Şimdi Ara

F VE Q KLAVYE KARŞILAŞTIRMASI

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
653
Cevap
12
Favori
341.337
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
3 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • F KLAVYE

    Tarihçe
    F klavye düzeni 1943 yılından başlayarak yapılan çalışmaların sonucunda ve 20 Ekim 1955 tarihinde Türkçe yazmada çok daha kolaylık sağlamak için oluşturdu. (1)
    Hürriyet gazetisinden Hüseyin Gönüllü'nün F klavyenin babası İhsan Yener'le yaptığı söyleşiyi aynen aktarıyorum. (2)
    H.G.: -F klavye nasıl ortaya çıktı?
    İ.Y.: -"1946'dan itibaren Türk dilinin özelliklerine uygun, standart bir klavye geliştirilmesi için resmi makamlara yazılar yazdım… 'Bilimsel bir klavye yapın, sizin yaptığınızı kabul edelim' dediler. Yabancı uzmanların da bulunduğu bir komisyon kuruldu. Türkçe'de kullanılmakta olan tüm kelimelerin istatistiğini TDK'nın kılavuzundan yararlanarak çıkardık. 29934 kelime içinde hangi harften kaçar adet bulunduğunu tespit ettikten sonra, parmakların fiziksel güçleri ve hareket özelliklerini de esas alarak harfleri yerleştirdik. Ellerin kullanım yüzdesini de hesaba katarak yaptığımız klavyede sol el yaklaşık yüzde 49, sağ el de yüzde 51 oranında kullanılacak şekilde harfler yerleştirilmiştir. türkçe'nin fonetik özelliğine uygunluk açısından sesli harfleri sol elde topladık… Gümrük kanunlarına 'bundan sonraki ithalat standart Türk klavyesine uygun olacak' diye bir madde kondu."
    H.G: —Direnen olmadı mı? Maliyeti nasıl karşıladık?
    İ.Y.: T-ürkiye'de o zaman 40 bin kadar yazı makinesi vardı. Biz, 40 bin yazı makinesini bırakalım dedik. Biz, geleceği kurtaralım dedik, tıpkı Atatürk'ün yaptığı gibi.
    F Klavyenin Üstünlükleri
    Türkçeye en uygun klavye olan F klavye (pek çoğunun dediği gibi Ef klâvye değil, harflerin Türkçe okunuş biçimine göre Fe klavye) uzun çalışmalardan sonra daktilolarda en kolay, en hızlı ve hatasız yazmak amacıyla üretilmişti.
    Türkçe’de çok sık kullanılan seslerin karşılığı olan harflerin “F klavye”de kolay ulaşılabilecek yerlere yerleştirildiğini, Türkçe’deki harflerin kullanılma oranları, ünlü-ünsüz ses ilişkileri, hece ve söz yapısı, parmakların kuvvet, yetenek ve işleklikleri göz önünde bulundurularak üretilen ‘F klavye’ bu özellikleri bakımından Türkçe’ye uyduruk ‘Q klavye’den çok uygundur.
    Türkçe sözlerde çok sık kullanılan seslerin karşılığı olan harfler bu klavyede en kolay ulaşılabilecek yerlere serpiştirilmişti. Yaklaşık 30.000 Türkçe sözün ölçü alındığı bir değerlendirmede a harfi 26.323, e harfi 16.308, k harfi 13–542, i harfi 13.384, m harfi 11.263, l harfi 10.496, t harfi 9–669, r harfi 8.698 kez geçmekteydi. (Bunlar Türkçede en çok kullanılan harflerdir). Bu oran göz önünde bulundurularak söz konusu harfler, F klavyede en uygun yerlere yerleştirilmişti.
    Q klavyede ise en çok kullanılan harfler tabir caizse klavyenin en ücra köşelerine dağıtılmış durumdadır. Buna karşılık, Türkçede 30.000 sözde sadece 125 defa geçen ve en az kullanılan harf olan j harfi, Q klavyede en uygun yere konulmuştur. F klavyede bu harfin yerinde Türkçede en fazla kullanılan ünsüz olan k harfi bulunmaktadır. (3)
    F klavye nasıl yararlar sağladı? Sorusuna İhsan Yener' şöyle cevap vermiştir:
    "1955'ten itibaren uluslararası daktilografi ve steno yarışmaları başlamıştı. Hemen biz de başvurduk ve 1956'da dâhil olduk. Öğrencilerim bu şampiyonalarda 28 defa dünya birincisi oldular. Bu birinciliklerin 14'ünde dünya rekoru kırıldı. Hatta fransızlar itiraz etmişlerdi ilkinde, 'Türkler yarışma için özel olarak tertip edilmiş bir klavye kullanıyorlar' diye. 6 saat süren tartışmalardan sonra, fransızlar'a 'siz de yapın o halde özel bir klavye' dediler." (4)
    2003 Dünya Bilgisayar ve Stenografi Şampiyonası’na “F klavye” ile katılan Türk yarışmacıları takım halinde dünya 2’ncisi olmuşlardır. (5)
    Türkçede genel olarak sessiz harfler ve sesli harfler sözcük / tümce içinde hemen hemen eşit sayıda bulunduğu için, klavye bu harfleri her iki ele de eşit miktarda dağıtır. Bu iş bölümü sayesinde yorulmak nedir bilmeden saatlerce tıkır tıkır yazı yazılabilir. (6)
    Her iki elimizin en çok çalışan 6 parmağı ile yazmış olduğumuz tuşlara denk gelen harfleri yüzde 45 oranında kullanmak varken, neden bizim için daha zor ve yavaş yazmayı sağlayan İngilizlerin Q klavyesini kullanalım? "Q klayveye alıştım, F klavyede zorlanıyorum" diyorsanız, denemesi bir kaç dolara! (Klavye fiyatı) Yabancı bir klavyeye ne kadar sürede alışmışsanız, kendi konuşma dilimize göre dizilmiş olan klavyeye onun yarısı kadar sürede alışabilirsiniz. (7)
    Q KLAVYE

