10 Bit Panel 10 Numara TV

quote:

Orijinalden alıntı: albani

@yener iyi günler

Siz o resim ve tabloya bakarakmı yorum yapıyorsunuz acaba??
Veya bu işin mutfağından gelen bir teknik kişimisiniz diye soracağım ama olmadığınız çok aşikar!
Veya siz bir firma elemanı veya Satıcı mısınız çok merak ettim?

Şimdi aşağıda bazı bilgileri vererek konuyu açmak gerekiyor,yoksa her şey sizin o yalnış yorumunuz
ve aslında doğru olan bu tablo v.s gibi olsaydı mükemmel olurdu ama öyle değil,buyrun aşağıya o zaman;
++

-Sharp dahil tüm 7 ana panel üreticisi de;çeşitli serilerinde ve bunların farklı ebatlarında FARKLI Modül
her zaman kullandılar ve de kullanmaya devam etmektedir!

-Phil/Tosh/Sony/Samy/LGE/Pany de;bazılarında 3 bazılarında 5 bazılarında 8/10 tane farklı Markanın
farklı varyant/yapı-tip Modülleri kullanılmaktadır!

-Bir kaçı hariç(Samy/Pany gibi)hepsi Samsung S_PVA/PSA Modülleri kullanmaktadır!
Phil ise 2008 den beri zaten Hi-End 9xx serisinde Sharp ASV/UV2a Modüller kullanmıştır ve bugün de
buna devam etmektedir,ancak LGD ve Samsung un da Modüllerini hem geçmişte hem de bugün de
aynen kullanmaktadır!

-Sharp Modülleri ise;örneğin Sony 2010 dan sonra kullanmadı çünkü pahalıdır!
ancak şuandaki Samy nin 60" panelin de ise yine Sharp Modül vardır,çünkü bu ebatta Samy de
Modül kesilmiyor!

Dolayısıyla oradan aldı taktı,yok bunu kullanıyor yok iki yerden aldı gibi günümüz paneller üretimi
gerçeğine hiç uymayan bir bilgi vermişsiniz!

Bu işler artık maliyet ile alakalıdır!

26/32/37 lerde kalite çok ciddi düştü bu sebebten;paneller 8-bit ve aslında çok iyi değerde olmasına rağmen paneli izlediğiniz
zaman işin şeklinin BİT ile alkası olmadığını görürsünüz! aynı durum 10-bit içinde söz konusudur!

Üreticilerin hepsi farklı yerden ama maliyeti baz alarak Modül alıyorlar ve artık günümüzde 42/46 dan başlayarak
kalite yükselmektedir ve olayın salt BİT ile de zerre kadar alakası yoktur hem teknik hemde ticari olarak!

Bir seride panelin üreticisi şayet Modül üreticisi değilse(örneğin Phil/Tosh/Sony gibi)o serisinin her ebatında aynı Modülü
kullanmaz!!32/37 de ucuz yollu AUO/CMI/LGD veya alt seviye Samy kullanır,orta seviyede yine bunların daha iyi Modüllerini
kullanır ve Hi-End de ise örneğin Phil de olduğu üzere Sharp kullanır veya Samy nin PVA sını kullanır şeklinde gider!

8-bit ile 10-bit arasında da fiyat farkı vardır tabiki ve yukarıda yazdığım sebeblerden dolayıda her panel üreticisi buna göre pozisyon
almaktadır!

O resimlerden DAĞ sahnesindeki değerleri sizin almanız bir kere söz konusu bile değildir,bilginiz olsun lütfen!


++

Gelelim Phil de ki(ve aslında sen bilmiyorsun ama diğer Markalardaki bu farklı Modüllerin farklı ebatlarda
kullanılma olayına)

Phil 5507 Serisi;geneli itibarıyla çok güzel bir paneldir hele ki şu anda geldiği ve çok uzun zamandır yaklaşık
aynı fiyatta olması sebebiyle güzel bir F/P paneldir!

46/55 lerin üzerinde Samsung PSA Modül vardır ve S_PVA ile birlikte zaten en iyi panel de budur!(Sharp tan sonra tabiki)

Phil deki Sharp lar ise(Sakai City ve Kameyama olarak nerede üretildiğine bağlı olarak,bir çok kalite/seviye
tip de olmaktadır! Phil de,o en pahalı olanları değil orta seviye Modülleri kullanıyor zaten HQ Sharp Modülü
bir tek kendisi kullanmaktadır!

A-Dünyanın en iyi paneli de Sharp-ELITE dir;Phil 9 değildir bu arada! bu panelin Modülü en yüksek kalitede olan
ve sadece şuanda ELITE üzerindedir!

B-Elite deki Modülden sonra bir Modül daha vardır;bu da Hi-End 9x ve bazı özel Sharp panellerde kullanılmaktadır!

C-bu yukarıdakilerden sonra da yine çeşitli tip/kalite-seviye ama bunlarda kalite Modüller olan(örneğin şuandaki
Phil ve Samy deki paneller gibi)tipleri kullanılmaktadır!

Not;her gördüğünüz Sharp Modül de mükemmel değildir ayrıca ve örneğin dünyada TFT-LCD panellerdeki ilk "panel-banding"
"tank-tracking trail" sorunları da işte bu Sharp larda çıkmıştır ve halen de devam etmektedir!

Ancak Sharp TFT-LCD Modül ve panel üretiminde bu işin ana mutfapı olup tüm teknikleride kendilerine ait olup
diğer tüm "VA" tip Modül üretcilerine Lisansı verip üretimlerini sağlıyor!(Samsung dahil ve diğer tüm ana Taiwan lı Modül üreticileri dahildir)

++

Panelin katman(öndeki koruyucu) ve Matrix önü-arkası filtering elamanları ile bunları teknik/fiziki yapıları
genelde duruma göre değişir ve panelin seviyesine göre bunlar "kaliteli" hale getirilir!
Salt Modül önemli olsa da filtreleme elemanları ile katman veya filtreli katman v.s v.s hepsi ayı ayrı
birer teknik olarak uygulanır!

