- x
    Bunlarla Giriş Yapın: Facebook Google+ Twitter DH Giriş:
    ?
  • Hatırla
  • Yeni Kayıt
Bu kazada kim haklı ?? < SONUÇLANDI >
91 Cevap3659 Görüntüleme
Bu konudaki kullanıcılar: hiç
  Seçkin Yorumlar Linkli Mesajlar Sistem Belirtin Yazdır
Sayfa: [1]      >>
Arama Terimi: Yazarı:
Konu içi arama ayarları
Sadece Arananın bulduğu yerler
Arama terimleri En önemli Üst minimum sıralama: /1000

Arama tercihlerinizi belirlediyseniz yukarıdaki kutuya arama terimini yazıp "Konu içi ara" butonuna tıklayınız.
Giriş
Mesaj


4347 Mesaj
22 Mart 2012; 14:44:54 

Broadway sürücüsü arkadaşım. İki tarafta suçu kabul etmiyor. Tutanak bu şekilde tutulmuş ama henüz eksper karar vermemiş. Sizce kim haklı?

0


0


0


0


Edit: Şemayı anlamayanlar olmuş, güncelledim. İki araçta farklı yollardan gelip, aynı yola girmeye çalışıyorlar.

Edit2: Eksperin kararına göre Broadway sürücüsü haklı bulundu.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi seizure -- 3 Nisan 2012; 4:40:51 >


_____________________________

Tanrı bize 2 yuvarlak organ verdi. Biri oturasınız diğeri düşünesiniz diye. Başarı hangisini kullanacağına bağlı!


4143 Mesaj
22 Mart 2012; 14:45:49 

BENCE brodway haksız tırcı haklı


_____________________________

Privilège


2956 Mesaj
22 Mart 2012; 14:46:15 

Bana otomobil haklı gibi geldi, benzeri bir olayda (kamyon deposuyla biçmişti sol çamurluğumuzu) haklı çıkmıştık.


_____________________________



5228 Mesaj
22 Mart 2012; 14:47:54 

Brodway orada duruyorsa haksız. Cunku o sekilde parketmez. Hareket halinde ise yine haksız. Cunku tır yanına kadar gelmis hatta gecmis. Bakması lazımdı soluna.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


_____________________________



 
506 Mesaj
22 Mart 2012; 14:48:33 

Tır haklı gibi


_____________________________



8186 Mesaj
22 Mart 2012; 14:50:37 

Fotoğraflardan TIR sürücü haklı görünüyor. Çizimden ise bir şey anlamadım.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tahrikk -- 22 Mart 2012; 14:51:15 >


_____________________________

...


710 Mesaj
22 Mart 2012; 14:51:14 

Bence devlet haksız öyle yol mu olur arkadaş ?


_____________________________



5422 Mesaj
22 Mart 2012; 14:55:52 

tır geçiş yapıyorken parktan çıkan araç kusurlu...park halindeyse gene hatalı..


 
254 Mesaj
22 Mart 2012; 14:57:41 

quote:

Orijinalden alıntı: Can39

Bence devlet haksız öyle yol mu olur arkadaş ?





YA ŞU HAFRİYAT KAMYONLARINDAN BETON MİKSERLERİNDEN İSTANBULDA GEÇİLMİYOR ARTIK, NEDİR BU ÇEKTİĞİMİZ KARDEŞİM. HELEK İŞ GİDİŞ-DÖNÜŞ SAATLERİNDE DAR SOKAKLARA GİRİP DÖNEMİYORLAR YA ALLAK BULLAK EDİYORLAR ORTALIĞI.


_____________________________



2956 Mesaj
22 Mart 2012; 14:58:27 

şekilden anladığım kadarıyla, ikiside ayrı yollardan gelip aynı yola giriyor ve sola dönüyor eğer böyleyse tır aracı sıkıştırmıyor mu arkadaşlar ?


_____________________________



 
1219 Mesaj
22 Mart 2012; 14:58:29 

tır haklı. Keşke ayna kullanmasymış brodway'ci


_____________________________

İmzanız kural dışıdır! || Uymanız gereken imza kurallarını okumak için tıklayınız.