    Q klavyenin tarihçesi
    Dünyada Q klavye olarak bildiğimiz tuş dizilimi aslında daktilonun icat edildiği ilk günden beri değişmedi. Neden tuşların bu şekilde dizildiği konusunda da çeşitli rivayetler olmasına rağmen şimdilik en yaygın kabul gören hikâye şu: Yazı makinesinin mucidi olan Christopher Latham Sholes, 1867'de cihazın patentini alarak ilk çalışan örnekleri ortaya koyduğunda cihazın tasarımından kaynaklanan mekanik bir sorunla karşılaşır. İcat ettiği yazı makinesinin harfleri kâğıda basmak üzere kullandığı mekanik harf kolları, kapalı bir kutunun içinde yer almaktadır ve iki kol birden kâğıda doğru havalandığında içerde sıkışmaya neden olmaktadır. Sholes bu problemin çözümü için, kullanıcının yazım hızını yavaşlatmak üzere harflerin yerlerini alabildiğine karıştırarak en çok kullanılan harfleri elin en zor ulaşabileceği yerlere yerleştirmeyi uygun görür ve Q klavye adını verdiğimiz harf dizilimi ortaya çıkar.
    Yani Q klavye 1873'te mühendisliğe aykırılık abidesi olarak tasarımlanmıştı. Daktiloların hızlı yazma nedeniyle sık sık bozulmasına çare olarak geliştirilmişti. Daktilo kullananları olabildiğince ağır yazmaya zorlamak için olmadık hilelere başvurulmuş, en çok kullanılan harfler klavyenin her sırasına dağıtılmış, (sağ elini kullanan insanları zayıf ellerini kullanmak zorunda bırakacak şekilde) harfler solda toplanmış.
    Daha sonra bilgisayarlar çıkıp tuşların hızlı yazma nedeniyle bozulma sorunu ortadan kalktığında bile Q klavye yaygınlaştığından bu standart korunmuştur. (8)
    Türkçede genel olarak sessiz harfler ve sesli harfler sözcük / tümce içinde hemen hemen eşit sayıda bulunduğu için, F klavye bu harfleri her iki ele de eşit miktarda dağıtır. Bu iş bölümü sayesinde yorulmak nedir bilmeden saatlerce tıkır tıkır yazı yazılabilir.
    Q klavye yavaş yazmak için tasarlandığından bu avantajların hiçbirine sahip değildir. Bu yüzden el, Türkçe karakterlerde hem F klavye hızına yetişemez, hem de herhangi bir ele fazla yüklenme olduğu için çabuk yorulur.
    Serce ve yüzük parmakları elimizin en "afonksiyonel" parmakları olmasına karşın Türkçede en fazla kullanılan harflerden biri olan " a " q klavye´ de sol serce parmağına denk gelir. Yine q klavye için; Türkçe´de en az kullanılan harflerden biri olan " j " elin en aktif parmağı olan sağ işaret parmağına denk gelmektedir.
    Bunun gibi bin bir dezavantaj sayılabilir. Türkçede birçok sözcük q klavye için en pasif parmaklara dağılır. Bu yüzden q klavyede 10 parmak Türkçe karakter girmek deveye hendek atlatmaya benzer." (9)
    Q klavye ingilizce için de uygun değildir.
    Q klavyenin daha iyi alternatifleri olabileceğini düşünenler de olmamış değil. Örneğin Washington State Üniversitesinden Prof. Dr. August Dvorak, 1932 yılında İngilizce'de çok kullanılan harflerin klavyenin en kolay ulaşılabilir yeri olan orta sırasına toplandığı bir klavye dizilimi önerir. Dvorak'ın araştırmalarına göre, sekreterlerin parmakları gündelik yazı işleri sırasında Q klavyede 16 mil yol alırken Dvorak klavyesinde sadece 1 mil yol almaktadır.
    Ancak daktilo ustalarının, Q klavyeye olan mevcut alışkanlıkları, üreticilerin itirazı ve piyasanın Q klavye tarafından çoktan istila edilmiş olması ve 40 milyon daktilonun değiştirilme maliyeti ortaya çıkınca Dvorak'ın klavyesi yayılamaz ve kaybolup gider. (10)
    Yazar Emre Aköz şöyle diyor. “-Gençler bana mail atıyor: "16 yaşındayım, 6 yaşından beri Q kullanıyorum, çok da hızlı yazıyorum." Yanlış. Farkında değiller. Kesin veri var elimizde: F klavyeyi 10 parmak yazan bir Türk'le, Q klavyeyi 10 parmak yazan Amerikalılara aynı İngilizce metin veriliyor. Amerikalılar dakikada 32–35 kelime; Türk 72 kelime yazıyor!” (11)
    F VE Q KLAVYELERE YÖNELİK ELEŞTİRİLER
    — Q Klavye Evrenseldir.
    Bu fikire yazar Yurtsan Atakan şu güzel cevabı veriyor:
    Hıncal Uluç'un ''Q'' savunusunda kullandığı temel argümanlardan biri de aynı yanılgıya dayanıyor. Dünya ''Q'' klavye kullanıyor, diyor Sevgili Hıncal Uluç, o yüzden yurtdışına gittiğinizde deli danalar gibi ''F'' klavye arayıp bulamayacağınız, hâlbuki eğer ''Q'' klavye kullanıyor olsaydınız sürü sebil klavyeyi emrinize amade bulacağınız için ''F''yi atın, baştan ''Q'' kullanın.
    Aynı mantıkla iyisi mi biz Türkçe’yi toptan başımızdan atalım. Öyle değil mi ya, yurtdışına çıktığımızda derdimizi anlatacak Türkçe bilen biri arayıp bulamayacağımıza -eğer İngilizce bilseydik sürü sebil kişiyle iletişim kurabileceğimize- göre Türkçe’yi atalım, resmi dil olarak baştan İngilizce’yi kabul edelim. (12)
    Benim bu konuda eklemek istediğim bir husus şudur: F klavye kullananlar genellikle bakmadan yazabilirler. Bu durumda sadece windowsta klavyeyi f yapmak yeterli olur.
    —F Klavye Kullanmak Bizi Küresel Dünyadan Uzaklaştırır
    Bu gibi bazı gerekçeler ise çok gülünçtür. Japonlar, Çinliler, Kiril alfabesi kullananlar bugün sırf kendi alfabelerini kullandıkları içi dünyadan kopmakta mıdırlar? (13)
    —F Klavye Özgüven, Q Klavye Teslimiyet Sembolüdür.
    HP Türkiye Genel Müdürü Şahin Tulga, SAP Teknoloji Günleri 2003'te Amerika'da aldığı eğitim sürecinden bahsederek düşünme eyleminin daima anadilde yapıldığını, bunun yaratıcılık ve özgüveni tetikleyeceğini, Türkçe için özel olarak geliştirilmiş F klavyenin de bu ana çıkış noktası nedeniyle özellikle kullanılması gerektiğini savunmuştur. (14)
    —Bilgisayar Kullanımındaki Verimsizliğin En Büyük Etkeni İhsan Yener’e Göre Q Klavye
    "Türk dilinin özelliklerine göre on parmakla-bakmadan klâvye kullanma yöntemi için çok verimli bir Standart Türk Klâvyesi 1955 yılından beri resmen varolduğu halde, İngiliz dili için 130 yıl önce (on parmak yönteminin bilinmediği çağlarda) belirlenen (ve Türkçe'deki binlerce sözcüğün yazılmasına olanak vermeyen) American Standard Code for Information Interchange (ASCII) klâvyeyi Dünya standardı zanneden ve buna eklenen, Türkçe'ye has 7 harfin, en kullanışsız yerlere bilinçsizce yerleştirilmesiyle oluşturulmuş klâvyeyi de Q Türkçe standardı olarak kabullenen kullanıcıların bu hususta bilinçsiz oluşları, bilgisayar kullanımındaki verimsizliğin en büyük etkeni olmaktadır." (15)
    SONUÇ

