- x
fİZİKÇİ ARKADAŞLAR BİR EL ATARMISINIZ...
40 Cevap1283 Görüntüleme
Bu konudaki kullanıcılar: hiç
  Seçkin Yorumlar Yazdır
Sayfa: [1]
Giriş
Mesaj


 
397 Mesaj
19 Mayıs 2012; 11:57:26 

Arkadaşlar bir iddaya girdik idanın konusu şudur...

Bir apartmanın tepesinden 2 aynı büyüklükte (etki ettikleri alan aynı) fakat biri 1 kilo biri 10 kilo bilyayı aynı anda bıraktıgımızda (Hava olan bir mekan yani) hangisi önce düşer?

Ben aynı anda düşer dememe rağmen arkadaş ağır olan önce düşer diyor. Çünkü ağır olduğu için havaya baskısı da yüksek diyor. Bende yer çekiminin ağırlığa etkisi olmadığı için yere düşüşte ikisinin de etkisinin aynı olduğunu biliyorum.

Danıştığımız fizikçiler de ikiye ayrılıyor bu konuda.

Bu konuda bilgisi olup detaylı aydınlatacak bir fizikçi arkadaş varsa yardımcı olursa sevinirim.

Bilmeyenler gereksiz mesaj atmazsa sevinirim. Bilimsel bilgi istiyorum çünkü...


_____________________________



5056 Mesaj
19 Mayıs 2012; 12:43:09 

aynı anda düşer.
demir,cam, çelik vs bilyeleri aynı anda aynı yükseklikten yere atarsan, hepsi aynı anda düşer.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >


_____________________________



5056 Mesaj
19 Mayıs 2012; 13:55:19 

şu konu evrim,mevrim olsa mesajlar dolar taşardı,adamın biri bilimsel bir şey sorunca, kimse cevap vermiyor, fizikçi olmamama rağmen bir ben mesaj yazmışım.



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >


_____________________________



30 Mesaj
19 Mayıs 2012; 14:04:40 

Bizi ilgilendiren şey hızlarıdır. 1/2 g t^2 formülünden yola çıkarsak yer çekimi ivmesi ikisine de aynı uygulanır.Yani havasız ortamda aynı anda düşerler fakat.aynı cins maddeden kütlesi büyük olana yüzey alanından dolayı daha fazla hava sürtünmesi uygulanır yani küçk olan daha erken düşer büyük olandan.Fakat bu farkı adam akıllı anlaman için baya yüksek bi yerden bırakman lazım yoksa böyle elinde bırakınca anlayamazsın farkı.


_____________________________



739 Mesaj
19 Mayıs 2012; 14:13:07 

quote:

Orijinalden alıntı: antonidas

şu konu evrim,mevrim olsa mesajlar dolar taşardı,adamın biri bilimsel bir şey sorunca, kimse cevap vermiyor, fizikçi olmamama rağmen bir ben mesaj yazmışım.

Birincisi evrim bilimsel bir konudur.
İkinci olarak soruya verdiğiniz cevap doğrudur eğer kesit alanları eşit ise iki objeyi de aynı anda bırakırsanız yere aynı anda varırlar.


_____________________________

Her daim akılcı olmaya çalışan bir üye.
�Galip asker, hiçbir zaman mağlup askerin üzerine eğildiği zamanki kadar yüksek değildir."
Socrates
“Primum non nocere”


 
201 Mesaj
19 Mayıs 2012; 14:20:54 

Hava sürtünmesi aynı (aynı alana sahip) olduğu için aynı anda düşer..
1/2gt^2
Kütleyle hiçbir alakası yoktur.. ikisinin de ivmesi eşit.


_____________________________



285 Mesaj
19 Mayıs 2012; 14:38:19 

Eğer sürtünme ihmal edilirse, Einstein'ın denklik ilkesine uyarak düşünürsek bir maddenin eylemsizlik kütlesiyle çekim kütlesi aynı olduğu için aynı anda düşeceklerdir. Bu tüm maddeler için geçerlidir. Fizikçi değilim ama bu konuyu geçen günlerde araştırmıştım.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Gedogion -- 19 Mayıs 2012; 14:40:05 >


_____________________________



1021 Mesaj
19 Mayıs 2012; 14:48:24 

Bir kilo demir mi?
Bir kilo pamukmu ağırdır.