12611 Mesaj
22 Mart 2012; 15:05:37 

Otomobilin, oradan sağa dönmesinin yasak olması gerekmiyor mu? Bence her şeyden önce işaretlendirmede hata var eğer çizimdeki gibi bir açı mevcutsa.


_____________________________



2026 Mesaj
22 Mart 2012; 15:12:00 

Brodway yan yoldan geliyorsa da bayağı içeride görünüyor, tır da arabayı ittirmiş olabilir. Acaba geldikleri yol nasıldı? Ana mı tali mi? Çıkışlarında dur tabelası var mıydı? Bana tır karşı yoldan dümdüz karşı yola girerken Broadway yola fırlamış gibi geldi. Araba suçlu gibi ya da kusur 8/2 8/6 altı şeklinde bölüştürülür. Diğer ayrıntıları da bilmek gerekir.


_____________________________

| AMD FX-6300 | ASUS M5A97 EVO R2.0 | ASUS GTX 650TI DIRECTCU II O.C 2GB | GSKILL 4GB RIPJAWSX DDR3 1600MHZ RAM | ADATA SP900 120 GB SSD | WD CAVIAR GREEN 1TB SATA 3.0 64MB CACHE 7200 RPM | XIGMATEK - ASGARD 382 PURE BLACK | EDIFIER X600 | LG 42LN575S | LOGITECH DFGT | XBOX CONTROLLER | ACER 5734Z | RENAULT SYMBOL 2011 1.4 |

Uzaklaştırılmış
Süresiz olarak uzaklaştırıldı.
22 Mart 2012; 15:12:18 

Renö gel bana vur demiş resmen.


 
460 Mesaj
22 Mart 2012; 15:23:20 

Fotoda aynı yoldan çıkmışlar da renault aradan geçeyim derken sıkışmış gibi duruyor.
Çizimdeki gibi ise bence yine renault haksız. Burnunu çıkarıp bir bakmalıydı.


_____________________________



 
3346 Mesaj
22 Mart 2012; 15:25:49 

tır haklı diye düşünüyorum.


_____________________________

İstisnaları saymazsak ülkemde kimse işini doğru dürüst yapmıyor. Etrafınıza bakın, mutlaka göreceksiniz. Kendimizden başlayarak DÜZELTELİM!
suç işleyenleri affetmek, insanları suç işlemeye teşvik eder ve suç işlemeyenlere haksızlık yapılmış olur. DEVLETİMİZİN, SUÇU VE SUÇLUYU AFFETMESİNE KARŞIYIM.


2528 Mesaj
22 Mart 2012; 15:27:05 

eğer yolda ışık varsa ikiside haksız ama yoksa ikiside haklı


_____________________________

Fake konular yakalanır,ağır dalga geçilir:)


2897 Mesaj
22 Mart 2012; 15:28:06 

broadway sağ sinyali yakarak gelmiş, park halinde değil muhtemelen. girilen yol çift şeritli ama tek şeritte park halinde araçlar var. broadway dikkatli olsaydı tırın geçmesine izin verirdi, o yandaki park etmiş aracı görmemiş olamaz. veya broadway ben ondan önce geçer girerim diye düşündü, yanıldı. broadway suçlu

edit : birde orda iett tabelası var, yanda duran connect tarzı araçta yasak olan yere park ederek kazaya sebebiyet vermiş.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Vikernes -- 22 Mart 2012; 15:29:40 >


_____________________________



 
555 Mesaj
22 Mart 2012; 15:28:26 

2 side aynı yöne dönüyor fakat kurallara göre iç kısımda olanın geçiş hakkı var diye biliyorum otomobil haklı bence


_____________________________



 
5752 Mesaj
22 Mart 2012; 15:29:32 

Bence de tır sürücüsü haklı.

Hiçbir zaman bir tırın yanına bu kadar yaklaşılmaz, çünkü görmesine imkan yok.
Eğer kaza raporu tır suçlu derse bile benim mantığıma göre broadway sürücüsü kusurludur.


_____________________________



3783 Mesaj
22 Mart 2012; 15:31:11 

sonuç belli olduğunda bizi bilgilendirir misiniz.. kim haklı kim haksız merak ettim :)

yani ilk bakışta tırcı haklı gibi geldi bana ama bilemem tabi :)

not: bir de foto da bir şey dikkatimi çekti.. o kırmızı kasalı araç oraya mı parketmiş.. sanırım iett durağı da var orada.. öyleyse kırmızı kasalı araçta haksız olabilir. kazaya sebebiyet vermiş olabilir mi ?