    Bu yazıyı ülkemiz bilgisayar kullanıcılarının zaman ve kaynak israfını önlemek amacıyla hazırladım. Verdiğim linklerde çok daha detaylı bilgiler bulabilirsiniz
    Bilimsel araştırmaların sonuçlarından anlaşıldığı gibi Q klavye ingilizcede dâhil hiçbir dil için faydalı değildir. Bir klavyenin işlevselliği kullanıcının dilinde en çok kullanılar harfleri parmakların en rahat ulaşabildikleri yere yerleştirilmiş olmasına bağlıdır. Her dile göre ayrı klavye tasarlanması daha doğaldır. Türkçe için en uygun klavye Fe klavyedir.
    Q klavye ile hızlı yazdığını iddia edenler F ile daha hızlı ve daha az yorularak yazacaklardır. Eğer denemek isterlerse 2-3 hafta 10 parmak f klavye programı ile günde 15 dakika çalışsınlar.
    Üretici firmalar, talep edildiğinde dil ayrıcalıklarını gözönüne alarak, istenen her türde klâvye ile donanım ve yazılımlar üretip satmaktadırlar; yeter ki ithalâtçı, yerli üretici ve kullanıcı, klâvye konusunda bilinçli olsun satıcı tarafından dayatılan Q klavye karşı çıksın ve kendi dilinin klâvyesini istesin. (16)
    F klavye uyduruk Q Türkçe klavyesinden, Dvorak klavyesi de Q klavyeden kat kat hızlı ve zahmetsiz yazmaya yugundurlar. Bırakın türkçeyi, isterseniz ABDli olun F klavye ile daha hızlı ve kolay ingilizce yazabilirsiniz. Bu durumun bilimsel olarak açıklaması yukarıda anlatılmıştır.
    1990 ların ortalarına değin de herkes F klavyeye alışmıştı. Macintoshlar da F klavye ile gelirdi. Ama PC piyasası F klavyenin önemini kavrayamadı. Yüzlerce dolarlık bilgisayarları satanlar F klavyeyinin önemini düşünmediler. Bugün bilgisayar kullanıcılarının büyük çoğunluğu Amerikanın bile bırakmak isteyipte bırakamadığı Q Klavye kullanıcısı. Vakit geç olmadan F klavyenin yaygınlaştırılmasın sağlamalıyız. Zararın neresinden dönülse kârdır. Kaybedilen zaman asla telafi edilemez.

    Kaynaklar.
    1http://www.turkceonlinecasinolarsiteleri2.com/96/ievren.htm
    2 http://dosya.hurriyetim.com.tr/harflerimiz/fklavyebabasi.asp
    3 http://turkoloji.cu.edu.tr/DIL%20SORUNLARI/01.php
    4 http://dosya.hurriyetim.com.tr/harflerimiz/fklavyebabasi.asp
    5 http://www.gelisimplatformu.org/uye/uye_aktivite_print.asp?akt_id=1493
    6 http://www.turkceonlinecasinolarsiteleri2.com/96/ievren.htm
    6 https://www.yenisafak.com/arsiv/2001/temmuz/05/bilisim.html
    7 http://dosya.hurriyetim.com.tr/harflerimiz/dhizlan2.asp
    8 http://www.turkceonlinecasinolarsiteleri2.com/96/ievren.htm
    9 http://www.biltek.tubitak.gov.tr/merak_ettikleriniz/yazici_dostu.php?kategori_id=19&soru_id=1304
    10 http://dosya.hurriyetim.com.tr/harflerimiz/zbolukbasi2.asp
    11 http://www.medyatava.net/fklavyeyazilar.asp?yazar=yurtsan+atakan
    12 https://www.yenisafak.com/arsiv/2004/nisan/27/bilisim.html
    13 https://www.yenisafak.com/arsiv/2004/mayis/04/bilisim.html
    14 https://www.kongar.org/medyanotu/251_F_Klavye_Firtinasi.php
    15 http://www.medyatava.net/fklavyeyazilar.asp?yazar=yurtsan+atakan
    16 http://www.turkceonlinecasinolarsiteleri2.com/96/ievren.htm