"Matte" dediğimiz ve aslında normal de olması gereken filtreleme+katman sistemi "ticari" bazı sebeblerden dolayı
piyasada LCD panel olarak göremezsiniz,tüm gördüğünüz paneller ya Glossy(parlak) dediğiniz ya da semi-glossy/matte(yarı-mat)
yapıdadır+

Matte paneller Sharp/NEC/Mitsu/Fuji/Pany v.s gibi üreticilerde sadece Prof.Display üniteleri ile Multi-display prof.TV lerinde
kullanılmaktadır ve tam doğru tip de işte bunlardır
Ancak bunlar normal olarak piyasaya verilmez,çünkü işin bundan sonrarı trendler ve göz zevki ile ilgili olup;"parlak" veya yarı-parlak
olmak durumundadır!(yukarıda onun için "Ticari" olarak böyledir diye yazmıştım)

++
Sharp Modül kullanıldığı zaman;bir kere izleme açısı düşer veya ciddi düşer! bunun için ayrıca özel bir filtreleme tekniği gerekiyor!
Hi-End panellerin sadece bazı panellerinde bu teknik uygulanıyor,Phil de bu teknik yoktur,çünkü bu tekniğin patenti Samsung da
olup;Lisansa tabidir ve sadece zaten Samy kendisi kullanıyor!

Not;yaklaşık 2,5 sene önce bu tekniği Sharp Lisanssız kullandı,ama Samy DAVA etti ve kazandı(USA da)bu arada Sharp her zaman
Samy yi Dava eder kazanır(Lisansa aykırılktan veya "çalmadan" dolayı)sadece bu angle-view tech. için o da bir defa Sharp Dava
kaybetti Samy karşısında ve şuan da devam eden 4 veya 5 Dava var Samy aleyhine açılmış Sharp tarafından,ama Sahrp bunlarıda kazanacaktır

++

Gelelim "colour-bit"

İşte sen burada çuavallamışsın işi bilmediğin için!

Verdiğin tablo doğrudur ve bu tablo 12/15 senedir böyledir! işin bu kısmına biz "kağıt üzeri" veriler deriz ki
panel işinde böyle bir sürü tablo ve veriler v.s vardır ama işin pratiği böyle değildir(sonuç dan bahsediyorum!)

Normal olarak tüm TFT-LCD paneller çok uzun yılalrdır 8-bit veya 10-bit Modül kullanıyorlar!
Çin malı veya dandik seviye,ucuz yollu 26/32/37 ve hatta 40/42 lerde ise 6-bit Modül de kullanılmaktadır!

Eskiden(90 lı yıllar sonu ile 2005 arasında) panel 8 veya 10-bit olsa bile renk ayarları(SM den) SW yardımıyla zaten
tam oturtulamazdı!

Çünkü iş sadece Modül ile bitmiyor ve bir panel örneğin "10-bit" ise bu o panelin o değerleri hem tam doğru hemde o değerlere
göre üreteceği anlamını kesinlikle taşımaz!! zaten işin püf noktasıda işte tam burasıdır!

Böyle TEST ler de hiç bir panelde zaten yapılmaz!!(hani o malum test siteleri vardır yandaş/hileli veya kasıtlı bilgiler veren!)
bazı testleri yapıp olayın ana kaynağına inmezler!

Bu verdiğiniz tablo ve resimler sadece ve sadece bir prof.Display ünitesi olursa(örneğin en başta Sharp da)o zaman tam doğru olur
veya bu Modülleri Sharp tan alıpda panelinde kullanan;Mitsu/Fuji/NEC/Pany de olur!

Ancak böyle bir panelin fiyatı da Sharp da $ 40/50binlere kadar çıkar

Kısaca sizin yalnış yönlendirmeli o tablo ile kimse yola çıkamaz zaten kimse bu değerleri ölçemez!

Diğer yandan asıl önemlisi de şudur;

Diyelim ki panel "10-bit" ama panel daha doğru renk üretimi bile yapamıyor o zaman ne olacak bu panelin 10-bit olması?????
Sizin tabloya göre bakılırsa ki bu tabloda tabiki sizin değil ve genelde ortalıkta olan ve değerleri doğru hesaplanmış bir tablodur
ama elinizdeki 10-bit panel pratikte böyle çıkmıyor,ne olacak o zaman!

Daha net ve spesifik olarak şunu yazayım size,Phil de bir "RED-colour" sorunu vardır hemde 9xx serisi de dahil olmak üzere!
RED tam doğru üretilemiyor! diğer renklerdeki sapmalarıda geçiyorum!

Dünyanın en iyi paneli olan Sharp-ELITE de bile Primary-col.olabilecek en doğru seviyede ama Secondary col.Cyan-Col. sıkıntısı var
ve Yellow-Col da sapma var ve totalde Primary+Secondary olarak sapma tablosu daha fazla çıkıyor!

ANCAK insan gözü bunları görüyormu çıplak gözle??? piyasada Phil dahil bu işi bilen hatta bilmeyen bazıları tabiki görüyor

Siz salt bir paneli 10-bit diyerek ve tabloda da böyle değerler vardır deyip olayı bitirirseniz,işin doğrusu ve hatta pratiği böyle çıkmaz!
yani sonuç o tablo gibi değildir!

Bunları bu işi bilenler ve sektörün içinde olanlar teknik-bilgi olarak alırlar ve üreticilerde bunları alır ama sonuç o tablo gibi hiç bir zaman çıkmaz!
hele hele panel tip TV lerde!

++
Gelelim işin hem ticari hemde pratik bir diğer durumuna

A-günümüzde artık çoğu panel 8-bit tir ve böyle olmasının tek sebebi de "maliyettir"!!

B-Ancak 8-bit/10-bit farkı günümüzde SW ile oynanarak olabilecek(insan gözünün algılamasını yanıltacak!)
en iyi yere getirilmiştir,kısaca 8-bit panel yeterlidir! kaldıki bunuda üretici yukarıda anlattığım şekilde
doğru set etmişse veya tam tersi panel 10-bit ama renkla falsolu ve ben marka adı daha fazla vermiyeyim
şimdi ama 10-bit paneller de daha fazla renk sapması vardır!

Siz bir paneli alıpda bu tablodaki değerleri hem ölçmezsiniz hemde anlamazsınız bile!

Günümüz panellerin SW sistemleri çok ciddi değişmiş olup herifler,işin tekonlojisi değilde tamamen SW ile
çoğu şeyini iyi veya çok iyi hallediyorlar!