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Subat -- 22 Mart 2012; 15:33:44 >


_____________________________


Uzaklaştırılmış
Süresiz olarak uzaklaştırıldı.
22 Mart 2012; 15:34:06 

quote:

Orijinalden alıntı: Can39

Bence devlet haksız öyle yol mu olur arkadaş ?

bencede

ama her zaman sağdakine yol vereceksin .

görünmez kaza olmuş bence 8 de 3rönoğ 8de5 tır haksız.her türlü kavşakta sağdakine yol vermen gerekir diye düşünüyorum. tırın sağında röno var.

ama tır kavşağa önce girmiş sanırım rönoğ sonradan aradan geçemek istemiş gibi duruyor.

iki ucu b.klu kaza neyseki can kaybı yok.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kaiser şoze -- 22 Mart 2012; 15:38:18 >


766 Mesaj
22 Mart 2012; 15:36:28 

önden brodway gidiyor olsaydı kamyon yetiştirip sıkıştıramazdı orada. demek ki kamyon önden giderken brodway geçerim demiş ama geçememiş. kaldı ki olduğu yer kamyoncu için kör nokta.


_____________________________



2307 Mesaj
22 Mart 2012; 15:37:45 

Resimleri tekrar inceledim ve tırın haksız olduğuna karar verdim. Tır arkadan gelip sıkıştırmış. Tırın sol tarafında başka bir tır daha var dikkat ederseniz. Tır virajı içten almaya kalkınca reno nun üzerine çıkmış.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ultiMance -- 22 Mart 2012; 16:18:14 >


_____________________________



 
97 Mesaj
22 Mart 2012; 15:44:44 

ARACIN SÜRÜCÜSÜ BENDİM TIRIN ÖNÜNDEYDIM HER ŞEKİL TIRI GEÇERDİM YALNIZ KARŞIDAN KARŞIYA GEÇEN İNSANLAR SAYESİNDE İLERLEYEMEDİM O SIRADA TIR ARKADAN GELDİ VE YANDAN RESİMDE GÖRÜLDÜĞÜ GİBİ ÜZERİME KIRDI


_____________________________



241 Mesaj
22 Mart 2012; 15:51:11 

şimdi hocam brodway aracı ben kullansaydım. Soldan gelen araca bakıpta yola çıkardım. Siz soldan gelen tır ı görmüşsünüz geçerdim diyorsunuz ama insanlar vardı geçemedim dediniz. yani oradan geçen insanlara da dikkat etmeniz gerekirdi diye düşünüyorum. Bence tır haklı benim görüşüm. Can kaybı yaşanmamış ya önemli olan bu bence. Büyük geçmiş olsun diliyorum. Saygılar.


_____________________________



 
97 Mesaj
22 Mart 2012; 15:57:52 

Bilmiyorum insanlar aniden atladı önüme eksper sonucunu burada paylaşırım.


_____________________________



 
584 Mesaj
22 Mart 2012; 16:00:19 

Tır hatalı, sağdaki şeritte olan haklıdır..


_____________________________



8186 Mesaj
22 Mart 2012; 16:02:50 

Şu çizimi iyileştirseniz daha kesin bir kanıya varabiliriz.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tahrikk -- 22 Mart 2012; 16:03:17 >


_____________________________

...


 
1010 Mesaj
22 Mart 2012; 16:11:26 

otomobil haklı benim görüşüme göre.. Sebebine gelince otomobil yola önce girmiş.. Tırın sağ orta tekerine dikkatli bakılırsa Tır'ın yola daha sonra girdiği anlaşılır..


_____________________________



3051 Mesaj
22 Mart 2012; 16:13:45 

brodway makasmı atmıs



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ColDasHeLL -- 22 Mart 2012; 16:14:28 >


_____________________________



4443 Mesaj
Eski Kullanıcı Adı:
arjen553
22 Mart 2012; 16:14:36 

Ben haklıyım
not: olayı anlamadım


_____________________________



443 Mesaj
22 Mart 2012; 16:21:47 

çok bariz belli.tır haklı.


