Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Fire.Sword -- 16 Şubat 2013; 11:19:55 > |
|
_____________________________
|
Hızlı 
Bildirim
Frame time (ms) ile ilgili gtx660ti-hd7950 techreport
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Yerimizi alalim 
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ -
quote:
Orijinalden alıntı: Fire.Sword
Öncellikle belirtiyim amacım tartışma çıkarmak değil. Sadece merak ettiğim birşeyi soracağım. Bilgisi olan arkadaşlar cevap verirse sevinirim.
techreport ve yeni inceleme metodunu ilgili arkadaşlar mutlaka duymuşlardır. Burda bildiğim kadarıyla gösterilen fps ten çok çizilen fps ölçülüyor. Örneğin yeni sürücülerle yapılan linkteki borderlands 2 incelemesinde gtx660ti 72 hd7950 64 fps almış. İngilizcem çok iyi değil ama yazılanlardan anladığım kadarıyla frime zamanlamalarına baktığımızda gtx660ti 19.6 hd7950 31.7 ile fps çiziyor. 1 sn 1000 ms olduğuna göre gtx660ti saniyede 1000/19.6=51 fps çizerken hd7950 1000/31.6=31 fps çiziyor. geri kalanlar tam çizilemeden atlanıyor ve bu atlama ne kadar az olursa oyun o kadar akıcı oluyor. bir alttaki time spend beyond 50 ms olayını pek anlamadım (bilen lütfen anlatsın) ama son paragraftan eğer yanlış anlamadım ise hd7950 gtx660ti'den iki kat fazla gecikmesine rağmen kartların hiçbiri çok zaman harcamamış yani iki kartla da oyun akıcı olarak oynanabilir ama incelemeyi yapan kişi şahsen bu durumda daha akıcı olan gtx660ti'yi tercih edeceğini yazmış ve her şekilde aradaki farkın 64-72 den daha fazla olduğunu yazmış. incemedeki diğer oyunlarda da buna benzer şeyler var.
şimdi benim merak ettiğim eğer bu kartlar frime atlıyorsa o zaman diğer sitelerin yaptığı gibi genel fps'ye bakmak hiçbir anlam ifade etmiyor. kart o resmi çizmedikten sonra 50 fps gösterse ne olur 100 fps gösterse ne olur. Siz ne düşünüyorsunuz.
Sürücülerden bahsedilmemiş 7950 için._____________________________ İmzam kural dışıdır! || Uymam gereken imza kurallarını okumak için tıkladım ama sonra üşendim ve bu mesajı değiştirdim.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit
quote:
Orijinalden alıntı: Fire.Sword
Öncellikle belirtiyim amacım tartışma çıkarmak değil. Sadece merak ettiğim birşeyi soracağım. Bilgisi olan arkadaşlar cevap verirse sevinirim.
techreport ve yeni inceleme metodunu ilgili arkadaşlar mutlaka duymuşlardır. Burda bildiğim kadarıyla gösterilen fps ten çok çizilen fps ölçülüyor. Örneğin yeni sürücülerle yapılan linkteki borderlands 2 incelemesinde gtx660ti 72 hd7950 64 fps almış. İngilizcem çok iyi değil ama yazılanlardan anladığım kadarıyla frime zamanlamalarına baktığımızda gtx660ti 19.6 hd7950 31.7 ile fps çiziyor. 1 sn 1000 ms olduğuna göre gtx660ti saniyede 1000/19.6=51 fps çizerken hd7950 1000/31.6=31 fps çiziyor. geri kalanlar tam çizilemeden atlanıyor ve bu atlama ne kadar az olursa oyun o kadar akıcı oluyor. bir alttaki time spend beyond 50 ms olayını pek anlamadım (bilen lütfen anlatsın) ama son paragraftan eğer yanlış anlamadım ise hd7950 gtx660ti'den iki kat fazla gecikmesine rağmen kartların hiçbiri çok zaman harcamamış yani iki kartla da oyun akıcı olarak oynanabilir ama incelemeyi yapan kişi şahsen bu durumda daha akıcı olan gtx660ti'yi tercih edeceğini yazmış ve her şekilde aradaki farkın 64-72 den daha fazla olduğunu yazmış. incemedeki diğer oyunlarda da buna benzer şeyler var.