    Bu ingilizce için hazırlanmış dvorak klavyesi.
    F VE Q KLAVYE KARŞILAŞTIRMASI


    Bu da F klavyemiz


    --------------------
    NOT: Bu yazıyı, kaynak gösteren herkes kullanabilir, tamamen veya kısmen alıntı yapabilir.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Akinci -- 16 Şubat 2020; 1:19:20 >



    TekniKerim bu mesajı paylaştı




  • Arkadaşlar yazıda Q klavye kullanıcılarının Amerikalı iseler Dvorak, Türk iseler F klavye ile daha verimli olabilecekleri vurgulanıyor. Verimsiz olan Q kullanıcıları değil, Q klavyenin kendisi
    Bizden geçmiş dememek lazım bende q dan f ye geçenlerdenim. Yeni bilgisayar kullanıcıları bizi örnek alıyorlar. Biz kullanmazsak kim örnek olacak? Ben bu konuda arkadaşlarıma örnek oldum ve takdir gördüm.
    Denemesi bedava. Bir 10 parmak programı bulun. Sadece harflere çalışın. Günde 15-20 dakikalık çalışmayla 30 derse kadar gelin ister 30 ister 15 günde bitirin.
    Bakın rahatlık nasıl oluyor.
    http://cem-uar.mylivepage.com/file/9/20/10+%3Cspan%20class=




  • Fe ye geçmeyi düşünen arkadaşlar aşağıdaki linki inceleyin programı çekin ve günde 15 dakika çalışarak 2 haftada harfleri bitirin.
    2 hafta sonra gelin buraya neler hissettiğinizi yazın.
    http://cem-uar.mylivepage.com/file/9/20/10+%3Cspan%20class=
    Ortada bilimsel gerçekler var. Kendinize daha fazla yazık etmeyin, biran önce Fe klavyeye dönün.
  • Bilimsel olmanın nasıl olduğunu bilmeden bilimsellikten bahsederek F klavyeye dil uzatan arkadaşların dikkatine!!!
    Dünya klavye turnuvalarında ilk 3 Türklerin F klavyesine aittir.
    F klavye "Türkçe" konuşan insanların "Türkçe"lerini daha hızlı yazabilmeleri içindir.
    Vaktiyle bilgisayar satıcıları tarafından bize "İTTİRİLEN" veya "KAKALANAN" Q klavye saçmalığını, sadece alışkanlığınızdan ibaret savunmak yerine; 5 dk zaman ayırıp araştırma yaptıktan sonra pc alma zahmetinde bulunsa idiniz bu gün Q klavye savunması yapmazdınız.
    Madem güveniyorsunuz Q klavyenize linke tıklayın ve hızınızı görün
    http://internet.intersteno.it/page.php?id_primario=35&id_secondario=146&language=turco&language_text=turco

    Ben F klavye kullanan biri olarak 1 dakikalık test sonucunda 450-500 vuruş yapabiliyorum.

    http://uploadyourimages.com/view/821861f-klavye.jpg


    F klavye Türkçe için hazırlanmış bir klavyedir. Başka diller için değil.
    "F klavyeyi Türkçe konuşanlar anlayacaktır, Başka diller kullananlar değil"



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi CafeCennet -- 7 Mart 2006; 20:25:11 >




  • quote:

    Orjinalden alıntı: Akinci

    Arkadaşlar yazıda Q klavye kullanıcılarının Amerikalı iseler Dvorak, Türk iseler F klavye ile daha verimli olabilecekleri vurgulanıyor. Verimsiz olan Q kullanıcıları değil, Q klavyenin kendisi
    Bizden geçmiş dememek lazım bende q dan f ye geçenlerdenim. Yeni bilgisayar kullanıcıları bizi örnek alıyorlar. Biz kullanmazsak kim örnek olacak? Ben bu konuda arkadaşlarıma örnek oldum ve takdir gördüm.
    Denemesi bedava. Bir 10 parmak programı bulun. Sadece harflere çalışın. Günde 15-20 dakikalık çalışmayla 30 derse kadar gelin ister 30 ister 15 günde bitirin.
    Bakın rahatlık nasıl oluyor.
    http://cem-uar.mylivepage.com/file/9/20/10+%3Cspan%20class=

    nasıl indireceğiz bu programı üyelik istiyor
    paralı mı?




  • @hupunu

    Bir şey indirmiyorsunuz. Açılan sayfada direkt olarak 10 dakikalık ya da 1 dakikalık teste giriş yapıyorsunuz.

    Not: Java Virtual Machine yüklü olması lazım, yoksa tıklayın.
  • ben program zannettim sağol
    opera kullanıyorum heralde ondan çıkmadı
    quote:

    Orjinalden alıntı: luxaeterna

    @hupunu

    Bir şey indirmiyorsunuz. Açılan sayfada direkt olarak 10 dakikalık ya da 1 dakikalık teste giriş yapıyorsunuz.