Matte panel kullanılmamasının bir sebebi de budur zaten!
Sürekli HW maliyetini aşağı düşürmek için atraksiyon yapıyorlar ve sizleride böyle tablo ve resimler ile avlıyorlar

Çünkü Kazın ayağı pratikde hiç de böyle tablolar ve resimler gibi değildir yani gerçek panel dünyası kağıt üstünden gitmiyor arkadaşlar!

Biz 8/10-bit konularını bu forumda çok uzun seneler öncede çok tartışmıştık yaw

valla keşke herşey bu tablolar gibi tam doğru olsada bu kadar sorunlar yaşamasak!

++
Sonuç şu olur/olabilir;panelinize prof.ISF uygularsanız o zaman o panelin "üretebileceği" optimum seviyeye çıkabilirsiniz!
aksi halde panel yok 8-bitmiş yok 10-bitmiş diye bir durum söz konusu olmaz!

Böyle resimler ve bazı teknik değerler her üreticide hileli olarak verilir ama gerçek manada paneli böyle değildir,yaw takılmayın
veya kanmayın böyle tuzak işlere!

Daha yazmadığım bir sürü hileli konular var

++

Ve son olarak gelelim Phil 46/9707 panele;bir kere panel mükemmel değil! ama en kötüsü ise fiyatı,bilmem haberiniz
varmıdır bu panel kaç kağıt diye ve "46" lık bir panelin neden bu absürt rakamda olmasını siz yorumlayın ltf
Bırakın böyle kafa karıştıran tablolar ve resimler yerine????

Bu panelin 60lık olanıda vardır yine Sharp Modül kullanılan(60/9607)

Bu paneller ile Avrupada forumlarda alay ediyorlar! insanlar hem keriz değil hemde rakamlarına bakınca basıyorlar kalayı!
Zaten 46 sı neredeyse hiç satılamıyor! 60 kullanan da parmakla sayılır Avrupada!

Bazı daha güvenilir sitedne okuduğum ve takip ettiğim kadarıyla da panelde bazı sorunlar var!
yani bir Sharp-ELITE veya Pio-ELITE PDP veya Pio KRP veya Pany VX300 gibi geröek Referance bir panelde hiç değil!
Ve rakam çok ciddi saçma!

++

O tabloya görede Phil 9xx tam doğru renk üretmiyor,normalde hiç bir TFT-LCD tam doğru renkleri kullandıkları "teknikleri" itibarıyla üretemez!
panelin 8/10 olmasıyla da alakası yoktur!

Phil 9x da ise RED sapması vardır bu arada

PDP ler en doğru veya doğruya en yakın renk üretimi yaparlar! Pany ler en iyisidir ama ondan iyiside tabiki Pio lardır

RED için tek doğru üretim ise sadece Pio lardadır

Denemesi ise bedavadır üşenmek istemeyenler için tabiki

++

quote:

Orijinalden alıntı: albani

Evet sn.yener şu cevaplarınız ile bu işten "sıfır bilgiye sahip olduğunuzu çok net anladım

-Zaten şu son yazınızdaki ciddiyetsizlik ve bilgisizlik adeta akıyor gidiyor,siz "slogan" atmışsınız kardeşim

yaw bu forumda böyle çok kişiler var,ya marka fanatikleri yada aldıkları paneli dünyanın en iyisi sananlar v.s sizde aynı
kulvardasınız!

Kardeş senin dünyadan haberin yok,"Sharp-ELITE" için şu saçmaladığın ve dünyanuın en iyisi değil demenle!!
Sen biraz bizim Pio başlığına takıl oradan bilgileri bir gğzel derle!

VE şunu yazmışsın ve çok ciddi saçmalaımışsın!

6 - Sharp-ELITE çok iyi panel sahip değil 4K ve büyük olması fiyatı yükseltiyor
70" Sharp Elite PRO-70X5FD - 65" VT50 bu ikisi arasında 65" vt50 serisi kafasına vurur renk kalitesiyle ters takla arttırır
VT50 serisinde 10 bit panel ve kalibrasyon etiketi var hz kontrast oranlarına hiç girmeyelim benim için bunlar boş hikaye
Örnek verecek olursak LG nano led adamlar çöp ürüne nasıl fiyat koyduysa sharp da aynısını yapıyor 4K yapıp fiyatı 4 kat arttırdı
sharp 32" 4k yeni bir monitör çıkardı 5500 usd fiyat koydu monitörde tasarım hatası var

Andy1 denen bir "sallamacı" vardu bu forumda sanırım sonunda ya kaçtı yada gelmiyor v.s ve senin sallamalarında onuda geçmiş
ancak ben bunlara alışık olduğum için sadece güler geçerim,kardeş senin yüzeysel olarak okduğun katalog v.s bilgilerinden gayrı
hiç bir şey bilmediğin gibi,"sloganvari" laflarınlada çok komik oluyorsun!

Sen önce işi öğren ve içine doldur sonra böyle iddialı yazılar yaz!

Senin şu yazındaki 7/8 maddeyi yeniden tek tek ele alsam;belliki çok ciddi bir zaman kaybı olacak benim için,sen hemen Andy ile el
ele ver ve böyle yazılarına devam et++


Selamlar

quote:

Orijinalden alıntı: albani

@yener iyi günler

Siz o resim ve tabloya bakarakmı yorum yapıyorsunuz acaba??
Veya bu işin mutfağından gelen bir teknik kişimisiniz diye soracağım ama olmadığınız çok aşikar!
Veya siz bir firma elemanı veya Satıcı mısınız çok merak ettim?

Şimdi aşağıda bazı bilgileri vererek konuyu açmak gerekiyor,yoksa her şey sizin o yalnış yorumunuz
ve aslında doğru olan bu tablo v.s gibi olsaydı mükemmel olurdu ama öyle değil,buyrun aşağıya o zaman;
++

-Sharp dahil tüm 7 ana panel üreticisi de;çeşitli serilerinde ve bunların farklı ebatlarında FARKLI Modül
her zaman kullandılar ve de kullanmaya devam etmektedir!

-Phil/Tosh/Sony/Samy/LGE/Pany de;bazılarında 3 bazılarında 5 bazılarında 8/10 tane farklı Markanın
farklı varyant/yapı-tip Modülleri kullanılmaktadır!

-Bir kaçı hariç(Samy/Pany gibi)hepsi Samsung S_PVA/PSA Modülleri kullanmaktadır!
Phil ise 2008 den beri zaten Hi-End 9xx serisinde Sharp ASV/UV2a Modüller kullanmıştır ve bugün de
buna devam etmektedir,ancak LGD ve Samsung un da Modüllerini hem geçmişte hem de bugün de
aynen kullanmaktadır!