Ya da hangisi ilk düşer.


_____________________________

Yaşasın red kit,kahrolsun daltonlar.
Ben papatyaları şımartmadım diye oldu...


5056 Mesaj
19 Mayıs 2012; 14:58:34 


quote:

Orijinalden alıntı: CfgMaster


Birincisi evrim bilimsel bir konudur.
İkinci olarak soruya verdiğiniz cevap doğrudur eğer kesit alanları eşit ise iki objeyi de aynı anda bırakırsanız yere aynı anda varırlar.

onu demek istemedim,
konu evrim olsaydı, saçma sapan mesajlarla dolardı :)



< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >


_____________________________



 
397 Mesaj
19 Mayıs 2012; 15:13:39 

quote:

Orijinalden alıntı: Theory of Everything

Hava sürtünmesi aynı (aynı alana sahip) olduğu için aynı anda düşer..
1/2gt^2
Kütleyle hiçbir alakası yoktur.. ikisinin de ivmesi eşit.

ağırlığın sürtünme üzerinde etkisi varmıdır?


_____________________________



2947 Mesaj
19 Mayıs 2012; 15:18:19 

Belli bir mesafeden sonra ağır olan farkedilir olarak daha önce düşer.


_____________________________



1374 Mesaj
19 Mayıs 2012; 15:42:30 

vakumlu bir ortamda ikiside aynı anda yere düşer ama hava bir yoğunluktur ve kendisi cisme yer açarken basınçtan etkilenir çok az bir farkla hava etkisinden dolayı ağır olan daha önce düşer. Syun kaldırma kuvveti kadar olmasada havanında kaldırma kuvveti var. Suya atılan cisimlerde daha net gözlenebilir ağır bir kurşun ile bir taş aynı anda dibe inmez. Ağır olan daha çabuk iner.


_____________________________

Drunk and cRAZY


 
201 Mesaj
19 Mayıs 2012; 15:50:49 

quote:

Orijinalden alıntı: B A L A M İ R


ağırlığın sürtünme üzerinde etkisi varmıdır?


Hava sürtünmesine etkisi yoktur
fakat rüzgar vs faktörleri devre dışı bırakmamız gerekir


_____________________________



1374 Mesaj
19 Mayıs 2012; 16:06:58 

Sürtünmeye etkisi vardır. İvmeler başlangıçta eşit olsada kütleler eşit değil. Havanın karşı koyma kuvveti kütlesi az olana daha fazla etki yapacaktır ve hızını yavaşlatacaktır.


_____________________________

Drunk and cRAZY


2947 Mesaj
19 Mayıs 2012; 16:14:55 

Havanın karşı koymasını belirleyen cismin hızı, şekli, havanın yoğunluğu vs. dir, kütlenin etkisi yoktur.

Bkz. http://en.wikipedia.org/wiki/Drag_equation



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi PHaLaNX. -- 19 Mayıs 2012; 16:20:11 >


_____________________________



 
201 Mesaj
19 Mayıs 2012; 16:21:31 

quote:

Orijinalden alıntı: Drazy

Sürtünmeye etkisi vardır. İvmeler başlangıçta eşit olsada kütleler eşit değil. Havanın karşı koyma kuvveti kütlesi az olana daha fazla etki yapacaktır ve hızını yavaşlatacaktır.

Hava sürtünmesi sadece kesit alana bağlıdır (aynı anda bırakılan cisimlerde)


_____________________________



2242 Mesaj
19 Mayıs 2012; 17:50:52 

şöyle düşünün, sorud geçen bilyeleri içi köpük parçaları dolu bir bidona bırakalım hangisi önce düşer tabi ki ağır olan köpük parçalarını daha hızlı yarıp geçtiği için önce düşer. hava molekülleri de köpük parçaları gibidir cisme kuvvet uygularlar o yüzden ağır olan top kğtlesi nedeni ile moleküllerin aralarını açarak ilerler ve yere önce varır.
bu deney vakumlu ortamda yapılsaydı ikisi de aynı anda düşerdi.