şimdi benim merak ettiğim eğer bu kartlar frime atlıyorsa o zaman diğer sitelerin yaptığı gibi genel fps'ye bakmak hiçbir anlam ifade etmiyor. kart o resmi çizmedikten sonra 50 fps gösterse ne olur 100 fps gösterse ne olur. Siz ne düşünüyorsunuz.
Sürücülerden bahsedilmemiş 7950 için.
The Tech Report
Radeon HD 7950 vs. GeForce GTX 660 Ti revisited - The Tech Reporthttp://techreport.com/review/23981/radeon-hd-7950-vs-geforce-gtx-660-ti-revisited/2
Zotac GTX 660 Ti AMP! GeForce 310.54 beta 1033 1111 1652 2048
Sapphire Radeon HD 7950 Vapor-X Catalyst 12.11 beta 8 850 950 1250 3072_____________________________
-
Bu inceleme eski.
AMD, 13.2 sürücüsü ile baya düzeltiyor gibi durumu. Daha tam olarak incelenmedi ama şuraya son durum için sitenin yapmış olduğu yeni testi görmek gerek:
A driver update to reduce Radeon frame times - The Tech Reporthttp://techreport.com/review/24218/a-driver-update-to-reduce-radeon-frame-times_____________________________ Teknoloji, sosyolojiye benzer. Çok sebeplidir... :)
-
quote:
Orijinalden alıntı: M@U
Bu inceleme eski.
AMD, 13.2 sürücüsü ile baya düzeltiyor gibi durumu. Daha tam olarak incelenmedi ama şuraya son durum için sitenin yapmış olduğu yeni testi görmek gerek:
A driver update to reduce Radeon frame times - The Tech Reporthttp://techreport.com/review/24218/a-driver-update-to-reduce-radeon-frame-times
evet yeni teste göre bayağı düzelmiş. gerçi yeni driverla aynı şekilde biraz performans kaybetmiş ama zaten benim merak ettiğim hd7950 nin sorun yaşayıp yaşamaması veya hangi kartın daha iyi olduğu değil böyle birşey varsa yani kartlar frime atlıyorsa (gtx660ti içinde geçerli) diğer sitelerin sadece fps'ye bakması ne kadar doğru. birde sitedeki time spend beyond 50 ms kısmını pek anlamadım ingilizcesi iyi olan biri yazsa iyi olurdu._____________________________
-
Time spend beyond 50 ms = 50 ms'den daha fazla gecikme yaşanmış toplam zamanı gösteriyor diye anladım.
Konu cidden ilginç olmuş. Bazen kağıt üstünde çok üstün görünen AMD kartların, Nvidia kadar akıcılık sunamaması buna bağlı olabilir.
_____________________________ -
quote:
Orijinalden alıntı: Dovahkiin
Time spend beyond 50 ms = 50 ms'den daha fazla gecikme yaşanmış toplam zamanı gösteriyor diye anladım.
Konu cidden ilginç olmuş. Bazen kağıt üstünde çok üstün görünen AMD kartların, Nvidia kadar akıcılık sunamaması buna bağlı olabilir.