-Sharp Modülleri ise;örneğin Sony 2010 dan sonra kullanmadı çünkü pahalıdır!
ancak şuandaki Samy nin 60" panelin de ise yine Sharp Modül vardır,çünkü bu ebatta Samy de
Modül kesilmiyor!

Dolayısıyla oradan aldı taktı,yok bunu kullanıyor yok iki yerden aldı gibi günümüz paneller üretimi
gerçeğine hiç uymayan bir bilgi vermişsiniz!

Bu işler artık maliyet ile alakalıdır!

26/32/37 lerde kalite çok ciddi düştü bu sebebten;paneller 8-bit ve aslında çok iyi değerde olmasına rağmen paneli izlediğiniz
zaman işin şeklinin BİT ile alkası olmadığını görürsünüz! aynı durum 10-bit içinde söz konusudur!

Üreticilerin hepsi farklı yerden ama maliyeti baz alarak Modül alıyorlar ve artık günümüzde 42/46 dan başlayarak
kalite yükselmektedir ve olayın salt BİT ile de zerre kadar alakası yoktur hem teknik hemde ticari olarak!

Bir seride panelin üreticisi şayet Modül üreticisi değilse(örneğin Phil/Tosh/Sony gibi)o serisinin her ebatında aynı Modülü
kullanmaz!!32/37 de ucuz yollu AUO/CMI/LGD veya alt seviye Samy kullanır,orta seviyede yine bunların daha iyi Modüllerini
kullanır ve Hi-End de ise örneğin Phil de olduğu üzere Sharp kullanır veya Samy nin PVA sını kullanır şeklinde gider!

8-bit ile 10-bit arasında da fiyat farkı vardır tabiki ve yukarıda yazdığım sebeblerden dolayıda her panel üreticisi buna göre pozisyon
almaktadır!

O resimlerden DAĞ sahnesindeki değerleri sizin almanız bir kere söz konusu bile değildir,bilginiz olsun lütfen!


++

Gelelim Phil de ki(ve aslında sen bilmiyorsun ama diğer Markalardaki bu farklı Modüllerin farklı ebatlarda
kullanılma olayına)

Phil 5507 Serisi;geneli itibarıyla çok güzel bir paneldir hele ki şu anda geldiği ve çok uzun zamandır yaklaşık
aynı fiyatta olması sebebiyle güzel bir F/P paneldir!

46/55 lerin üzerinde Samsung PSA Modül vardır ve S_PVA ile birlikte zaten en iyi panel de budur!(Sharp tan sonra tabiki)

Phil deki Sharp lar ise(Sakai City ve Kameyama olarak nerede üretildiğine bağlı olarak,bir çok kalite/seviye
tip de olmaktadır! Phil de,o en pahalı olanları değil orta seviye Modülleri kullanıyor zaten HQ Sharp Modülü
bir tek kendisi kullanmaktadır!

A-Dünyanın en iyi paneli de Sharp-ELITE dir;Phil 9 değildir bu arada! bu panelin Modülü en yüksek kalitede olan
ve sadece şuanda ELITE üzerindedir!

B-Elite deki Modülden sonra bir Modül daha vardır;bu da Hi-End 9x ve bazı özel Sharp panellerde kullanılmaktadır!

C-bu yukarıdakilerden sonra da yine çeşitli tip/kalite-seviye ama bunlarda kalite Modüller olan(örneğin şuandaki
Phil ve Samy deki paneller gibi)tipleri kullanılmaktadır!

Not;her gördüğünüz Sharp Modül de mükemmel değildir ayrıca ve örneğin dünyada TFT-LCD panellerdeki ilk "panel-banding"
"tank-tracking trail" sorunları da işte bu Sharp larda çıkmıştır ve halen de devam etmektedir!

Ancak Sharp TFT-LCD Modül ve panel üretiminde bu işin ana mutfapı olup tüm teknikleride kendilerine ait olup
diğer tüm "VA" tip Modül üretcilerine Lisansı verip üretimlerini sağlıyor!(Samsung dahil ve diğer tüm ana Taiwan lı Modül üreticileri dahildir)

++

Panelin katman(öndeki koruyucu) ve Matrix önü-arkası filtering elamanları ile bunları teknik/fiziki yapıları
genelde duruma göre değişir ve panelin seviyesine göre bunlar "kaliteli" hale getirilir!
Salt Modül önemli olsa da filtreleme elemanları ile katman veya filtreli katman v.s v.s hepsi ayı ayrı
birer teknik olarak uygulanır!

"Matte" dediğimiz ve aslında normal de olması gereken filtreleme+katman sistemi "ticari" bazı sebeblerden dolayı
piyasada LCD panel olarak göremezsiniz,tüm gördüğünüz paneller ya Glossy(parlak) dediğiniz ya da semi-glossy/matte(yarı-mat)
yapıdadır+

Matte paneller Sharp/NEC/Mitsu/Fuji/Pany v.s gibi üreticilerde sadece Prof.Display üniteleri ile Multi-display prof.TV lerinde
kullanılmaktadır ve tam doğru tip de işte bunlardır
Ancak bunlar normal olarak piyasaya verilmez,çünkü işin bundan sonrarı trendler ve göz zevki ile ilgili olup;"parlak" veya yarı-parlak
olmak durumundadır!(yukarıda onun için "Ticari" olarak böyledir diye yazmıştım)

++
Sharp Modül kullanıldığı zaman;bir kere izleme açısı düşer veya ciddi düşer! bunun için ayrıca özel bir filtreleme tekniği gerekiyor!
Hi-End panellerin sadece bazı panellerinde bu teknik uygulanıyor,Phil de bu teknik yoktur,çünkü bu tekniğin patenti Samsung da
olup;Lisansa tabidir ve sadece zaten Samy kendisi kullanıyor!

Not;yaklaşık 2,5 sene önce bu tekniği Sharp Lisanssız kullandı,ama Samy DAVA etti ve kazandı(USA da)bu arada Sharp her zaman
Samy yi Dava eder kazanır(Lisansa aykırılktan veya "çalmadan" dolayı)sadece bu angle-view tech. için o da bir defa Sharp Dava
kaybetti Samy karşısında ve şuan da devam eden 4 veya 5 Dava var Samy aleyhine açılmış Sharp tarafından,ama Sahrp bunlarıda kazanacaktır

++

Gelelim "colour-bit"

İşte sen burada çuavallamışsın işi bilmediğin için!