_____________________________

Görelilik kadar görkemli bir fikir daha gelir mi bu dünyaya...


 
201 Mesaj
19 Mayıs 2012; 19:14:38 

quote:

Orijinalden alıntı: speedy_

şöyle düşünün, sorud geçen bilyeleri içi köpük parçaları dolu bir bidona bırakalım hangisi önce düşer tabi ki ağır olan köpük parçalarını daha hızlı yarıp geçtiği için önce düşer. hava molekülleri de köpük parçaları gibidir cisme kuvvet uygularlar o yüzden ağır olan top kğtlesi nedeni ile moleküllerin aralarını açarak ilerler ve yere önce varır.
bu deney vakumlu ortamda yapılsaydı ikisi de aynı anda düşerdi.

Dediğin gayet mantıklı, çok ufak da olsa bu etki olabilir, fakat net bi ifade lazım, bu kuvvetin adı ne? formülü var mı?
havanın kaldırma kuvveti olduğu doğrudur fakat bu yoğunluğa bağlı olabilir mi?


_____________________________



2242 Mesaj
19 Mayıs 2012; 21:20:21 

quote:

Orijinalden alıntı: Theory of Everything


Dediğin gayet mantıklı, çok ufak da olsa bu etki olabilir, fakat net bi ifade lazım, bu kuvvetin adı ne? formülü var mı?
havanın kaldırma kuvveti olduğu doğrudur fakat bu yoğunluğa bağlı olabilir mi?

herşeyin bir kuvvetle isimlendirilmesi gerekmiyor aslında burada kuvvet yok sadece doğal gelişen bir olay var.biribirine direnen kütleler. ama insanlar bunun gibi durumlara isimler vermişler çünkü buna neden olan şeyin asıl nedenini bilmiyorlardı. örneğin kütle çekim kuvveti, merkezkaç kuvveti gibi...


_____________________________

Görelilik kadar görkemli bir fikir daha gelir mi bu dünyaya...


2947 Mesaj
19 Mayıs 2012; 21:52:08 

Ben şöyle bir açıklama yapayım, cisme aşağı doğru etki eden kuvvet Fw=m*g'dir. Hava nedeniyle cisme yukarı doğru etki eden kuvvet ise yukarıda verdiğim sürtünme denkleminden Fd=(p*v²*Cd*A)/2'dir, ama iki cisim için p, Cd ve A aynı olduğuna göre biz bunu Fd=v² olarak alalım. Dolayısıyla cisme düşüş sırasında etki eden net kuvvet Fw-Fd'dir.

Fd sadece v² değişkenine bağlı olduğuna göre, cisimler hızlandıkça Fd artar. Belli bir noktaya geldiğinde Fw=Fd olur ve cisme etki eden net kuvvet sıfıra iner. Dolayısıyla a=F/m=0/m'den cisim hızını koruyarak düşmeye başlar. m*g=v²'den v=kök(m*g)'dir. g sabit olduğuna göre, daha çok kütleli olan cisim hafif olandan daha büyük bir son hıza ulaşır. Dolayısıyla belli bir mesafeden sonra yere her zaman daha önce düşer.

Cisimlerden hafif olan son hıza ulaşmadan önce iki cisim de yanyana mı düşer? Orasını da başkası hesaplasın artık.


_____________________________



2242 Mesaj
19 Mayıs 2012; 21:56:39 

quote:

Orijinalden alıntı: PHaLaNX.

Ben şöyle bir açıklama yapayım, cisme aşağı doğru etki eden kuvvet Fw=m*g'dir. Hava nedeniyle cisme yukarı doğru etki eden kuvvet ise yukarıda verdiğim sürtünme denkleminden Fd=(p*v²*Cd*A)/2'dir, ama iki cisim için p, Cd ve A aynı olduğuna göre biz bunu Fd=v² olarak alalım. Dolayısıyla cisme düşüş sırasında etki eden net kuvvet Fw-Fd'dir.