teşekkürler şimdi anladım. 50 ms yani 20 fps. sanırım kartlar 50 ms'nin üzerine çıktığında yani 20 fps'den daha az frame çizdiğinde akıcılık yine azalıyor. bu yüzden kartların atladığı resimler kadar 50 ms'nin altında kalması da önemli._____________________________ -
Yağ gibi akan oyunda 1 saniyelik bir takılma görünce insan rahatsız olur tabiki. _____________________________ İmzam kural dışıdır! || Uymam gereken imza kurallarını okumak için tıkladım ama sonra üşendim ve bu mesajı değiştirdim. -
ilginç bir konu tam bilgisi olan arkadaşlar tarafindan incelenmesi gerekiyor bence çünkü amd nin 7950 seri karti kağit üstünde gtx 660 ti dan 2 kati banwith sunuyor rami 1 gb daha fazla acaba bunu amd düzeltse ne güzel olur piyasa şenlenir biz kart alirken bu kart kağit üstünde bundan düşük neden böyle perfonmas veriyor diye endişelenmeden aliriz. şu bir gerçek ki gtx 660 ti almadan önce günlüm hd 7950 idi çünkü 660ti dan çok daha üstün özelikleri vardi testlere kullanici testlerine baktiğimda ayni perfonmas verdiğini gördüğümde şaşirmiştim sonra madem öyle hep bilinen amd driver sorunu yüzünden nvidia karti tercih ettim pysxh cuda daha sonra gelen şeyler devamli olarakda bakiyorum foruma acaba diye yanlişmi ettim diye testlere filan demek bu yüzdenmiş :D _____________________________ -
7950 yi nasıl %50 oc ile çalıştırabiliyorlar, hiç mi acımıyorlar? _____________________________ İmzam kural dışıdır! || Uymam gereken imza kurallarını okumak için tıkladım ama sonra üşendim ve bu mesajı değiştirdim. -
quote:
Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit
7950 yi nasıl %50 oc ile çalıştırabiliyorlar, hiç mi acımıyorlar?
gerçi konuyla alakası yok ama bunu bende merak ediyorum. çünkü hd7950 1200 mhz'de çok iyi perofrmans gösteriyor ama referans hızın %50 üstü bir hızda acaba ne kadar dayanır yoksa sorun çıkmaz mı merak ediyorum ama şimdiye kadar forumda kartını bozanı duymadım, tahminim 1200 ve üzerine sadece oyunlarda ss alıp banchmark kasmak için çıkıyorlar sonra hızı 1050-1100 civarına alıyorlardır ki 1050-1100 de iyi değerler. 1200 ve üzerinde 7/24 kullanan kaç kişi vardır acaba. Siz bile banchmarklarda hawkı 1250 civarına alıp ss aldıktan sonra geri almıyor musunuz
sonra diyorlar ki (söz meclisten dışarı) yok efendim kullanıcı testinden başkasına güvenmem neyse bu konular özellikle bizim forumda şakaya gelmez tartışma çıkmadan ben susuyum 
_____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: Fire.Sword
quote:
Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit
7950 yi nasıl %50 oc ile çalıştırabiliyorlar, hiç mi acımıyorlar?
gerçi konuyla alakası yok ama bunu bende merak ediyorum. çünkü hd7950 1200 mhz'de çok iyi perofrmans gösteriyor ama referans hızın %50 üstü bir hızda acaba ne kadar dayanır yoksa sorun çıkmaz mı merak ediyorum ama şimdiye kadar forumda kartını bozanı duymadım, tahminim 1200 ve üzerine sadece oyunlarda ss alıp banchmark kasmak için çıkıyorlar sonra hızı 1050-1100 civarına alıyorlardır ki 1050-1100 de iyi değerler. 1200 ve üzerinde 7/24 kullanan kaç kişi vardır acaba. Siz bile banchmarklarda hawkı 1250 civarına alıp ss aldıktan sonra geri almıyor musunuz sonra diyorlar ki (söz meclisten dışarı) yok efendim kullanıcı testinden başkasına güvenmem neyse bu konular özellikle bizim forumda şakaya gelmez tartışma çıkmadan ben susuyum
Ben %20 gpu %10 vram oc ile kullanıyorum 7/24. Yani 7950 nin referansına yakın bir hızda. 1200/1320
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Tugrul_512bit -- 13 Şubat 2013; 20:30:20 >_____________________________ İmzam kural dışıdır! || Uymam gereken imza kurallarını okumak için tıkladım ama sonra üşendim ve bu mesajı değiştirdim.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit
quote:
Orijinalden alıntı: Fire.Sword
quote:
Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit
7950 yi nasıl %50 oc ile çalıştırabiliyorlar, hiç mi acımıyorlar?