    Not: Java Virtual Machine yüklü olması lazım, yoksa tıklayın.
  • İngiliz, US Klavye
    F VE Q KLAVYE KARŞILAŞTIRMASI


    İsveç Klavye

    F VE Q KLAVYE KARŞILAŞTIRMASI


    Kongo klavye

    F VE Q KLAVYE KARŞILAŞTIRMASI


    Togo Klavye

    F VE Q KLAVYE KARŞILAŞTIRMASI


    Fransız Klavye
    F VE Q KLAVYE KARŞILAŞTIRMASI


    Alman klavye
    F VE Q KLAVYE KARŞILAŞTIRMASI


    Macar Klavye
    F VE Q KLAVYE KARŞILAŞTIRMASI


    İtalyan Klavye

    F VE Q KLAVYE KARŞILAŞTIRMASI


    İspanyol Klavye
    F VE Q KLAVYE KARŞILAŞTIRMASI


    Osmanlı Klavye
    F VE Q KLAVYE KARŞILAŞTIRMASI


    Türkçe Q Klavye
    F VE Q KLAVYE KARŞILAŞTIRMASI


    Türkçe F klavye
    F VE Q KLAVYE KARŞILAŞTIRMASI


    Hepsi
    http://www.language-keyboard.com/layouts-stickers-1-language.htm

    Herkes gider Mersine...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi science_is_4_ever -- 28 Mart 2006; 1:06:41 >




  • 2006 Dünya Klavye Şampiyonası Başvuruları Başlamış

    Katılmak için

    Dakikada 200 tuş vuruşu

    10 Dakikada 2000 tuş vuruşu

    ve

    Yüzde 1 hata aranıyo

    http://www.interstenoturk.org

    Buda Egzersiz Yapma Sayfası

    Java yüklü olması gerekiyor................. Kolay gele .....

    http://www.interstenoturk.org/test.htm



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cem_uar -- 8 Mayıs 2006; 11:18:44 >




  • bu likte basitçe hazırlanmış f klave tuşları var arkadaşlar. yazdırıp kestikten sonra yapıştırıcı ile q klavyenize yapıştırın.
    Kendi klavyemin tuş boylarına göre hazırladım yani klavyenize uymazsa söle klavyenizdeki bir tusun boyunu alıp orantı kurarak exceldeki boyu ile oynayın.

    ör: a tusunun boyu 1.7 cm olsun bizim yazdırdıgımız da 1.4 cm dir excelde piksel olarak 55 piksele denk gelir. orantıyı sole kuararsanız;

    1.4 ____ 55
    1.7 ____ x


    toplam kaç piksel oldugunu bulup kendi klavyenize göre düzenleyebilirsiniz.

    Not: Tuşlar sıralı yazılmıştır.
    Not2: rapid yazan yerdeki _ yi silin


    LİNK

    http://rapidshar_e.de/files/34060838/F_KLAVYE.xls




  • Buyur ikna et. İhsan Yener'in email adresi: sampiyon@superonline.com
    Bu zat kimdir dersen tıkla.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: Akinci

    Buyur ikna et. İhsan Yener'in email adresi: sampiyon@superonline.com
    Bu zat kimdir dersen tıkla.


    Buradaki kirpi yavrusu q zaten. Ben 10 yıllık dizgiciyim. q ile işim olur mu?
  • quote:

    Orjinalden alıntı: stanleykubrick


    Yaşasın FGĞIOD Klavye : ) Yıllardır ben de bu mücadeleyi veririm.

    Ustam, Yazıcıoğlu'nda hangi dükkandan aldınız? Ben o kadar çok aradım ki bu etiketlerden, bulamamıştım. İnternette de bulamamıştım. Şimdi kırtasiyede satılan uyduruk harf çıkartmalarından alıp notebook'uma yapıştırıyorum ve yaklaşık iki ayda bir yenilemek zorunda kalıyorum. Nasıl bir dükkandı? Veya internette nasıl bir isimle aratayım? Yardımcı olursanız sevinirim. Teşekkürler...


    3. veya 4. katta merdivenlere en yakın olan dükkanlardan biriydi. Dizüstü aksesuarı satan her dükkanda bulunur zannederim. F klavye diye belirtseniz iyi olur. Yukarı katlarda 4-5 MEBİL isimli bir dükkan var oradanda temin edilebilir. F klavye etiketi, yapışkan etiketi diyebilirsin.
    http://urun.gittigidiyor.com/Notebook-Klavyenizi-Turkcelestirmek-Bedava_W0QQidZZ2968374 burdaki gibi birşey
    Yapıştırmadan önce yasdıklarımı tekrar okusan iyi olur.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: Akinci
    3. veya 4. katta merdivenlere en yakın olan dükkanlardan biriydi. Dizüstü aksesuarı satan her dükkanda bulunur zannederim. F klavye diye belirtseniz iyi olur. Yukarı katlarda 4-5 MEBİL isimli bir dükkan var oradanda temin edilebilir. F klavye etiketi, yapışkan etiketi diyebilirsin.
    http://urun.gittigidiyor.com/Notebook-Klavyenizi-Turkcelestirmek-Bedava_W0QQidZZ2968374 burdaki gibi birşey
    Yapıştırmadan önce yasdıklarımı tekrar okusan iyi olur.


    Çok çok çok teşekkürler... Ne büyük bir iyilik yaptığınızı, qwerty notebook'larla başı dertte olanlar bilir... Yani siz de bilirsiniz




  • Kısa adı INTERSTENO olan ULUSLARARASI BİLGİ İŞLEM FEDERASYONU tarafından 2006 yılında yapılan turnuvada Türk yarışmacılarımız üstün başarı göstererek 1. olmuştur.

    F klavye kullanan ve Dünya Şampiyonu olan Türk yarışmacı aynı zamanda forumumuzun üyesidir.

    Turnuva sonuçları:

    20 Yaş üstü Profesyoneller Kategorisi:
    http://www.interstenoturk.com/internet2006/20genel.htm
    (1. olan arkadaş DH üyesidir.)

    17-20 Yaş Gençler Kategorisi:
    http://www.interstenoturk.com/internet2006/17genel.htm


    EDIT:www.interstenoturk.com adresinden 2007 yılı turnuvaları ile ilgili detaylı bilgiler alabilirsiniz.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi CafeCennet -- 6 Ocak 2007; 11:20:53 >




  • ...2007 Turnuvaları Başladı...
    Intersteno (Uluslararası bilgi İşlem Federasyonu) Türk grubu tarafından yapılacak ücretsiz turnuvaya katılmak isteyen arkadaşlarımız detaylı bilgiyi aşağıdaki link'den edinebilirler.