Fd sadece v² değişkenine bağlı olduğuna göre, cisimler hızlandıkça Fd artar. Belli bir noktaya geldiğinde Fw=Fd olur ve cisme etki eden net kuvvet sıfıra iner. Dolayısıyla a=F/m=0/m'den cisim hızını koruyarak düşmeye başlar. m*g=v²'den v=kök(m*g)'dir. g sabit olduğuna göre, daha çok kütleli olan cisim hafif olandan daha büyük bir son hıza ulaşır. Dolayısıyla belli bir mesafeden sonra yere her zaman daha önce düşer.

Cisimlerden hafif olan son hıza ulaşmadan önce iki cisim de yanyana mı düşer? Orasını da başkası hesaplasın artık.

ağır olanın limit hızı hafif olandan daha fazladır ama bence limit hıza ulaşana kadar geçen düşme sırasında da ağır olan öne geçer


_____________________________

Görelilik kadar görkemli bir fikir daha gelir mi bu dünyaya...


739 Mesaj
20 Mayıs 2012; 11:18:26 

quote:

Orijinalden alıntı: antonidas



onu demek istemedim,
konu evrim olsaydı, saçma sapan mesajlarla dolardı :)


Anlıyorum, benim hatam


_____________________________

Her daim akılcı olmaya çalışan bir üye.
�Galip asker, hiçbir zaman mağlup askerin üzerine eğildiği zamanki kadar yüksek değildir."
Socrates
“Primum non nocere”


1841 Mesaj
20 Mayıs 2012; 11:44:12 

büyük olanın ivmesi daha büyük çıkıyor o yüzden baştan itibaren ağır olan fazla hızlanır



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


_____________________________

ülkem için devletlülerimizden isteğim tek şey daha çok demokrasi


2410 Mesaj
20 Mayıs 2012; 12:03:05 

Yercekimi kuvetti kutleye bagli, surtunme kuvveti ise kutleden bagimsiz. Dolayisyila ayni andan dusmeleri imkansiz.
Net kuvvetler:

Hafif bilye: (m)

m.g - Fs = m.a

a= g - Fs/m

Agir bilye: (10m)

10.m.g - Fs = 10.m.a

a= g - Fs/10m

Sonuc: Agir olan bilye once duser.



_____________________________

Smile... Tomorrow will be worse.


1841 Mesaj
20 Mayıs 2012; 12:07:19 

beni zahmetten kurtardin sagol



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


_____________________________

ülkem için devletlülerimizden isteğim tek şey daha çok demokrasi


2410 Mesaj
20 Mayıs 2012; 12:29:00 

quote:

Orijinalden alıntı: bahtiyar0011

beni zahmetten kurtardin sagol


Hocam aslinda bu soru diferansiyel denklem cozumu gerektirir. Cunku surtunme kuvveti hiz arttikca artar.

Ama agir olan bilye bastan itibaren daha fazla hizlanacaktir. Taa ki limit hizlara ulasilana kadar. Limit hiz da (Phlanax'in dedigi gibi) kutlenin karekokuyle dogru orantilidir. Yani agir olan bilyenin limit hizi da daha yuksektir. Dolayisiyla limit hiza ulassa da ulasmasa da agir olan bilye once duser. Biraktigimiz yukseklik onemli degil.



_____________________________

Smile... Tomorrow will be worse.


3051 Mesaj
20 Mayıs 2012; 19:27:14 

quote:

Orijinalden alıntı: neverlate

Yercekimi kuvetti kutleye bagli, surtunme kuvveti ise kutleden bagimsiz. Dolayisyila ayni andan dusmeleri imkansiz.
Net kuvvetler:

Hafif bilye: (m)

m.g - Fs = m.a

a= g - Fs/m

Agir bilye: (10m)

10.m.g - Fs = 10.m.a

a= g - Fs/10m

Sonuc: Agir olan bilye once duser.



bu formulde a ivme Fs de sürtünme kuvveti mi?



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi paranoid_andr0id -- 20 Mayıs 2012; 19:28:00 >


_____________________________

GamerTag: fallen7ang | Ekleyin, ekletin. | Super Street Fighter IV ya da Starcraft II'den iddiali arkadaslari haftasonlari beklerim..
"Listen to me, Evey. This may be the most important moment of your life. Commit to it."