Verdiğin tablo doğrudur ve bu tablo 12/15 senedir böyledir! işin bu kısmına biz "kağıt üzeri" veriler deriz ki
panel işinde böyle bir sürü tablo ve veriler v.s vardır ama işin pratiği böyle değildir(sonuç dan bahsediyorum!)

Normal olarak tüm TFT-LCD paneller çok uzun yılalrdır 8-bit veya 10-bit Modül kullanıyorlar!
Çin malı veya dandik seviye,ucuz yollu 26/32/37 ve hatta 40/42 lerde ise 6-bit Modül de kullanılmaktadır!

Eskiden(90 lı yıllar sonu ile 2005 arasında) panel 8 veya 10-bit olsa bile renk ayarları(SM den) SW yardımıyla zaten
tam oturtulamazdı!

Çünkü iş sadece Modül ile bitmiyor ve bir panel örneğin "10-bit" ise bu o panelin o değerleri hem tam doğru hemde o değerlere
göre üreteceği anlamını kesinlikle taşımaz!! zaten işin püf noktasıda işte tam burasıdır!

Böyle TEST ler de hiç bir panelde zaten yapılmaz!!(hani o malum test siteleri vardır yandaş/hileli veya kasıtlı bilgiler veren!)
bazı testleri yapıp olayın ana kaynağına inmezler!

Bu verdiğiniz tablo ve resimler sadece ve sadece bir prof.Display ünitesi olursa(örneğin en başta Sharp da)o zaman tam doğru olur
veya bu Modülleri Sharp tan alıpda panelinde kullanan;Mitsu/Fuji/NEC/Pany de olur!

Ancak böyle bir panelin fiyatı da Sharp da $ 40/50binlere kadar çıkar

Kısaca sizin yalnış yönlendirmeli o tablo ile kimse yola çıkamaz zaten kimse bu değerleri ölçemez!

Diğer yandan asıl önemlisi de şudur;

Diyelim ki panel "10-bit" ama panel daha doğru renk üretimi bile yapamıyor o zaman ne olacak bu panelin 10-bit olması?????
Sizin tabloya göre bakılırsa ki bu tabloda tabiki sizin değil ve genelde ortalıkta olan ve değerleri doğru hesaplanmış bir tablodur
ama elinizdeki 10-bit panel pratikte böyle çıkmıyor,ne olacak o zaman!

Daha net ve spesifik olarak şunu yazayım size,Phil de bir "RED-colour" sorunu vardır hemde 9xx serisi de dahil olmak üzere!
RED tam doğru üretilemiyor! diğer renklerdeki sapmalarıda geçiyorum!

Dünyanın en iyi paneli olan Sharp-ELITE de bile Primary-col.olabilecek en doğru seviyede ama Secondary col.Cyan-Col. sıkıntısı var
ve Yellow-Col da sapma var ve totalde Primary+Secondary olarak sapma tablosu daha fazla çıkıyor!

ANCAK insan gözü bunları görüyormu çıplak gözle??? piyasada Phil dahil bu işi bilen hatta bilmeyen bazıları tabiki görüyor

Siz salt bir paneli 10-bit diyerek ve tabloda da böyle değerler vardır deyip olayı bitirirseniz,işin doğrusu ve hatta pratiği böyle çıkmaz!
yani sonuç o tablo gibi değildir!

Bunları bu işi bilenler ve sektörün içinde olanlar teknik-bilgi olarak alırlar ve üreticilerde bunları alır ama sonuç o tablo gibi hiç bir zaman çıkmaz!
hele hele panel tip TV lerde!

++
Gelelim işin hem ticari hemde pratik bir diğer durumuna

A-günümüzde artık çoğu panel 8-bit tir ve böyle olmasının tek sebebi de "maliyettir"!!

B-Ancak 8-bit/10-bit farkı günümüzde SW ile oynanarak olabilecek(insan gözünün algılamasını yanıltacak!)
en iyi yere getirilmiştir,kısaca 8-bit panel yeterlidir! kaldıki bunuda üretici yukarıda anlattığım şekilde
doğru set etmişse veya tam tersi panel 10-bit ama renkla falsolu ve ben marka adı daha fazla vermiyeyim
şimdi ama 10-bit paneller de daha fazla renk sapması vardır!

Siz bir paneli alıpda bu tablodaki değerleri hem ölçmezsiniz hemde anlamazsınız bile!

Günümüz panellerin SW sistemleri çok ciddi değişmiş olup herifler,işin tekonlojisi değilde tamamen SW ile
çoğu şeyini iyi veya çok iyi hallediyorlar!

Matte panel kullanılmamasının bir sebebi de budur zaten!
Sürekli HW maliyetini aşağı düşürmek için atraksiyon yapıyorlar ve sizleride böyle tablo ve resimler ile avlıyorlar

Çünkü Kazın ayağı pratikde hiç de böyle tablolar ve resimler gibi değildir yani gerçek panel dünyası kağıt üstünden gitmiyor arkadaşlar!

Biz 8/10-bit konularını bu forumda çok uzun seneler öncede çok tartışmıştık yaw

valla keşke herşey bu tablolar gibi tam doğru olsada bu kadar sorunlar yaşamasak!

++
Sonuç şu olur/olabilir;panelinize prof.ISF uygularsanız o zaman o panelin "üretebileceği" optimum seviyeye çıkabilirsiniz!
aksi halde panel yok 8-bitmiş yok 10-bitmiş diye bir durum söz konusu olmaz!

Böyle resimler ve bazı teknik değerler her üreticide hileli olarak verilir ama gerçek manada paneli böyle değildir,yaw takılmayın
veya kanmayın böyle tuzak işlere!

Daha yazmadığım bir sürü hileli konular var

++

Ve son olarak gelelim Phil 46/9707 panele;bir kere panel mükemmel değil! ama en kötüsü ise fiyatı,bilmem haberiniz
varmıdır bu panel kaç kağıt diye ve "46" lık bir panelin neden bu absürt rakamda olmasını siz yorumlayın ltf
Bırakın böyle kafa karıştıran tablolar ve resimler yerine????