gerçi konuyla alakası yok ama bunu bende merak ediyorum. çünkü hd7950 1200 mhz'de çok iyi perofrmans gösteriyor ama referans hızın %50 üstü bir hızda acaba ne kadar dayanır yoksa sorun çıkmaz mı merak ediyorum ama şimdiye kadar forumda kartını bozanı duymadım, tahminim 1200 ve üzerine sadece oyunlarda ss alıp banchmark kasmak için çıkıyorlar sonra hızı 1050-1100 civarına alıyorlardır ki 1050-1100 de iyi değerler. 1200 ve üzerinde 7/24 kullanan kaç kişi vardır acaba. Siz bile banchmarklarda hawkı 1250 civarına alıp ss aldıktan sonra geri almıyor musunuz sonra diyorlar ki (söz meclisten dışarı) yok efendim kullanıcı testinden başkasına güvenmem neyse bu konular özellikle bizim forumda şakaya gelmez tartışma çıkmadan ben susuyum
Ben %20 gpu %10 vram oc ile kullanıyorum 7/24. Yani 7950 nin referansına yakın bir hızda. 1200/1320
İlk başta yazdıklarınızın hepsini okumadım %20 o.c deyince hawk zaten 1100 ile geliyor bir de %20 ile 1320 demi kullanıyor dedim
sonra 1200/1320 yi görünce referans tasarıma göre %20 olduğunu anladım. Sizin ki bir de hawk olduğu için zaten sorun olmaz da ama power colour ve sapphire bu değerlerde 2-3 yıl stabil kullanılırmı bilmiyorum. hd7950'nin gpu'suda farklı olduğu için daha fazla o.c potansiyeli olabilir. ama forumda dikkat ettiğim kadarıyla herkes perofrmansı max. o.c göre değerlendirip ona göre öneride bulunuyor alacak kişinin ne kadar o.c yapıp yapmayacağı pek sorulmuyor. zaten genelde hangi kartı alacağını bilmeyipte tavsiye isteyen kişiler o.c yapmayı da bilmiyor. açıkçası bu yüzden bence çoğu kişiye yanlış tavsiyede bulunuluyor. çünkü nvidia ve amd'nin birbirine farklı üstünlükleri var. zaten bu yüzden hangisi daha iyi konularını hep saçma bulmuşumdur. neyse konu bayağı saptı neydi konumuz frime atlamaları ve ms sorunu başka fikri olan
_____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: Fire.Sword
quote:
Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit
quote:
Orijinalden alıntı: Fire.Sword
quote:
Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit
7950 yi nasıl %50 oc ile çalıştırabiliyorlar, hiç mi acımıyorlar?
gerçi konuyla alakası yok ama bunu bende merak ediyorum. çünkü hd7950 1200 mhz'de çok iyi perofrmans gösteriyor ama referans hızın %50 üstü bir hızda acaba ne kadar dayanır yoksa sorun çıkmaz mı merak ediyorum ama şimdiye kadar forumda kartını bozanı duymadım, tahminim 1200 ve üzerine sadece oyunlarda ss alıp banchmark kasmak için çıkıyorlar sonra hızı 1050-1100 civarına alıyorlardır ki 1050-1100 de iyi değerler. 1200 ve üzerinde 7/24 kullanan kaç kişi vardır acaba. Siz bile banchmarklarda hawkı 1250 civarına alıp ss aldıktan sonra geri almıyor musunuz sonra diyorlar ki (söz meclisten dışarı) yok efendim kullanıcı testinden başkasına güvenmem neyse bu konular özellikle bizim forumda şakaya gelmez tartışma çıkmadan ben susuyum
Ben %20 gpu %10 vram oc ile kullanıyorum 7/24. Yani 7950 nin referansına yakın bir hızda. 1200/1320