2410 Mesaj
20 Mayıs 2012; 20:02:48 

Evet a ivmedir. Fs de surtunme kuvvetidir.

Aslinda surtunme kuvveti hizla beraber artar ama basitlestirmek icin sabit aldim.


_____________________________

Smile... Tomorrow will be worse.


 
1735 Mesaj
20 Mayıs 2012; 23:20:04 

Teorikte aynı anda düşerler
Fakat apartman tepesinden attığını düşünürsek reel hayata göre yorum yapayım; hava sürtünmesinden dolayı hacmi büyük olan geç düşer, ayrıca rüzgar etkeninden dolayı da özkütlesi büyük olan az savrulur ve erken düşer.
Ayrıca kültür bilimde bu konuda muhalefet olup tartışılması beni üzdü, lise 2 fiziği arkadaşlar bu tartışılacak birşey değil



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi onlyone -- 21 Mayıs 2012; 12:26:04 >


_____________________________

Türkiye'nin yarısı merinos, merinos sevdalısı Allah Allah...


2334 Mesaj
21 Mayıs 2012; 5:09:51 

Lisede aynı bahsi fizikçiyle gerçekleştirdik ve doğal olarak kaybettim. Aynı anda düşer. Hava sürtünmesi etki eder ama yapacağınız gözlem göz kararı olacağı için pek fark etmeyecektir. Yani hertürlü kazandın.


_____________________________



1374 Mesaj
23 Mayıs 2012; 12:26:38 

Uzayda yanyana sabit duran farklı kütleli iki cisme eşit kuvvet uygulanırsa (çarpma ve bir süreliğine aynı mesafeden uzayı bükme şeklinde 2 ayrı deneme) sonuçlar nasıl olur?


_____________________________

Drunk and cRAZY


2947 Mesaj
23 Mayıs 2012; 13:40:27 

quote:

Orijinalden alıntı: Drazy

Uzayda yanyana sabit duran farklı kütleli iki cisme eşit kuvvet uygulanırsa (çarpma ve bir süreliğine aynı mesafeden uzayı bükme şeklinde 2 ayrı deneme) sonuçlar nasıl olur?

İlk durumda düşük kütleli olan öne geçer, ikinci durumda yanyana giderler.

Sorunun amacı nedir?


_____________________________



2242 Mesaj
23 Mayıs 2012; 17:37:07 

quote:

Orijinalden alıntı: Drazy

Uzayda yanyana sabit duran farklı kütleli iki cisme eşit kuvvet uygulanırsa (çarpma ve bir süreliğine aynı mesafeden uzayı bükme şeklinde 2 ayrı deneme) sonuçlar nasıl olur?

uzayda birbirine göre sabit duran farklı kütleli 2 cisme kuvvet uygulanırsa düşük kütleli olan daha ileri gider. ya da bu cisimler kafa kafaya eşit hızda çarpışırsa daha kütleli olan yoluna devam eder.
ancak bükülmüş uzayda düşme hızlar aynıdır.


_____________________________

Görelilik kadar görkemli bir fikir daha gelir mi bu dünyaya...


162 Mesaj
23 Mayıs 2012; 17:43:50 

Eğer non-lineer etkileri göz ardı ederseniz ki bu durumda nonlineer etkiler çok ufak olacaktır iki parça da aynı anda düşer.

Kaynak: Fizikçiyim



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Tarkus -- 23 Mayıs 2012; 17:44:21 >


_____________________________



2947 Mesaj
23 Mayıs 2012; 18:40:44 

quote:

Orijinalden alıntı: Tarkus

Eğer non-lineer etkileri göz ardı ederseniz ki bu durumda nonlineer etkiler çok ufak olacaktır iki parça da aynı anda düşer.

Kaynak: Fizikçiyim


Tarkus bu başlangıçtaki soru için miydi Drazy'nin sorduğu için mi? Baştaki soruda hava ortamında diyor çünkü.


_____________________________



1374 Mesaj
23 Mayıs 2012; 19:46:10 

quote:

Orijinalden alıntı: PHaLaNX.


