Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
Qualcomm, Ultrabook'lara karşı 4 çekirdekli özel bir işlemci hazırlıyor
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Intel'de Ultrabooklar için yatırım yapmış. S4 platformunun daha az performanslı olduğunu düşünüyorum. -
Her ne kadar Ultabook'larda kullanılan i serisi işlemcilerin performansı normal notebooklarda kullanılanlardan düşük de olsa, S4 serisi Qualcomm işlemcilerinin bu işlemcilerle başa çıkabileceğini pek sanmıyorum. -
bu arm tabanlı çalışacak windows 8 tablet versiyon için. bunu kullanarak arm ultrabook yapacaklar anlamına geliyor. çok performanslı olacağını sanmıyorum ama şarj süresi falan çok iyi olabilir. -
quote:
Orijinalden alıntı: createemir
Intel'de Ultrabooklar için yatırım yapmış. S4 platformunun daha az performanslı olduğunu düşünüyorum.
Qualcomm'un bu hamlesi "Ultra-netbook" gibi urunlerin ortaya cikmasina da sebep olabilir. Gerci transformer prime vb. klavyeli tabletler var, ama windows 8'in standart versiyonunu calistirabilen incecik bir netbook'u kim istemez? :D -
quote:
Orijinalden alıntı: Psydia
Qualcommun bu hamlesi Ultra-netbook gibi urunlerin ortaya cikmasina da sebep olabilir. Gerci transformer prime vb. klavyeli tabletler var, ama windows 8in standart versiyonunu calistirabilen incecik bir netbooku kim istemez? :Dquote:
Orijinalden alıntı: createemirIntelde Ultrabooklar için yatırım yapmış. S4 platformunun daha az performanslı olduğunu düşünüyorum.
Herkes ister :D Parası da çok güzel olur
-
çıkartıcak bir cihaz netbook performansında 2-3 saat daha uzun giden pili gidicek netbook 500 liraysa diyecek ona 1500 -
Qualcomm işin başka yerinden bakıyor ve her platforma sıçrayıp firmayı büyütmeye çalışıyor -
cortex a15 mimarisi öncekilere nazaran çok daha verimli bir mimari. çift çekirdeklisi tegra3ten daha iyi sonuç veriyorsa 4 çekirdekli bir versiyon ile windows 8 basit uygulamalar (metro uygulamaları -ki tablet versiyonu sadece metro çalıştıracak diye biliyorum) rahat rahat çalışır. artı intel arm tabanlı işlemci hazırlamıyor qualcom ise arm tabanlı hazırlıyor. her iki windows platformu farklı olacak sanırım. biri x86 tabalı windows 8 diğeri arm tabanlı olacak sanırım.. işin burası biraz tuhaf.. -
Belki ben yanlış düşünüyorumdur ama Intel karşısından değilde farklı yerlerde yatırım yapsa dah aşyş olabilir heleki Windows işletim sistei artısı varken.. -
Bu iyi oldu iste intel rakipsiz oldugundan dolayi bu piyasada urunleri yavastan aliyor ve dusuk hizlarda baslayarak islemcileri azicik azicik cikariyor belki bu rakip sayesinde ucuza daha hizli cihazlar alabiliriz ... arm bu konuda ne kadar basarili olabilir bilmiyorum ama intel microsoft gibi kemiklekmis firmalarin bu yeni islemci tablet ve bunlarin yazilimlarindan cekindikleri bi gercek herkez elini cabuk tutmaya calisiyor amd de elini cabuk tutup treni kacirmasa iyi olacak yoksa bu iki firma arasinda cok kotu pozisyona duser -
intelle amd tırsmıştır. -
Çoğu yorum saçma değil bana ilginç geldi. İlk defa bi arm haberinde kimse çıkıp intelin dibine vuracak amd mahvolucak asıcak kesicek gibi yorum gelmemiş fazla :P
Performans olarak elbette SB temelli herşeyin çok çok gerisinde olacaklar burası kesin zaten.