Bu panelin 60lık olanıda vardır yine Sharp Modül kullanılan(60/9607)

Bu paneller ile Avrupada forumlarda alay ediyorlar! insanlar hem keriz değil hemde rakamlarına bakınca basıyorlar kalayı!
Zaten 46 sı neredeyse hiç satılamıyor! 60 kullanan da parmakla sayılır Avrupada!

Bazı daha güvenilir sitedne okuduğum ve takip ettiğim kadarıyla da panelde bazı sorunlar var!
yani bir Sharp-ELITE veya Pio-ELITE PDP veya Pio KRP veya Pany VX300 gibi geröek Referance bir panelde hiç değil!
Ve rakam çok ciddi saçma!

++

O tabloya görede Phil 9xx tam doğru renk üretmiyor,normalde hiç bir TFT-LCD tam doğru renkleri kullandıkları "teknikleri" itibarıyla üretemez!
panelin 8/10 olmasıyla da alakası yoktur!

Phil 9x da ise RED sapması vardır bu arada

PDP ler en doğru veya doğruya en yakın renk üretimi yaparlar! Pany ler en iyisidir ama ondan iyiside tabiki Pio lardır

RED için tek doğru üretim ise sadece Pio lardadır

Denemesi ise bedavadır üşenmek istemeyenler için tabiki

++

quote:

Orijinalden alıntı: albani

quote:

Orijinalden alıntı: yenerbalcı

quote: Orijinalden alıntı: albani @yener iyi günler Siz o resim ve tabloya bakarakmı yorum yapıyorsunuz acaba?? Veya bu işin mutfağından gelen bir teknik kişimisiniz diye soracağım ama olmadığınız çok aşikar! Veya siz bir firma elemanı veya Satıcı mısınız çok merak ettim? Şimdi aşağıda bazı bilgileri vererek konuyu açmak gerekiyor,yoksa her şey sizin o yalnış yorumunuz ve aslında doğru olan bu tablo v.s gibi olsaydı mükemmel olurdu ama öyle değil,buyrun aşağıya o zaman; ++ -Sharp dahil tüm 7 ana panel üreticisi de;çeşitli serilerinde ve bunların farklı ebatlarında FARKLI Modül her zaman kullandılar ve de kullanmaya devam etmektedir! -Phil/Tosh/Sony/Samy/LGE/Pany de;bazılarında 3 bazılarında 5 bazılarında 8/10 tane farklı Markanın farklı varyant/yapı-tip Modülleri kullanılmaktadır! -Bir kaçı hariç(Samy/Pany gibi)hepsi Samsung S_PVA/PSA Modülleri kullanmaktadır! Phil ise 2008 den beri zaten Hi-End 9xx serisinde Sharp ASV/UV2a Modüller kullanmıştır ve bugün de buna devam etmektedir,ancak LGD ve Samsung un da Modüllerini hem geçmişte hem de bugün de aynen kullanmaktadır! -Sharp Modülleri ise;örneğin Sony 2010 dan sonra kullanmadı çünkü pahalıdır! ancak şuandaki Samy nin 60" panelin de ise yine Sharp Modül vardır,çünkü bu ebatta Samy de Modül kesilmiyor! Dolayısıyla oradan aldı taktı,yok bunu kullanıyor yok iki yerden aldı gibi günümüz paneller üretimi gerçeğine hiç uymayan bir bilgi vermişsiniz! Bu işler artık maliyet ile alakalıdır! 26/32/37 lerde kalite çok ciddi düştü bu sebebten;paneller 8-bit ve aslında çok iyi değerde olmasına rağmen paneli izlediğiniz zaman işin şeklinin BİT ile alkası olmadığını görürsünüz! aynı durum 10-bit içinde söz konusudur! Üreticilerin hepsi farklı yerden ama maliyeti baz alarak Modül alıyorlar ve artık günümüzde 42/46 dan başlayarak kalite yükselmektedir ve olayın salt BİT ile de zerre kadar alakası yoktur hem teknik hemde ticari olarak! Bir seride panelin üreticisi şayet Modül üreticisi değilse(örneğin Phil/Tosh/Sony gibi)o serisinin her ebatında aynı Modülü kullanmaz!!32/37 de ucuz yollu AUO/CMI/LGD veya alt seviye Samy kullanır,orta seviyede yine bunların daha iyi Modüllerini kullanır ve Hi-End de ise örneğin Phil de olduğu üzere Sharp kullanır veya Samy nin PVA sını kullanır şeklinde gider! 8-bit ile 10-bit arasında da fiyat farkı vardır tabiki ve yukarıda yazdığım sebeblerden dolayıda her panel üreticisi buna göre pozisyon almaktadır! O resimlerden DAĞ sahnesindeki değerleri sizin almanız bir kere söz konusu bile değildir,bilginiz olsun lütfen! ++ Gelelim Phil de ki(ve aslında sen bilmiyorsun ama diğer Markalardaki bu farklı Modüllerin farklı ebatlarda kullanılma olayına) Phil 5507 Serisi;geneli itibarıyla çok güzel bir paneldir hele ki şu anda geldiği ve çok uzun zamandır yaklaşık aynı fiyatta olması sebebiyle güzel bir F/P paneldir! 46/55 lerin üzerinde Samsung PSA Modül vardır ve S_PVA ile birlikte zaten en iyi panel de budur!(Sharp tan sonra tabiki) Phil deki Sharp lar ise(Sakai City ve Kameyama olarak nerede üretildiğine bağlı olarak,bir çok kalite/seviye tip de olmaktadır! Phil de,o en pahalı olanları değil orta seviye Modülleri kullanıyor zaten HQ Sharp Modülü bir tek kendisi kullanmaktadır! A-Dünyanın en iyi paneli de Sharp-ELITE dir;Phil 9 değildir bu arada! bu panelin Modülü en yüksek kalitede olan ve sadece şuanda ELITE üzerindedir! B-Elite deki Modülden sonra bir Modül daha vardır;bu da Hi-End 9x ve bazı özel Sharp panellerde kullanılmaktadır! C-bu yukarıdakilerden sonra da yine çeşitli tip/kalite-seviye ama bunlarda kalite Modüller olan(örneğin şuandaki Phil ve Samy deki paneller gibi)tipleri kullanılmaktadır! Not;her gördüğünüz Sharp Modül de mükemmel değildir ayrıca ve örneğin dünyada TFT-LCD panellerdeki ilk "panel-banding" "tank-tracking trail" sorunları da işte bu Sharp larda çıkmıştır ve halen de devam etmektedir! Ancak Sharp TFT-LCD Modül ve panel üretiminde bu işin ana mutfapı olup tüm teknikleride kendilerine ait olup diğer tüm "VA" tip Modül üretcilerine Lisansı verip üretimlerini sağlıyor!(Samsung dahil ve diğer tüm ana Taiwan lı Modül üreticileri dahildir) ++ Panelin katman(öndeki koruyucu) ve Matrix önü-arkası filtering elamanları ile bunları teknik/fiziki yapıları genelde duruma göre değişir ve panelin seviyesine göre bunlar "kaliteli" hale getirilir! Salt Modül önemli olsa da filtreleme elemanları ile katman veya filtreli katman v.s v.s hepsi ayı ayrı birer teknik olarak uygulanır! "Matte" dediğimiz ve aslında normal de olması gereken filtreleme+katman sistemi "ticari" bazı sebeblerden dolayı piyasada LCD panel olarak göremezsiniz,tüm gördüğünüz paneller ya Glossy(parlak) dediğiniz ya da semi-glossy/matte(yarı-mat) yapıdadır+ Matte paneller Sharp/NEC/Mitsu/Fuji/Pany v.s gibi üreticilerde sadece Prof.Display üniteleri ile Multi-display prof.TV lerinde kullanılmaktadır ve tam doğru tip de işte bunlardır Ancak bunlar normal olarak piyasaya verilmez,çünkü işin bundan sonrarı trendler ve göz zevki ile ilgili olup;"parlak" veya yarı-parlak olmak durumundadır!(yukarıda onun için "Ticari" olarak böyledir diye yazmıştım) ++ Sharp Modül kullanıldığı zaman;bir kere izleme açısı düşer veya ciddi düşer! bunun için ayrıca özel bir filtreleme tekniği gerekiyor! Hi-End panellerin sadece bazı panellerinde bu teknik uygulanıyor,Phil de bu teknik yoktur,çünkü bu tekniğin patenti Samsung da olup;Lisansa tabidir ve sadece zaten Samy kendisi kullanıyor! Not;yaklaşık 2,5 sene önce bu tekniği Sharp Lisanssız kullandı,ama Samy DAVA etti ve kazandı(USA da)bu arada Sharp her zaman Samy yi Dava eder kazanır(Lisansa aykırılktan veya "çalmadan" dolayı)sadece bu angle-view tech. için o da bir defa Sharp Dava kaybetti Samy karşısında ve şuan da devam eden 4 veya 5 Dava var Samy aleyhine açılmış Sharp tarafından,ama Sahrp bunlarıda kazanacaktır ++ Gelelim "colour-bit" İşte sen burada çuavallamışsın işi bilmediğin için! Verdiğin tablo doğrudur ve bu tablo 12/15 senedir böyledir! işin bu kısmına biz "kağıt üzeri" veriler deriz ki panel işinde böyle bir sürü tablo ve veriler v.s vardır ama işin pratiği böyle değildir(sonuç dan bahsediyorum!) Normal olarak tüm TFT-LCD paneller çok uzun yılalrdır 8-bit veya 10-bit Modül kullanıyorlar! Çin malı veya dandik seviye,ucuz yollu 26/32/37 ve hatta 40/42 lerde ise 6-bit Modül de kullanılmaktadır! Eskiden(90 lı yıllar sonu ile 2005 arasında) panel 8 veya 10-bit olsa bile renk ayarları(SM den) SW yardımıyla zaten tam oturtulamazdı! Çünkü iş sadece Modül ile bitmiyor ve bir panel örneğin "10-bit" ise bu o panelin o değerleri hem tam doğru hemde o değerlere göre üreteceği anlamını kesinlikle taşımaz!! zaten işin püf noktasıda işte tam burasıdır! Böyle TEST ler de hiç bir panelde zaten yapılmaz!!(hani o malum test siteleri vardır yandaş/hileli veya kasıtlı bilgiler veren!) bazı testleri yapıp olayın ana kaynağına inmezler! Bu verdiğiniz tablo ve resimler sadece ve sadece bir prof.Display ünitesi olursa(örneğin en başta Sharp da)o zaman tam doğru olur veya bu Modülleri Sharp tan alıpda panelinde kullanan;Mitsu/Fuji/NEC/Pany de olur! Ancak böyle bir panelin fiyatı da Sharp da $ 40/50binlere kadar çıkar Kısaca sizin yalnış yönlendirmeli o tablo ile kimse yola çıkamaz zaten kimse bu değerleri ölçemez! Diğer yandan asıl önemlisi de şudur; Diyelim ki panel "10-bit" ama panel daha doğru renk üretimi bile yapamıyor o zaman ne olacak bu panelin 10-bit olması????? Sizin tabloya göre bakılırsa ki bu tabloda tabiki sizin değil ve genelde ortalıkta olan ve değerleri doğru hesaplanmış bir tablodur ama elinizdeki 10-bit panel pratikte böyle çıkmıyor,ne olacak o zaman! Daha net ve spesifik olarak şunu yazayım size,Phil de bir "RED-colour" sorunu vardır hemde 9xx serisi de dahil olmak üzere! RED tam doğru üretilemiyor! diğer renklerdeki sapmalarıda geçiyorum! Dünyanın en iyi paneli olan Sharp-ELITE de bile Primary-col.olabilecek en doğru seviyede ama Secondary col.Cyan-Col. sıkıntısı var ve Yellow-Col da sapma var ve totalde Primary+Secondary olarak sapma tablosu daha fazla çıkıyor! ANCAK insan gözü bunları görüyormu çıplak gözle??? piyasada Phil dahil bu işi bilen hatta bilmeyen bazıları tabiki görüyor Siz salt bir paneli 10-bit diyerek ve tabloda da böyle değerler vardır deyip olayı bitirirseniz,işin doğrusu ve hatta pratiği böyle çıkmaz! yani sonuç o tablo gibi değildir! Bunları bu işi bilenler ve sektörün içinde olanlar teknik-bilgi olarak alırlar ve üreticilerde bunları alır ama sonuç o tablo gibi hiç bir zaman çıkmaz! hele hele panel tip TV lerde! ++ Gelelim işin hem ticari hemde pratik bir diğer durumuna A-günümüzde artık çoğu panel 8-bit tir ve böyle olmasının tek sebebi de "maliyettir"!! B-Ancak 8-bit/10-bit farkı günümüzde SW ile oynanarak olabilecek(insan gözünün algılamasını yanıltacak!) en iyi yere getirilmiştir,kısaca 8-bit panel yeterlidir! kaldıki bunuda üretici yukarıda anlattığım şekilde doğru set etmişse veya tam tersi panel 10-bit ama renkla falsolu ve ben marka adı daha fazla vermiyeyim şimdi ama 10-bit paneller de daha fazla renk sapması vardır! Siz bir paneli alıpda bu tablodaki değerleri hem ölçmezsiniz hemde anlamazsınız bile! Günümüz panellerin SW sistemleri çok ciddi değişmiş olup herifler,işin tekonlojisi değilde tamamen SW ile çoğu şeyini iyi veya çok iyi hallediyorlar! Matte panel kullanılmamasının bir sebebi de budur zaten! Sürekli HW maliyetini aşağı düşürmek için atraksiyon yapıyorlar ve sizleride böyle tablo ve resimler ile avlıyorlar Çünkü Kazın ayağı pratikde hiç de böyle tablolar ve resimler gibi değildir yani gerçek panel dünyası kağıt üstünden gitmiyor arkadaşlar! Biz 8/10-bit konularını bu forumda çok uzun seneler öncede çok tartışmıştık yaw valla keşke herşey bu tablolar gibi tam doğru olsada bu kadar sorunlar yaşamasak! ++ Sonuç şu olur/olabilir;panelinize prof.ISF uygularsanız o zaman o panelin "üretebileceği" optimum seviyeye çıkabilirsiniz! aksi halde panel yok 8-bitmiş yok 10-bitmiş diye bir durum söz konusu olmaz! Böyle resimler ve bazı teknik değerler her üreticide hileli olarak verilir ama gerçek manada paneli böyle değildir,yaw takılmayın veya kanmayın böyle tuzak işlere! Daha yazmadığım bir sürü hileli konular var ++ Ve son olarak gelelim Phil 46/9707 panele;bir kere panel mükemmel değil! ama en kötüsü ise fiyatı,bilmem haberiniz varmıdır bu panel kaç kağıt diye ve "46" lık bir panelin neden bu absürt rakamda olmasını siz yorumlayın ltf Bırakın böyle kafa karıştıran tablolar ve resimler yerine???? Bu panelin 60lık olanıda vardır yine Sharp Modül kullanılan(60/9607) Bu paneller ile Avrupada forumlarda alay ediyorlar! insanlar hem keriz değil hemde rakamlarına bakınca basıyorlar kalayı! Zaten 46 sı neredeyse hiç satılamıyor! 60 kullanan da parmakla sayılır Avrupada! Bazı daha güvenilir sitedne okuduğum ve takip ettiğim kadarıyla da panelde bazı sorunlar var! yani bir Sharp-ELITE veya Pio-ELITE PDP veya Pio KRP veya Pany VX300 gibi geröek Referance bir panelde hiç değil! Ve rakam çok ciddi saçma! ++ O tabloya görede Phil 9xx tam doğru renk üretmiyor,normalde hiç bir TFT-LCD tam doğru renkleri kullandıkları "teknikleri" itibarıyla üretemez! panelin 8/10 olmasıyla da alakası yoktur! Phil 9x da ise RED sapması vardır bu arada PDP ler en doğru veya doğruya en yakın renk üretimi yaparlar! Pany ler en iyisidir ama ondan iyiside tabiki Pio lardır RED için tek doğru üretim ise sadece Pio lardadır Denemesi ise bedavadır üşenmek istemeyenler için tabiki ++