İlk durumda düşük kütleli olan öne geçer, ikinci durumda yanyana giderler.

Sorunun amacı nedir?

Amacım kötü değil hocam

Şöyleki ;

Asansördeki 2 farklı kilodaki kişi için ipin kopmasıyla ağırlıksız bir ortam hissederken asansördekiler kütlelerine bakılmaksızın serbest düşüşe geçiyor.

Öte yandan bu iki kişi uzay aracı sabit iken ağırlıksız durduğu zaman yine serbest haldeler ama eğer araç yerçekiminin uyguladığı serbest düşme kadar ivmelenirse yerçekimine eşit ağırlık hissediyorlar. Ancak bu iki kişinin arcın tabanına uyguladığı ağırlık dünyadaki gibi oluyor.

O halde bu iki kişi uzay boşluğunda iken kütleleri eşit olmadığı halde neden aynı ivme farklı etki yapıyor.

Şimdi uzay aracının toplam kütlesi söz konusu olduğu için farklı ağırlık olsada eşit ortamda ilerliyorlar diyebilirsiniz.

Yukarıda sormak istediğim asıl soru ise ; ivme kütleçekimi ile aynı olgu ise havada bu iki cismin yere çarpana kadar hızlarının farklı olması gerekmezmiydi. Yere çarptıktan sonra ağırlık farkını anlıyorum ancak yere çarpana kadar ayrı ayrı serbest düşüşte olan bu iki kişinin tıpkı uzayda farklı kütleli iki cisme yapılan eşit kuvvette olduğu gibi farklı düşüş yapmaları gerekmez miydi?


_____________________________

Drunk and cRAZY


2947 Mesaj
23 Mayıs 2012; 19:57:58 

quote:

Orijinalden alıntı: Drazy
Amacım kötü değil hocam

Şöyleki ;

Asansördeki 2 farklı kilodaki kişi için ipin kopmasıyla ağırlıksız bir ortam hissederken asansördekiler kütlelerine bakılmaksızın serbest düşüşe geçiyor.

Öte yandan bu iki kişi uzay aracı sabit iken ağırlıksız durduğu zaman yine serbest haldeler ama eğer araç yerçekiminin uyguladığı serbest düşme kadar ivmelenirse yerçekimine eşit ağırlık hissediyorlar. Ancak bu iki kişinin arcın tabanına uyguladığı ağırlık dünyadaki gibi oluyor.

O halde bu iki kişi uzay boşluğunda iken kütleleri eşit olmadığı halde neden aynı ivme farklı etki yapıyor.

Şimdi uzay aracının toplam kütlesi söz konusu olduğu için farklı ağırlık olsada eşit ortamda ilerliyorlar diyebilirsiniz.

Yukarıda sormak istediğim asıl soru ise ; ivme kütleçekimi ile aynı olgu ise havada bu iki cismin yere çarpana kadar hızlarının farklı olması gerekmezmiydi. Yere çarptıktan sonra ağırlık farkını anlıyorum ancak yere çarpana kadar ayrı ayrı serbest düşüşte olan bu iki kişinin tıpkı uzayda farklı kütleli iki cisme yapılan eşit kuvvette olduğu gibi farklı düşüş yapmaları gerekmez miydi?

Anladığım kadarıyla ikisine de aynı cismin (örneğin Dünya) kütleçekimi etki yaparken neden küçük kütleli olan daha çok ivme kazanmıyor diye soruyorsunuz. Bunun nedeni kütlecekimi nedeniyle cisme aşağı doğru etkiyen kuvvetin cismin kütlesiyle doğru orantılı olması. Yani 10m kütleli cisim 10N ile aşağı çekiliyorsa 1m kütleli olan 1N ile çekiliyor, dolayısıyla a=F/m=10/10=1/1=1 yani ivmeleri aynı oluyor ve yanyana düşüyorlar. Öteki yerçekimsiz durumda ise ikisine de direk eşit kuvvet uyguluyoruz, haliyle ivmeler farklı oluşuyor.