_____________________________



 
97 Mesaj
22 Mart 2012; 16:23:14 

eklendi

0


Ekteki dosya (1)


_____________________________



1032 Mesaj
22 Mart 2012; 16:25:51 

İkisi de suçlu aga...


_____________________________

HAYATI || TESBİH YAPMIŞIM SALLIYORMUŞUM!


 
97 Mesaj
22 Mart 2012; 16:26:07 

eksper gelmiş aracı görmüş sonuç 2 3 gün içerisinde belli olucak bakalım ne olucak


_____________________________



3134 Mesaj
22 Mart 2012; 16:27:47 

sanırım orası ara sokak yada şehir içinde ufak bir cadde. o tırın şehir içinde o vakitte ne işi var asıl sorulması gereken o değil mi ?


_____________________________

Ben ölümü sol cebimde taşırım.
Bazen cebimden çıkarıp onunla konuşurum: "Selam yavrum, nasılsın?
Ne zaman geleceksin beni almaya? Hazırım."


 
584 Mesaj
22 Mart 2012; 16:34:24 

Bu tür kazalarda kimin kime vurduğuna bakmıyorlar 1 ay önce babamın aracına sağ kapıdan dokundurdular, öbür araç sağda diye bizimkine vurmasına rağmen suçu bize verdiler.. Masraf fazla yoktu, itiraz falan uğraşmadık..


_____________________________



 
97 Mesaj
22 Mart 2012; 16:41:12 

SAMANDIRA MERKEZ BURASI


_____________________________



4143 Mesaj
22 Mart 2012; 17:18:29 

konuyu dağıtmıyım ama
tır ,kamyon ve otobüslerin haklıda olsam haksızda olsam sağına hayatta girmem
bu tarz olaylar kaçınılmaz oluyor
büyük araç sürücülerininde savunmuyorum ama çok kör noktaları var adamlar napsın


_____________________________

Privilège


 
563 Mesaj
22 Mart 2012; 19:49:13 

Benzer bir birleşme Uçaksavar'da üniversitenin top sahasının köşesinde var. Orada Broadwayin geldiği yolda "yol ver" ikaz tabelası var. Bir keresinde bir otomobilin bu ikaza uymayarak damperli bir kamyonun kör noktasına girmesi nedeniyle damperli tarafından kaldırıma savrulduğunu görmüştüm.


_____________________________

Hangi Kur'an? Cehaletin elinde teberrük edilip kutsanan bir nesne olan Kur'an mı? Cinayetin mızraklarının ucundaki Kur'an mı? Yoksa çeyrek yüzyıldan daha az bir sürede, çölün dağınık ve düşman kabilelerini birleştirerek, dünyanın egemen güçlerini -Bizans, Sasani- çökerten, insanlığın kaderini ele geçiren, devrimci yapısıyla insanlık tarihinde yepyeni bir medeniyet ve kültür meydana getiren bir kitap olarak mı Kur'an?


1697 Mesaj
22 Mart 2012; 20:16:36 

Büyük ihtimalle kusur otomobil sürücüsüne verilicek. Ağır vasıtaların sağ tarafına girilmez. Siz tır geldi beni sıkıştırdı diyosunuz haklı olabilirsiniz belki ama resimlerden tam tersi görülüyor. Geçmiş olsun.


_____________________________



İSKENDERUN DZ.ÜS K. DENİZ ER EĞİTİM ALAY K. / İSKENDERUN / HATAY


 
7656 Mesaj
22 Mart 2012; 20:31:08 

TIR nasıl haklı olur arkadaşlar,sağından gelen araca yol vermek zorunda kontrolsüz kavşakta.
Ayrıca yine bu tarz durumda büyük araç küçük araca yol vermelidir. Broadway 2-0 önde gözüküyor.

TIR sürücüsü de aslında kusurlu değil muhtemelen görüşü dışında kaldı,Broadway sürücüsü bunu öngörüp kazayı engelleyebilirdi belki.Ben hiçbir zaman büyük aracın sağından girmem...Fakat yukarıda yazdığım iki kural da TIR'ı haksız çıkarır..