İlk başta yazdıklarınızın hepsini okumadım %20 o.c deyince hawk zaten 1100 ile geliyor bir de %20 ile 1320 demi kullanıyor dedim sonra 1200/1320 yi görünce referans tasarıma göre %20 olduğunu anladım. Sizin ki bir de hawk olduğu için zaten sorun olmaz da ama power colour ve sapphire bu değerlerde 2-3 yıl stabil kullanılırmı bilmiyorum. hd7950'nin gpu'suda farklı olduğu için daha fazla o.c potansiyeli olabilir. ama forumda dikkat ettiğim kadarıyla herkes perofrmansı max. o.c göre değerlendirip ona göre öneride bulunuyor alacak kişinin ne kadar o.c yapıp yapmayacağı pek sorulmuyor. zaten genelde hangi kartı alacağını bilmeyipte tavsiye isteyen kişiler o.c yapmayı da bilmiyor. açıkçası bu yüzden bence çoğu kişiye yanlış tavsiyede bulunuluyor. çünkü nvidia ve amd'nin birbirine farklı üstünlükleri var. zaten bu yüzden hangisi daha iyi konularını hep saçma bulmuşumdur. neyse konu bayağı saptı neydi konumuz frime atlamaları ve ms sorunu başka fikri olan
ms sorunu 7870 de de mevcuttu son driverlar düzeltti bayağı. Ayrıca eskiyen kart değil gpu o sebepten her kart aynı süre dayanır ama gpular "şans işi"
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Tugrul_512bit -- 13 Şubat 2013; 20:52:48 >_____________________________ İmzam kural dışıdır! || Uymam gereken imza kurallarını okumak için tıkladım ama sonra üşendim ve bu mesajı değiştirdim.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit
ms sorunu 7870 de de mevcuttu son driverlar düzeltti bayağı. Ayrıca eskiyen kart değil gpu o sebepten her kart aynı süre dayanır ama gpular "şans işi"
pcb gpu eskimesini etkilemez mi hocam. msi hawk'a gpu reaktörü boşuna mı koymuş. sonuçta gpu ne kadar stabil beslenirse ömrünün o kadar uzun süreceğini düşünüyorum. kartın ne kadar o.c olacağı şans işi olabilir ama bence asus msi gibi markaların kartları zotac-powercolour gibi kartlardan daha dayanıklı ve uzun ömürlüdür. asusun kutusunda bile referans tasarıma göre 2.5 kat daha uzun ömürlü yazıyor._____________________________ -
quote:
Orijinalden alıntı: Fire.Sword
quote:
Orijinalden alıntı: Tugrul_512bit
ms sorunu 7870 de de mevcuttu son driverlar düzeltti bayağı. Ayrıca eskiyen kart değil gpu o sebepten her kart aynı süre dayanır ama gpular "şans işi"
pcb gpu eskimesini etkilemez mi hocam. msi hawk'a gpu reaktörü boşuna mı koymuş. sonuçta gpu ne kadar stabil beslenirse ömrünün o kadar uzun süreceğini düşünüyorum. kartın ne kadar o.c olacağı şans işi olabilir ama bence asus msi gibi markaların kartları zotac-powercolour gibi kartlardan daha dayanıklı ve uzun ömürlüdür. asusun kutusunda bile referans tasarıma göre 2.5 kat daha uzun ömürlü yazıyor.
Msi,Asus gibi kartlarda tam tersine gpu'ya daha çok akım sağlanabildiği için gpu daha çabuk bile eskiyebilir gibi geliyor.
ms sorunu az bi vram oc ile düzelebiliyor bu arada._____________________________ İmzam kural dışıdır! || Uymam gereken imza kurallarını okumak için tıkladım ama sonra üşendim ve bu mesajı değiştirdim.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Fire.Sword
quote:
Orijinalden alıntı: M@U
Bu inceleme eski.
AMD, 13.2 sürücüsü ile baya düzeltiyor gibi durumu. Daha tam olarak incelenmedi ama şuraya son durum için sitenin yapmış olduğu yeni testi görmek gerek:
A driver update to reduce Radeon frame times - The Tech Reporthttp://techreport.com/review/24218/a-driver-update-to-reduce-radeon-frame-times
evet yeni teste göre bayağı düzelmiş. gerçi yeni driverla aynı şekilde biraz performans kaybetmiş ama zaten benim merak ettiğim hd7950 nin sorun yaşayıp yaşamaması veya hangi kartın daha iyi olduğu değil böyle birşey varsa yani kartlar frime atlıyorsa (gtx660ti içinde geçerli) diğer sitelerin sadece fps'ye bakması ne kadar doğru. birde sitedeki time spend beyond 50 ms kısmını pek anlamadım ingilizcesi iyi olan biri yazsa iyi olurdu.