    Ayrıntılı bilgi için:http://www.interstenoturk.com/deneme2007.html

    Ankara'da: Adalet Meslek Lisesi 0312-339 81 58.
    İstanbul'da: Şampiyon Kursları 0212 234 30 49.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: Akinci

    quote:

    Orjinalden alıntı: stanleykubrick


    Yaşasın FGĞIOD Klavye : ) Yıllardır ben de bu mücadeleyi veririm.

    Ustam, Yazıcıoğlu'nda hangi dükkandan aldınız? Ben o kadar çok aradım ki bu etiketlerden, bulamamıştım. İnternette de bulamamıştım. Şimdi kırtasiyede satılan uyduruk harf çıkartmalarından alıp notebook'uma yapıştırıyorum ve yaklaşık iki ayda bir yenilemek zorunda kalıyorum. Nasıl bir dükkandı? Veya internette nasıl bir isimle aratayım? Yardımcı olursanız sevinirim. Teşekkürler...


    3. veya 4. katta merdivenlere en yakın olan dükkanlardan biriydi. Dizüstü aksesuarı satan her dükkanda bulunur zannederim. F klavye diye belirtseniz iyi olur. Yukarı katlarda 4-5 MEBİL isimli bir dükkan var oradanda temin edilebilir. F klavye etiketi, yapışkan etiketi diyebilirsin.
    http://urun.gittigidiyor.com/Notebook-Klavyenizi-Turkcelestirmek-Bedava_W0QQidZZ2968374 burdaki gibi birşey
    Yapıştırmadan önce yasdıklarımı tekrar okusan iyi olur.

    beyler q klavyenin tuşlarını söküp f klavye dizisinde takmak mümkün..


    Ben hiç denemedim ama bu yazı üzerine yarın laptopumun tuş dağılımını F e göre düzenleyip deniyeceğim.. Teşekkürler tekrardan




  • F klavye kullanımı ve alıştırmaları ile ilgili MEB tarafından hazırlanmış bir kitapçık. PDF biçiminde 44 sayfa ve 875 kb.
    İndirmek için tıklayın
  • quote:

    Orjinalden alıntı: Akinci

    F KLAVYE

    Tarihçe
    F klavye düzeni 1943 yılından başlayarak yapılan çalışmaların sonucunda ve 20 Ekim 1955 tarihinde Türkçe yazmada çok daha kolaylık sağlamak için oluşturdu. (1)
    Hürriyet gazetisinden Hüseyin Gönüllü'nün F klavyenin babası İhsan Yener'le yaptığı söyleşiyi aynen aktarıyorum. (2)
    H.G.: -F klavye nasıl ortaya çıktı?
    İ.Y.: -"1946'dan itibaren Türk dilinin özelliklerine uygun, standart bir klavye geliştirilmesi için resmi makamlara yazılar yazdım… 'Bilimsel bir klavye yapın, sizin yaptığınızı kabul edelim' dediler. Yabancı uzmanların da bulunduğu bir komisyon kuruldu. Türkçe'de kullanılmakta olan tüm kelimelerin istatistiğini TDK'nın kılavuzundan yararlanarak çıkardık. 29934 kelime içinde hangi harften kaçar adet bulunduğunu tespit ettikten sonra, parmakların fiziksel güçleri ve hareket özelliklerini de esas alarak harfleri yerleştirdik. Ellerin kullanım yüzdesini de hesaba katarak yaptığımız klavyede sol el yaklaşık yüzde 49, sağ el de yüzde 51 oranında kullanılacak şekilde harfler yerleştirilmiştir. türkçe'nin fonetik özelliğine uygunluk açısından sesli harfleri sol elde topladık… Gümrük kanunlarına 'bundan sonraki ithalat standart Türk klavyesine uygun olacak' diye bir madde kondu."
    H.G: —Direnen olmadı mı? Maliyeti nasıl karşıladık?
    İ.Y.: T-ürkiye'de o zaman 40 bin kadar yazı makinesi vardı. Biz, 40 bin yazı makinesini bırakalım dedik. Biz, geleceği kurtaralım dedik, tıpkı Atatürk'ün yaptığı gibi.
    F Klavyenin Üstünlükleri
    Türkçeye en uygun klavye olan F klavye (pek çoğunun dediği gibi Ef klâvye değil, harflerin Türkçe okunuş biçimine göre Fe klavye) uzun çalışmalardan sonra daktilolarda en kolay, en hızlı ve hatasız yazmak amacıyla üretilmişti.
    Türkçe’de çok sık kullanılan seslerin karşılığı olan harflerin “F klavye”de kolay ulaşılabilecek yerlere yerleştirildiğini, Türkçe’deki harflerin kullanılma oranları, ünlü-ünsüz ses ilişkileri, hece ve söz yapısı, parmakların kuvvet, yetenek ve işleklikleri göz önünde bulundurularak üretilen ‘F klavye’ bu özellikleri bakımından Türkçe’ye uyduruk ‘Q klavye’den çok uygundur.
    Türkçe sözlerde çok sık kullanılan seslerin karşılığı olan harfler bu klavyede en kolay ulaşılabilecek yerlere serpiştirilmişti. Yaklaşık 30.000 Türkçe sözün ölçü alındığı bir değerlendirmede a harfi 26.323, e harfi 16.308, k harfi 13–542, i harfi 13.384, m harfi 11.263, l harfi 10.496, t harfi 9–669, r harfi 8.698 kez geçmekteydi. (Bunlar Türkçede en çok kullanılan harflerdir). Bu oran göz önünde bulundurularak söz konusu harfler, F klavyede en uygun yerlere yerleştirilmişti.
    Q klavyede ise en çok kullanılan harfler tabir caizse klavyenin en ücra köşelerine dağıtılmış durumdadır. Buna karşılık, Türkçede 30.000 sözde sadece 125 defa geçen ve en az kullanılan harf olan j harfi, Q klavyede en uygun yere konulmuştur. F klavyede bu harfin yerinde Türkçede en fazla kullanılan ünsüz olan k harfi bulunmaktadır. (3)
    F klavye nasıl yararlar sağladı? Sorusuna İhsan Yener' şöyle cevap vermiştir:
    "1955'ten itibaren uluslararası daktilografi ve steno yarışmaları başlamıştı. Hemen biz de başvurduk ve 1956'da dâhil olduk. Öğrencilerim bu şampiyonalarda 28 defa dünya birincisi oldular. Bu birinciliklerin 14'ünde dünya rekoru kırıldı. Hatta fransızlar itiraz etmişlerdi ilkinde, 'Türkler yarışma için özel olarak tertip edilmiş bir klavye kullanıyorlar' diye. 6 saat süren tartışmalardan sonra, fransızlar'a 'siz de yapın o halde özel bir klavye' dediler." (4)
    2003 Dünya Bilgisayar ve Stenografi Şampiyonası’na “F klavye” ile katılan Türk yarışmacıları takım halinde dünya 2’ncisi olmuşlardır. (5)
    Türkçede genel olarak sessiz harfler ve sesli harfler sözcük / tümce içinde hemen hemen eşit sayıda bulunduğu için, klavye bu harfleri her iki ele de eşit miktarda dağıtır. Bu iş bölümü sayesinde yorulmak nedir bilmeden saatlerce tıkır tıkır yazı yazılabilir. (6)
    Her iki elimizin en çok çalışan 6 parmağı ile yazmış olduğumuz tuşlara denk gelen harfleri yüzde 45 oranında kullanmak varken, neden bizim için daha zor ve yavaş yazmayı sağlayan İngilizlerin Q klavyesini kullanalım? "Q klayveye alıştım, F klavyede zorlanıyorum" diyorsanız, denemesi bir kaç dolara! (Klavye fiyatı) Yabancı bir klavyeye ne kadar sürede alışmışsanız, kendi konuşma dilimize göre dizilmiş olan klavyeye onun yarısı kadar sürede alışabilirsiniz. (7)
    Q KLAVYE