_____________________________

'02 Corsa 1.8 GSI-Corsa Ç.
Xmax 250 ABS


9566 Mesaj
22 Mart 2012; 20:35:22 

aksine işaret yoksa yol sağdan gelenin, sağdan gelen de otomobil, tırın otomobile yol vermesi gerekmez miydi?



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Arif -- 24 Mart 2012; 0:37:11 >


_____________________________

Acer AS5740G-434G50Bi
CPU: Intel® Core™ i5-430m 2.26 ~ 2.53 Ghz (Turbo Boost) | RAM: 4 GB DDR3 1066 Mhz | HDD: Toshiba 500 GB 5400 rpm | Acer Nplify™802.11b/g/n | ATI Mobility Radeon™ HD 5650 GDDR3 1 GB Ekran kartı DirectX® 11 | High Frequency Enhancer True 5.1 surround ses çıkışı | Bluetooth® 2.1+EDR | 4 USB 2.0, 1 HDMI™ | 15.6" HD 1366 x 768, 16:9 yüksek parlaklık (220-nit) Acer CineCrystal™ LED-backlit TFT LCD, 8 ms HD tepki süresi | Windows 7 Home Premium TR 64 Bit
Suskunluğum asaletimdendir! Her lafa verilecek bir cevabım vardır aslında... Ama bir lafa bakarım laf mı diye bir de söyleyene bakarım adam mı diye!


2352 Mesaj
22 Mart 2012; 20:39:11 

Eğer iki araçta hareket halinde ise;

Trafikte her zaman sağındaki araca yol verilir

Şemaya göre otomobil zaten dönüşe daha yakın tırın yol vermesi gerekiyor

Ama kavşağa önce tır girdi ise ve bir inatlaşma durumu oldu ise karar vermek zor


_____________________________

SSANGYONG ACTYON SPORTS 4X2 6/AT

LUXURY HARD TOP



 
579 Mesaj
22 Mart 2012; 20:41:13 

O nasıl ekspermiş öyle. Besbelli ki tır suçlu. Bir de herkes tır haklı demiş.


_____________________________



3587 Mesaj
22 Mart 2012; 20:41:40 

reno sürücüsü nasıl olsa tır bekler diye hızlı davranmamış aheste aheste girmiş, tır da görmemiş kalmışlar. reno sürücüsüne tavsiye karşıdakine hiçbir zaman güvenmesin. her halükarda reno durumu kurtarabilirdi ama kendisinin yapması gerekeni karşıdan bekleyince sonuç kaçınılmaz, bir fren pedalına basmak zor olmasa gerek.


_____________________________

Fabia special 101

"To be a rock and not to roll."


9566 Mesaj
22 Mart 2012; 20:42:03 

ayrıca yolda da ciddi bir tasarım hatası var, böyle 4 kollu kavşak tasarımı olmaz, yukarıdaki iki yol önce birbirine bağlanmalı, aşağıdaki yola da "T" şeklinde ya da mümkün olduğunda dike yakın bağlanmalı

maalesef yerel yönetimler trafik mühendisliği konusunda çok yetersizler


_____________________________

Acer AS5740G-434G50Bi
CPU: Intel® Core™ i5-430m 2.26 ~ 2.53 Ghz (Turbo Boost) | RAM: 4 GB DDR3 1066 Mhz | HDD: Toshiba 500 GB 5400 rpm | Acer Nplify™802.11b/g/n | ATI Mobility Radeon™ HD 5650 GDDR3 1 GB Ekran kartı DirectX® 11 | High Frequency Enhancer True 5.1 surround ses çıkışı | Bluetooth® 2.1+EDR | 4 USB 2.0, 1 HDMI™ | 15.6" HD 1366 x 768, 16:9 yüksek parlaklık (220-nit) Acer CineCrystal™ LED-backlit TFT LCD, 8 ms HD tepki süresi | Windows 7 Home Premium TR 64 Bit
Suskunluğum asaletimdendir! Her lafa verilecek bir cevabım vardır aslında... Ama bir lafa bakarım laf mı diye bir de söyleyene bakarım adam mı diye!