Uzay aracında ise cisimler uzay aracıyla birlikte hareket ettiklerinden ivmeleri aracınkine eşit. Kütleleri farklı olduğundan da bu ancak aracın tabanından cisme etkiyen kuvvetlerin farklı olmasıyla mümkün, bu durumda da ağırlıkları farklı ölçülecektir.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi PHaLaNX. -- 23 Mayıs 2012; 20:24:00 >


_____________________________



1374 Mesaj
23 Mayıs 2012; 20:24:42 

Teşekkür ederim hocam. Benim takıldığım nokta çok büyük bir kütleden kaynaklı uzay bükülmesi kütleleri ne olursa olsun her cisme eşit oranda etki eder deniyor. Burada kütlenin safdışı kalması beni şaşırtmıştı.




_____________________________

Drunk and cRAZY


2242 Mesaj
23 Mayıs 2012; 22:20:43 

quote:

Orijinalden alıntı: Drazy


Amacım kötü değil hocam

Şöyleki ;

Asansördeki 2 farklı kilodaki kişi için ipin kopmasıyla ağırlıksız bir ortam hissederken asansördekiler kütlelerine bakılmaksızın serbest düşüşe geçiyor.

Öte yandan bu iki kişi uzay aracı sabit iken ağırlıksız durduğu zaman yine serbest haldeler ama eğer araç yerçekiminin uyguladığı serbest düşme kadar ivmelenirse yerçekimine eşit ağırlık hissediyorlar. Ancak bu iki kişinin arcın tabanına uyguladığı ağırlık dünyadaki gibi oluyor.

O halde bu iki kişi uzay boşluğunda iken kütleleri eşit olmadığı halde neden aynı ivme farklı etki yapıyor.

Şimdi uzay aracının toplam kütlesi söz konusu olduğu için farklı ağırlık olsada eşit ortamda ilerliyorlar diyebilirsiniz.

Yukarıda sormak istediğim asıl soru ise ; ivme kütleçekimi ile aynı olgu ise havada bu iki cismin yere çarpana kadar hızlarının farklı olması gerekmezmiydi. Yere çarptıktan sonra ağırlık farkını anlıyorum ancak yere çarpana kadar ayrı ayrı serbest düşüşte olan bu iki kişinin tıpkı uzayda farklı kütleli iki cisme yapılan eşit kuvvette olduğu gibi farklı düşüş yapmaları gerekmez miydi?

vakumlu ortamda serbest düşüşte kütle önemsizdir çünkü kütleyi oluşturan parçacıkların birarada olup olmaması önemsizdir. ağır bir gülleyi oluşturan parçacıkların her biri ayrı ayrı düşse de birleşip topu olşturup düşse de birşey farketmez di mi.
ama bu parçacıkların bi tanesinin yere çarptığında ortaya çıkan enerji ile gülleyi oluşturan trilyonlarcasının çarpmasıyla ortaya çıkan enerji aynı olamaz.
sabit bir artan oranda ivmelenen uzay aracı içindeki cisimlerin de zemine yaptığı baskı işte bu yüzden kütleyle orantılıdır.


_____________________________

Görelilik kadar görkemli bir fikir daha gelir mi bu dünyaya...


1374 Mesaj
24 Mayıs 2012; 0:07:40 

Speedy hocam verdiğiniz bilgi için teşekkür ederim. Benim için aydınlatıcı oldu.

Buna ilaveten aklıma gelen birşey daha var onu da söyleyeyim. Bazı galaksilerin sarmal yada disk şeklinde toplu hareket ettiklerini okumuştum. En dııştaki yıldızlar ile orta daki yıldızların samanyolunun merkezi etrafrındaki dönüş turları aynı ama hızları farklı. Dış yıldızlar daha süratli olduğu halde sistemden savrulmuyorlar. Toplam kütleninde en dıştaki yıldızıda bu kadar sisteme dahil edemeyeceğini düşünüyorum. Burada uzay zman bükülmesi dışında başka bişeyler dönüyor gibi

Birde en küçük şeyden en büyük şeye doğru bir skala yapıldığında en büyüğün (ki biz buna şimdilik 13milyar ışık yılı yarıçaplı evren diyoruz) en küçük sicimlerle biryerlerde birleştiğini düşündüm. Yani bu bir çeşit uçları birleşmiş yuvarlak bir boru ama bu borunun bazı yerleri şişmiş vaziyette.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Drazy -- 24 Mayıs 2012; 4:52:01 >


_____________________________

Drunk and cRAZY


2242 Mesaj
24 Mayıs 2012; 8:11:45 

quote:

Orijinalden alıntı: Drazy

Speedy hocam verdiğiniz bilgi için teşekkür ederim. Benim için aydınlatıcı oldu.