Olay bir hizlandirma tekniginden kaybaklaniyor motion flow a benzeyen , Ghost frame denilen bir olay yarin daha aciklayici yazarim , 4 aydir bir oyun motorunun uzerinde calistigim bir konu
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: turbo-powwer
quote:
Orijinalden alıntı: Fire.Sword
quote:
Orijinalden alıntı: M@U
Bu inceleme eski.
AMD, 13.2 sürücüsü ile baya düzeltiyor gibi durumu. Daha tam olarak incelenmedi ama şuraya son durum için sitenin yapmış olduğu yeni testi görmek gerek:
A driver update to reduce Radeon frame times - The Tech Reporthttp://techreport.com/review/24218/a-driver-update-to-reduce-radeon-frame-times
evet yeni teste göre bayağı düzelmiş. gerçi yeni driverla aynı şekilde biraz performans kaybetmiş ama zaten benim merak ettiğim hd7950 nin sorun yaşayıp yaşamaması veya hangi kartın daha iyi olduğu değil böyle birşey varsa yani kartlar frime atlıyorsa (gtx660ti içinde geçerli) diğer sitelerin sadece fps'ye bakması ne kadar doğru. birde sitedeki time spend beyond 50 ms kısmını pek anlamadım ingilizcesi iyi olan biri yazsa iyi olurdu.
Olay bir hizlandirma tekniginden kaybaklaniyor motion flow a benzeyen , Ghost frame denilen bir olay yarin daha aciklayici yazarim , 4 aydir bir oyun motorunun uzerinde calistigim bir konu
açıklayıcı bir yazı iyi olur hocam, gerçekten merak ettiğim bir konu çünkü._____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: Fire.Sword
quote:
Orijinalden alıntı: turbo-powwer
quote:
Orijinalden alıntı: Fire.Sword
quote:
Orijinalden alıntı: M@U
Bu inceleme eski.
AMD, 13.2 sürücüsü ile baya düzeltiyor gibi durumu. Daha tam olarak incelenmedi ama şuraya son durum için sitenin yapmış olduğu yeni testi görmek gerek:
A driver update to reduce Radeon frame times - The Tech Reporthttp://techreport.com/review/24218/a-driver-update-to-reduce-radeon-frame-times
evet yeni teste göre bayağı düzelmiş. gerçi yeni driverla aynı şekilde biraz performans kaybetmiş ama zaten benim merak ettiğim hd7950 nin sorun yaşayıp yaşamaması veya hangi kartın daha iyi olduğu değil böyle birşey varsa yani kartlar frime atlıyorsa (gtx660ti içinde geçerli) diğer sitelerin sadece fps'ye bakması ne kadar doğru. birde sitedeki time spend beyond 50 ms kısmını pek anlamadım ingilizcesi iyi olan biri yazsa iyi olurdu.
Olay bir hizlandirma tekniginden kaybaklaniyor motion flow a benzeyen , Ghost frame denilen bir olay yarin daha aciklayici yazarim , 4 aydir bir oyun motorunun uzerinde calistigim bir konu
açıklayıcı bir yazı iyi olur hocam, gerçekten merak ettiğim bir konu çünkü.
Şimdi çıkıyorum malum sevgililer günü yarın yazarım büyük ihtimal
_____________________________
Benzer içerikler
- deep 3d max kullanıcı yorumları
- 3070 vs 4060
- intel iris xe graphics
- almanya ekran kartı fiyatları
- amd radeon r7 200
- 9080 xt
- ekran kartı güncelleme
- gpu nedir
- 5080 super
- rx 9080m
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
