir. iki hortum takılır biri manifold basıncını ölçer diğeri gaz basıncını ölçer.

yukardaki resimdede görüldüğü üzere filitre bu denle tıkanmışsa regülatör içi yaylar gazı geçiremez durumdadır. eğerki basınç sensürleri regülatörden önce yada gaz valfin üzerinde olsaydı ozaman diyebilirdik sensür kirli yakıttan benzine geçiş yapmış.

quote:

Orijinalden alıntı: Ulaş-ım

quote: Orijinalden alıntı: mehmet_usta şimdi prinste basınç sensürü filitreniin üstünde . yani filitre tıkanmayana kadar yada yakıtı sözmezse kirli yakıt sensüre ulaşır ki sensürün gözünü tıkar. bu durumda kirli yakıttan ötürü geçiş yapabilir. ama bu düşük bir ihtimal. diğer sistemlerdede basınç sensürü vardır. ekstra map sensürlüdür. yani basınç sensürü enjektörden sonraki yada enjektöre yapışıktır. aeb sistemlerde map ile basınç sensürü birdir. iki hortum takılır biri manifold basıncını ölçer diğeri gaz basıncını ölçer. yukardaki resimdede görüldüğü üzere filitre bu denle tıkanmışsa regülatör içi yaylar gazı geçiremez durumdadır. eğerki basınç sensürleri regülatörden önce yada gaz valfin üzerinde olsaydı ozaman diyebilirdik sensür kirli yakıttan benzine geçiş yapmış.

Verdiğiniz bilgiler için teşekkürler ustam.

Ben bütün dediklerinizden şunu anladım: Şu an temiz olduğu düşünülen İpragaz, Aygaz ve istemeyerek adını söylediğim Milangaz dışına çıkmazsak bu filtre bakım aralığı 20 bin kilometreden yukarılara çekilebilir.

Milangaz'ı istemeden söylüyorum çünkü geçmişte bu millete ucuz gaz diye o kötü gazı satan Demirören markasıydı. O gazı kullanmaya başlayınca araçlarımızda çekiş çok düşmüştü ve filtrelerimizde (bendeki Prins, arkadaştaki Brc) ilk defa metal talaşarına rastlamıştık. Tek depo ile yaptırdığı kilometre de düşüktü. İstasyonun adını da vereyim: Ankara Macunköy'de meşhur Eyvan Sofrası ve Adil Iraz Urfalı Keko restoranlarının yakınındaki Demirören logolu Gül Otogaz diye bir yerden bir süre gaz almıştık, 4-5 depo sonunda anladık ki kilometre başına düşen maliyet Aygaz-Shell markalarından birazcık aşağıda, oysa o zaman için Demirören logolu istasyonlar gazı diğerlerine göre %20 daha ucuza veriyorlardı. Shell, Aygaz 1,5 TL iken Demirören logolu GÜL Otogaz'dan 1,25 TL'ye gaz alıyorduk. Buradan almaya başladıktan sonra filtrelerimiz ilk defa bu kadar fazla kararmıştı.

Geçmişte Aygaz Euro LPG+ ile ilgili sizin dışınızda daha bir çok ustadan filtrelerde sorun yaptığına dair orumlar almıştık. İçerisinde yağlı bir madde olduğunu söylüyorlardı. Şimdi Aygazı da önerdiğinizde göre demekki formülü düzelttiler.