Buna ilaveten aklıma gelen birşey daha var onu da söyleyeyim. Bazı galaksilerin sarmal yada disk şeklinde toplu hareket ettiklerini okumuştum. En dııştaki yıldızlar ile orta daki yıldızların samanyolunun merkezi etrafrındaki dönüş turları aynı ama hızları farklı. Dış yıldızlar daha süratli olduğu halde sistemden savrulmuyorlar. Toplam kütleninde en dıştaki yıldızıda bu kadar sisteme dahil edemeyeceğini düşünüyorum. Burada uzay zman bükülmesi dışında başka bişeyler dönüyor gibi

Birde en küçük şeyden en büyük şeye doğru bir skala yapıldığında en büyüğün (ki biz buna şimdilik 13milyar ışık yılı yarıçaplı evren diyoruz) en küçük sicimlerle biryerlerde birleştiğini düşündüm. Yani bu bir çeşit uçları birleşmiş yuvarlak bir boru ama bu borunun bazı yerleri şişmiş vaziyette.


galaksilerde de yıldız sistemlerinde olduğu gibi bir hareket olması beklenmişti yani galaksi merkezindeki yıldızların hızlı merkezden uzaklaştıkça daha yavaş dönüş yapmaları. bu konu ile ilgili bir kadın astronom galaksilerin işleyişini kendine ihtisas alanı olarak seçiyor çünkü bu konulara o dönemlerde ilgi gösteren pek bilim adamı yok, popüler değil yani. sonra ismini hatırlayamadığım bu kadın galaksileri incelerken yıldızların garip bir şekilde merkeze göre aynı hızda döndüklerini görmüş (saniyede 250km). dıştakiler daha hızlı dönmüyor hepsi aynı hızda dönüyor. ama buna başlarda anlam verememiş. daha sonra bunun ancak bi şekilde olabileceğini anlamış.
yıldızların merkeze göre aynı doğrultuda dönmelerinin sebebi sistem içindeki ağırlığın güneş sistemi içindeki gibi merkezde değil homojen olarak yayılması gerekir. yani galaksilerde karanlık madde denilen kütleli bir şey tüm sistemi kaplıyor ve kütlenin heryerde yaklaşık aynı olmasını sağlıyor. bundan sonra galaksilere ilgi bir anda artıyor ve sakin bir konu seçip çalışmalarını yürüten kadın da bir anda ünlü oluyor birçok bilim adamının ilgisi de galaksilere kayıyor.
diğer konu, küçük ve büyük şeylerle ilgli olarak biçok teori var tabi bununla ilgli olarak roger penrose un kitaplarını öneririm. aradaki bağlantınun nerede başladığını bulmaya çalışırken gerçekten ilginç teoriler ortaya atmış. ama şuan için bulunan net birşey yok gizemini halen koruyor.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi speedy_ -- 24 Mayıs 2012; 8:13:46 >


_____________________________

Görelilik kadar görkemli bir fikir daha gelir mi bu dünyaya...
Sayfa:   [1]
Tüm forumlar » [Kültür ve Bilim] » Kültür, Güncel ve Tarih » Güncel » fİZİKÇİ ARKADAŞLAR BİR EL ATARMISINIZ...
Sayfa: [1]
Foruma Git
Bölümde Ara
Başa Dön


 
Reklamlar


DH VİDEO

 



Forum Software powered by ASP Playground Advanced Edition 2.3
Copyright © 2000 - 2006 ASPPlayground.NET

Bu sayfanın mobil sürümü / tablet sürümü / mini sürümü.



0.531