    Q klavyenin tarihçesi
    Dünyada Q klavye olarak bildiğimiz tuş dizilimi aslında daktilonun icat edildiği ilk günden beri değişmedi. Neden tuşların bu şekilde dizildiği konusunda da çeşitli rivayetler olmasına rağmen şimdilik en yaygın kabul gören hikâye şu: Yazı makinesinin mucidi olan Christopher Latham Sholes, 1867'de cihazın patentini alarak ilk çalışan örnekleri ortaya koyduğunda cihazın tasarımından kaynaklanan mekanik bir sorunla karşılaşır. İcat ettiği yazı makinesinin harfleri kâğıda basmak üzere kullandığı mekanik harf kolları, kapalı bir kutunun içinde yer almaktadır ve iki kol birden kâğıda doğru havalandığında içerde sıkışmaya neden olmaktadır. Sholes bu problemin çözümü için, kullanıcının yazım hızını yavaşlatmak üzere harflerin yerlerini alabildiğine karıştırarak en çok kullanılan harfleri elin en zor ulaşabileceği yerlere yerleştirmeyi uygun görür ve Q klavye adını verdiğimiz harf dizilimi ortaya çıkar.
    Yani Q klavye 1873'te mühendisliğe aykırılık abidesi olarak tasarımlanmıştı. Daktiloların hızlı yazma nedeniyle sık sık bozulmasına çare olarak geliştirilmişti. Daktilo kullananları olabildiğince ağır yazmaya zorlamak için olmadık hilelere başvurulmuş, en çok kullanılan harfler klavyenin her sırasına dağıtılmış, (sağ elini kullanan insanları zayıf ellerini kullanmak zorunda bırakacak şekilde) harfler solda toplanmış.
    Daha sonra bilgisayarlar çıkıp tuşların hızlı yazma nedeniyle bozulma sorunu ortadan kalktığında bile Q klavye yaygınlaştığından bu standart korunmuştur. (8)
    Türkçede genel olarak sessiz harfler ve sesli harfler sözcük / tümce içinde hemen hemen eşit sayıda bulunduğu için, F klavye bu harfleri her iki ele de eşit miktarda dağıtır. Bu iş bölümü sayesinde yorulmak nedir bilmeden saatlerce tıkır tıkır yazı yazılabilir.
    Q klavye yavaş yazmak için tasarlandığından bu avantajların hiçbirine sahip değildir. Bu yüzden el, Türkçe karakterlerde hem F klavye hızına yetişemez, hem de herhangi bir ele fazla yüklenme olduğu için çabuk yorulur.
    Serce ve yüzük parmakları elimizin en "afonksiyonel" parmakları olmasına karşın Türkçede en fazla kullanılan harflerden biri olan " a " q klavye´ de sol serce parmağına denk gelir. Yine q klavye için; Türkçe´de en az kullanılan harflerden biri olan " j " elin en aktif parmağı olan sağ işaret parmağına denk gelmektedir.
    Bunun gibi bin bir dezavantaj sayılabilir. Türkçede birçok sözcük q klavye için en pasif parmaklara dağılır. Bu yüzden q klavyede 10 parmak Türkçe karakter girmek deveye hendek atlatmaya benzer." (9)
    Q klavye ingilizce için de uygun değildir.
    Q klavyenin daha iyi alternatifleri olabileceğini düşünenler de olmamış değil. Örneğin Washington State Üniversitesinden Prof. Dr. August Dvorak, 1932 yılında İngilizce'de çok kullanılan harflerin klavyenin en kolay ulaşılabilir yeri olan orta sırasına toplandığı bir klavye dizilimi önerir. Dvorak'ın araştırmalarına göre, sekreterlerin parmakları gündelik yazı işleri sırasında Q klavyede 16 mil yol alırken Dvorak klavyesinde sadece 1 mil yol almaktadır.
    Ancak daktilo ustalarının, Q klavyeye olan mevcut alışkanlıkları, üreticilerin itirazı ve piyasanın Q klavye tarafından çoktan istila edilmiş olması ve 40 milyon daktilonun değiştirilme maliyeti ortaya çıkınca Dvorak'ın klavyesi yayılamaz ve kaybolup gider. (10)
    Yazar Emre Aköz şöyle diyor. “-Gençler bana mail atıyor: "16 yaşındayım, 6 yaşından beri Q kullanıyorum, çok da hızlı yazıyorum." Yanlış. Farkında değiller. Kesin veri var elimizde: F klavyeyi 10 parmak yazan bir Türk'le, Q klavyeyi 10 parmak yazan Amerikalılara aynı İngilizce metin veriliyor. Amerikalılar dakikada 32–35 kelime; Türk 72 kelime yazıyor!” (11)
    F VE Q KLAVYELERE YÖNELİK ELEŞTİRİLER
    — Q Klavye Evrenseldir.
    Bu fikire yazar Yurtsan Atakan şu güzel cevabı veriyor:
    Hıncal Uluç'un ''Q'' savunusunda kullandığı temel argümanlardan biri de aynı yanılgıya dayanıyor. Dünya ''Q'' klavye kullanıyor, diyor Sevgili Hıncal Uluç, o yüzden yurtdışına gittiğinizde deli danalar gibi ''F'' klavye arayıp bulamayacağınız, hâlbuki eğer ''Q'' klavye kullanıyor olsaydınız sürü sebil klavyeyi emrinize amade bulacağınız için ''F''yi atın, baştan ''Q'' kullanın.
    Aynı mantıkla iyisi mi biz Türkçe’yi toptan başımızdan atalım. Öyle değil mi ya, yurtdışına çıktığımızda derdimizi anlatacak Türkçe bilen biri arayıp bulamayacağımıza -eğer İngilizce bilseydik sürü sebil kişiyle iletişim kurabileceğimize- göre Türkçe’yi atalım, resmi dil olarak baştan İngilizce’yi kabul edelim. (12)
    Benim bu konuda eklemek istediğim bir husus şudur: F klavye kullananlar genellikle bakmadan yazabilirler. Bu durumda sadece windowsta klavyeyi f yapmak yeterli olur.
    —F Klavye Kullanmak Bizi Küresel Dünyadan Uzaklaştırır
    Bu gibi bazı gerekçeler ise çok gülünçtür. Japonlar, Çinliler, Kiril alfabesi kullananlar bugün sırf kendi alfabelerini kullandıkları içi dünyadan kopmakta mıdırlar? (13)
    —F Klavye Özgüven, Q Klavye Teslimiyet Sembolüdür.
    HP Türkiye Genel Müdürü Şahin Tulga, SAP Teknoloji Günleri 2003'te Amerika'da aldığı eğitim sürecinden bahsederek düşünme eyleminin daima anadilde yapıldığını, bunun yaratıcılık ve özgüveni tetikleyeceğini, Türkçe için özel olarak geliştirilmiş F klavyenin de bu ana çıkış noktası nedeniyle özellikle kullanılması gerektiğini savunmuştur. (14)
    —Bilgisayar Kullanımındaki Verimsizliğin En Büyük Etkeni İhsan Yener’e Göre Q Klavye
    "Türk dilinin özelliklerine göre on parmakla-bakmadan klâvye kullanma yöntemi için çok verimli bir Standart Türk Klâvyesi 1955 yılından beri resmen varolduğu halde, İngiliz dili için 130 yıl önce (on parmak yönteminin bilinmediği çağlarda) belirlenen (ve Türkçe'deki binlerce sözcüğün yazılmasına olanak vermeyen) American Standard Code for Information Interchange (ASCII) klâvyeyi Dünya standardı zanneden ve buna eklenen, Türkçe'ye has 7 harfin, en kullanışsız yerlere bilinçsizce yerleştirilmesiyle oluşturulmuş klâvyeyi de Q Türkçe standardı olarak kabullenen kullanıcıların bu hususta bilinçsiz oluşları, bilgisayar kullanımındaki verimsizliğin en büyük etkeni olmaktadır." (15)
    SONUÇ