Şarj süresi olarak elbette daha iyi olabilir gözüküyor, ama Ivy Bridge temelli notebooklar çıkıp bunlar çoğunlukla idle boşta kaldığı sürece, veya efficiency run / verimlilik çalıştırma testi gibi test yapıp ona göre de karar vermek lazım. Çünkü bi işi zor bi işi çok çabuk tamamlayabiliyorsan yada uzun süren parçalı işin parçalarını hızlıca tamamlayıp çabucak idle/güç koruma moduna girebiliyorsan bu da işin rengini değiştirir. Elma armut karşılaştırması olsa bile A8 notebook ile mesela 10 kere crysis, 3dmark test edip kalan batarya sürelerine bakmak gibi.
İşin kötü yanları var : Ultrabooklar pahalı, rakip olarak çıkacak olan ARM temelli bişey de pahalı olacak. En başta fiyat kıstası olarak ultrabook'u hedef alıcaklar, 800-1000$lık alete rakip mesela 500-700$lık aletleri rakip gösterirler bence. Yukarda dendiği gibi bi miktar daha uzun pil süresi de olabilir 3-4 saat 5 saat gibi de olabilir ama 300-500$ yerine 700-800$ etiket koymalarına engel olmaz bu.
İşin en vahim kısmı şurası: Microsoft, Win8 ARM için çok çok katı donanım kriterleri koymuş durumda. Öyle ki gidip önce ihale şartnamesi alır gibi bunu satın alıyorsunuz, sonra uygun donanımınızı gösterip bak abü olmuş mu benimkisi diyorsunuz. Adamlar da k evlat ii yapmışın aferim diyor. Mesela DX9 ile çalışabilecek olsa bile dx10 u istemesi gibi.
Bu katı donanım kriterleri yüzünden Qualcom geçenlerde gidip Imagination ile GPU konusunda anlaşma yaptı. Ya MS nin kriterlerine uyan bi GPU kasıcaklardı yada hazır alacaklardı, ölçüp biçmişlerdir ki satın alma yönünde karar kılmışlar. Buna benzer herşey maliyet ve artan fiyat olarak bize yansıyacak.
En tuhaf yanlarından birisi haberin, 4çekirdek A15 ve ARMv7 komutsetini kullanan konsept bi ürün yokken bile, ortada olmayan ARMv8 komutsetini kullanacak çiplerden bahsediliyor, tuhaf tabii ki sansasyonu herkez sever. Konuyla alakasız da, kimse çıkıp Intel Haswellin hardware transactional memory olayı yüzünden, bi programı TSX ile yazarsanız şimdiki SandyBridgelerden %50 daha hızlı çalışacağından faln bahsediyor mu? Yok, işin bu kısmı da bunun gibi.
Yine bence çok tuhaf ama herkezin ders alması gerken bi kısmı var: Çip geliştiricisinin, çipin performanslı çalışması için genelde kullanılan yazılımların paralleştirilmesi için çalışma yapmayı düşündüğünden bahsetmesi. Bizim kullandığımız firefox muş bilmemneymiş, multithreaded yapıda olmasına karşın çok çekirdekli multicore sistemlerden yararlanamıyorlar. JavaScript engine kısmını multicore'dan yararlanacak şekilde yapabilirsin ki o var zaten. Diğer bütün işlerde multicore için özel bi durum yok, web sayfası elementler yüklenirken çok çekirdekler kullanılmaz.
Firefox için Electrolysis diye proje vardı, multicore sistemlerde tamamen kullanabilinsin diye. Ya iptal edildi yada beklemeye alındı ilerlemiyor proje uzun zamandan beri. Farklı olarak Firefox'un SSE2 kullanan custom buildleri faln da var.
Bi programın hemde çok fazla satır içeren bi programın, paralel hale getirilmeye çalışılması çok büyük bi dert.
Şimdi Qualcom, yazılım kısmını da ele alacaksa, yukarda bahsettiğim mesela browserın kodlarını paralel hale getirmeye çalışacaksa vs. gibi yani, ne ala. Yok haberde yazdığı gibi, compiler ile çalıştırılacak kodu donanıma uygun bi şekilde ayar vermeye çalışıp çok çekirdekten yararlandırmaya çalışılacaksa ölme eşşem ölme o işin sonu gelmez. Kodda eğer donanıma uygunluk yoksa, compiler ile istediğin kadar parallelik oluşturmaya çalış sen gidebileceğin yer çok kısıtlıdır. Merak eden varsa phoronix den Bulldozer ile ilgili compiler testlerine baksın 4-5 farklı compiler ve 1 düzine farklı optimizasyon seçeneği %10 etki bile edemiyor. Yazılım donanıma uygun şekilde kodlanmadan compilera ayar vererek çok fazla ileri gidilemez.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Rubisco
...