1 - Satıcı değilim
2 - 1. Resme bakarak karar verebilirim 2. resimde tasarım amaçlı koydum
3 - 8 bit le 10 bit arasında dünya kadar fark var (önüme ikisini de koysunlar 10 biti fark ederim)
4 - 10 bit panel dediysek ISF (kalibrasyon/ doğru renk kalitesi) etiketi olacak (10 bit panel olabilir ama doğru renk kalitesini vermiyorsa o panel çöptür)
5 - Benim için mat ekran kesinlikle olacak (ışıkta havada karada en iyi görüntüyü almak için)
6 - Sharp-ELITE çok iyi panel sahip değil 4K ve büyük olması fiyatı yükseltiyor
70" Sharp Elite PRO-70X5FD - 65" VT50 bu ikisi arasında 65" vt50 serisi kafasına vurur renk kalitesiyle ters takla arttırır
VT50 serisinde 10 bit panel ve kalibrasyon etiketi var hz kontrast oranlarına hiç girmeyelim benim için bunlar boş hikaye
Örnek verecek olursak LG nano led adamlar çöp ürüne nasıl fiyat koyduysa sharp da aynısını yapıyor 4K yapıp fiyatı 4 kat arttırdı
sharp 32" 4k yeni bir monitör çıkardı 5500 usd fiyat koydu monitörde tasarım hatası var
7 - Sharp-ELITE panel nosunu yaz da dünyanın en iyi panelini tanıyalım
8 - Yüksek fiyatına bakarak en iyi panel bu demek çok mantıklı değil
9 - Tüm panellerde renk sapması olur önemli olan % delik olarak ne kadar sapma
10 - Doğru renk kalitesi için ISF kalibrasyon etiketi boşuna verilmiyor
11 - 46" Philips 46PFL9707 1300 - 1500 euroya satılıyor bu fiyattan gelirse neden alınmasın ki

quote:

Orijinalden alıntı: AHMETSELCUK

quote: 11 - 46" Philips 46PFL9707 1300 - 1500 euroya satılıyor bu fiyattan gelirse neden alınmasın ki

yener hocam bu 11. maddenizdeki fiyat aralığınız yalnış , ben berlinde yaşıyorum 2000 nin altında hic görmedim tabi sizin yaşadığnıız yeri bilmiyorum,

quote:

Orijinalden alıntı: ©hosen

bu iki paneli karşılaştırmak elma ile armudu karşılaştırmak gibi olmuş, iki teknolojinin tek benzerliği ikisinin de tv olması başka ortak noktası yok. panasonic'e de hakaret olmuş zaten bu karşılaştırma...