9566 Mesaj
22 Mart 2012; 20:44:38 

quote:

Orijinalden alıntı: kimiferhat

reno sürücüsü nasıl olsa tır bekler diye hızlı davranmamış aheste aheste girmiş, tır da görmemiş kalmışlar. reno sürücüsüne tavsiye karşıdakine hiçbir zaman güvenmesin. her halükarda reno durumu kurtarabilirdi ama kendisinin yapması gerekeni karşıdan bekleyince sonuç kaçınılmaz, bir fren pedalına basmak zor olmasa gerek.


ne yani, her gördüğümüz ağır vasıtaya durup yol mu verelim? nasıl olsa tır bekler değil, nasıl olsa beklemek zorunda deyip girmiştir, tır sürücüsü de her zamanki gibi ufak aracı takmayıp, yandan "takmış" yol hakkı olanın değil, güçlü olanın demeye getirmiş

fren pedalına basmak renault sürücüsüne kolay da tırı sürene zor mu?



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Arif -- 24 Mart 2012; 0:36:27 >


_____________________________

Acer AS5740G-434G50Bi
CPU: Intel® Core™ i5-430m 2.26 ~ 2.53 Ghz (Turbo Boost) | RAM: 4 GB DDR3 1066 Mhz | HDD: Toshiba 500 GB 5400 rpm | Acer Nplify™802.11b/g/n | ATI Mobility Radeon™ HD 5650 GDDR3 1 GB Ekran kartı DirectX® 11 | High Frequency Enhancer True 5.1 surround ses çıkışı | Bluetooth® 2.1+EDR | 4 USB 2.0, 1 HDMI™ | 15.6" HD 1366 x 768, 16:9 yüksek parlaklık (220-nit) Acer CineCrystal™ LED-backlit TFT LCD, 8 ms HD tepki süresi | Windows 7 Home Premium TR 64 Bit
Suskunluğum asaletimdendir! Her lafa verilecek bir cevabım vardır aslında... Ama bir lafa bakarım laf mı diye bir de söyleyene bakarım adam mı diye!


3587 Mesaj
22 Mart 2012; 20:57:22 

quote:

Orijinalden alıntı: Arif


ne yani, her gördüğümüz ağır vasıtaya durup yol mu verelim? nasıl olsa tır (transmikser) bekler değil, nasıl olsa beklemek zorunda deyip girmiştir, transmikser sürücüsü de her zamanki gibi ufak aracı takmayıp, yandan "takmış" yol hakkı olanın değil, güçlü olanın demeye getirmiş

fren pedalına basmak renault sürücüsüne kolay da mikseri sürene zor mu?

çarpıtmayın demek istediğimin o olmadığını biliyorsunuz siz de, tırın görmeme ihtimalini düşünerek burada reno yol verebilirdi diyorum reno hatalı demiyorum, zaten yolu direk kaza yapsınlar diye hazırlamış mühendisler. her gördüğünüz ağır vasıtaya yol verin demek istemediğimi gayet iyi biliyorsunuz; ancak isterseniz siz verin. karşıdakine her zaman her şekilde güvenmek hatadır. yolun size ait olduğunu bilseniz dahi kavşakta sağınıza da solunuza da bakarsınız değil mi? nasıl olsa soldaki bana yol vermek zorunda diyerek sadece sağınıza mı bakıyorsunuz kavşağa girmeden?


_____________________________

Fabia special 101

"To be a rock and not to roll."


2688 Mesaj
22 Mart 2012; 21:00:47 

banada tır haklı gibi geldi...


_____________________________



 
10523 Mesaj
22 Mart 2012; 21:02:25 

quote:

Orijinalden alıntı: f-a-t-i-h

Eğer iki araçta hareket halinde ise;

Trafikte her zaman sağındaki araca yol verilir

Şemaya göre otomobil zaten dönüşe daha yakın tırın yol vermesi gerekiyor

Ama kavşağa önce tır girdi ise ve bir inatlaşma durumu oldu ise karar vermek zor

Aynen böyle.


_____________________________

VW Passat 1.6 FSI Comfortline-Fırtına Grisi
VW Caddy 1.9 TDI Comfortline DSG-Gümüş Gri
Ford Fiesta 1.5 TDCI


9566 Mesaj
22 Mart 2012; 21:04:42 

quote:

Orijinalden alıntı: kimiferhat