...
...
...
Şimdi Qualcom, yazılım kısmını da ele alacaksa, yukarda bahsettiğim mesela browserın kodlarını paralel hale getirmeye çalışacaksa vs. gibi yani, ne ala. Yok haberde yazdığı gibi, compiler ile çalıştırılacak kodu donanıma uygun bi şekilde ayar vermeye çalışıp çok çekirdekten yararlandırmaya çalışılacaksa ölme eşşem ölme o işin sonu gelmez. Kodda eğer donanıma uygunluk yoksa, compiler ile istediğin kadar parallelik oluşturmaya çalış sen gidebileceğin yer çok kısıtlıdır. Merak eden varsa phoronix den Bulldozer ile ilgili compiler testlerine baksın 4-5 farklı compiler ve 1 düzine farklı optimizasyon seçeneği %10 etki bile edemiyor. Yazılım donanıma uygun şekilde kodlanmadan compilera ayar vererek çok fazla ileri gidilemez.
adam noktayı koymuş. dağılabilirsiniz.
-
Şuanki Qualcomm S4 tam olarak Cortex 15 tasarımı değil.(Farklılaştırılmış)Cortex 15 mimarisini Samsung tan yada Qualcomm un S4 proda görebiliriz.....Şuanki performansından daha iyi olacağını düşünüyorum..quote:
Orijinalden alıntı: Batuist
cortex a15 mimarisi öncekilere nazaran çok daha verimli bir mimari. çift çekirdeklisi tegra3ten daha iyi sonuç veriyorsa 4 çekirdekli bir versiyon ile windows 8 basit uygulamalar (metro uygulamaları -ki tablet versiyonu sadece metro çalıştıracak diye biliyorum) rahat rahat çalışır. artı intel arm tabanlı işlemci hazırlamıyor qualcom ise arm tabanlı hazırlıyor. her iki windows platformu farklı olacak sanırım. biri x86 tabalı windows 8 diğeri arm tabanlı olacak sanırım.. işin burası biraz tuhaf..
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi C.Rodriguez -- 1 Nisan 2012; 14:08:53 > -
quote:
Orijinalden alıntı: Rubisco
Bi programın hemde çok fazla satır içeren bi programın, paralel hale getirilmeye çalışılması çok büyük bi dert.Şimdi Qualcom, yazılım kısmını da ele alacaksa, yukarda bahsettiğim mesela browserın kodlarını paralel hale getirmeye çalışacaksa vs. gibi yani, ne ala. Yok haberde yazdığı gibi, compiler ile çalıştırılacak kodu donanıma uygun bi şekilde ayar vermeye çalışıp çok çekirdekten yararlandırmaya çalışılacaksa ölme eşşem ölme o işin sonu gelmez. Kodda eğer donanıma uygunluk yoksa, compiler ile istediğin kadar parallelik oluşturmaya çalış sen gidebileceğin yer çok kısıtlıdır. Merak eden varsa phoronix den Bulldozer ile ilgili compiler testlerine baksın 4-5 farklı compiler ve 1 düzine farklı optimizasyon seçeneği %10 etki bile edemiyor. Yazılım donanıma uygun şekilde kodlanmadan compilera ayar vererek çok fazla ileri gidilemez.
Güzel şeyler yazmışsın teşekkürler ama bu noktayı biraz açmak lazım.Bir işletim sistemi yazma ile browser yazmayı aynı kefeye koymamak lazım.Donanıma uygun kod kavramı işletim sistemi için çok geniş anlam içerebilir.Donanıma uygunluk diye sadece çekirdek sayısını baz almak doğru olmaz uygulama geliştime katmanında daha kolaylaştırılmış yollarla donanım desteği sağlanmaya çalışılır.
İşletim sistemi yazan kişi assembly ve c beraber kullanır.Ama c dilini düşük seviyede de kullanır , kendi bellek organizasyonunu bile yapar ,çok özel algoritmalar hatta tahmin mekanizmaları kullanılır.Bunlar hız artışı sağlar ,assembly kısmında ise tabiri caizse sinekten yağ çıkarılmalıdırki yüksek performans elde edilmelidir.Bir assembly komutu bile eksiltebilirseniz kardasınızdır , helede zorunluk bellek erişimi yapan.
Browser yazan kişi ise yaptığı işe bakar kodunun kullandığı işlemci gücü ve bellek miktarı dışında pek bişe ile ilgilenmez.Kodunu paralelleştirilebilecek şekilde yazar.Aynı paralelleştirilebilir kod kütüphane farkından dolayı biraz değişiklik ile openmp ile de derlenir .net derleyicisi ile de.Zaten derleyicinin espiriside budur heryerde aynı olan şeyler için seni makineden soyutlaması kodun rahatlıkla başka yerlere taşınabilmesi.Kodu mantıksal olarak doğru şekilde bölebilirseniz -ki zor olan kısım burası- donanımla ile nerdeyse hiç ilgilenmeden işinizi halledersiniz zaten firmalar piyasada rekabet edebilmek adına bu hizmeti sunuyorlar.
O büyüklükte kod için optimize olmadan yüzde 5 bile mucize olur.
-
Şimdiye kadar baştan aşağı full olarak (JS engine olarak değil sadece yani) multicore destekleyen browser var mı? Varsa neresi ne kadar?
Ben problemin paralleştirilmeye pek müsait olmadığı durumlarda, zaten bunu yapmanın zor olduğu biliyorum deneyimim faln var. Haber ile alakalı ilginç olan kısmı, Qualcomun kendi konseptinin hızlı çalışması için (en azından haberdeki browser muhabbetinden dolayı) bununla uğraşıcak olması.
Donanıma uygun kod yazmaktan kastım çok ama, mesela sizin yazdığınız kodu günümüzdeki compilerlar belli yerlere kadar optimize edebilir durumda. Farklı modüller arasında optimizasyon yapamazlar mesela, yada FP için yeni bi değişken tayin edemezler vs vs. Daha iyi cache kullanımı için beraber yada çoğunlukla kullanılan fonksiyonları yakın bellek alanlarını kullanması, değişkenlerin(bi array içerğiinin mesela) belleğe dağılmadan mümkün mertebe sıralı olması vs. gibi.
Yada mesela
float a,b,c,d,y;
y=a+b+c+d;
yerine
y=(a+b)+(c+d);
kullanılması gibi. İlk durum ((a+b)+c)+d şeklinde bi öncekine bağımlı olarak hesaplanıcakken, out of order makinalarda birbirinden bağımsız (a+b) ve (c+d) nin aynı anda hesaplanması sağlanabilir.
Direk compiler ile alaklı olarak kendileri çok gelişmiş özellikler peşine düşerler, pointer aliasing, fp variable induction gibi şeyleri, vectorization vs. gibi şeyleri yapmaya çalışır, atıyorum yine lookup table kurar vs.
Çok talep gören programların, browser medya player vs. , sonuçta Qualcomun geliştireceği platform üstünde özel olarak optimize olmuş hızlı çalışması istendiği için ister kodda ister compilerda her türlü şeyin peşine düşebilirler ki bence sakınca yok. Bu devirde kimse Qualcomun kendi browserı daha hızlı ama benim tablete yükleyince çalışmıyo diye çok dert yanmaz yada onların kendi browser medya playerını kullanırsan daha hızlı çalışır gibi laflara da kimsenin pek itiraz edeceğini düşünmüyorum.
-
Bir akıllı telefonda kullanıcak en güzel işlemcilerden biri diyebilirim qualcoom android'in gözbebeği muhtemelen geliştiricekleri veya gelişmekte olan bu işlemci a5 veya tegradan hiç bir farkı olmucaktır ki fp olarakta gayet iyi cihazlarda gelicektir -
d6deme hie7 aksamıyor. Tfcrkiye'nin en bfcyfck ve en iyi firması siizsniz. Kim ne derse desin. Tfcrkiye'de bu işi en iyi siz yapıyorsunuz. Her firmayı kullandım ama sizin gibisi daha karşıma e7ıkmadı.
Sayfa:
1
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