    Bu yazıyı ülkemiz bilgisayar kullanıcılarının zaman ve kaynak israfını önlemek amacıyla hazırladım. Verdiğim linklerde çok daha detaylı bilgiler bulabilirsiniz
    Bilimsel araştırmaların sonuçlarından anlaşıldığı gibi Q klavye ingilizcede dâhil hiçbir dil için faydalı değildir. Bir klavyenin işlevselliği kullanıcının dilinde en çok kullanılar harfleri parmakların en rahat ulaşabildikleri yere yerleştirilmiş olmasına bağlıdır. Her dile göre ayrı klavye tasarlanması daha doğaldır. Türkçe için en uygun klavye Fe klavyedir.
    Q klavye ile hızlı yazdığını iddia edenler F ile daha hızlı ve daha az yorularak yazacaklardır. Eğer denemek isterlerse 2-3 hafta 10 parmak f klavye programı ile günde 15 dakika çalışsınlar.
    Üretici firmalar, talep edildiğinde dil ayrıcalıklarını gözönüne alarak, istenen her türde klâvye ile donanım ve yazılımlar üretip satmaktadırlar; yeter ki ithalâtçı, yerli üretici ve kullanıcı, klâvye konusunda bilinçli olsun satıcı tarafından dayatılan Q klavye karşı çıksın ve kendi dilinin klâvyesini istesin. (16)
    F klavye uyduruk Q Türkçe klavyesinden, Dvorak klavyesi de Q klavyeden kat kat hızlı ve zahmetsiz yazmaya yugundurlar. Bırakın türkçeyi, isterseniz ABDli olun F klavye ile daha hızlı ve kolay ingilizce yazabilirsiniz. Bu durumun bilimsel olarak açıklaması yukarıda anlatılmıştır.
    1990 ların ortalarına değin de herkes F klavyeye alışmıştı. Macintoshlar da F klavye ile gelirdi. Ama PC piyasası F klavyenin önemini kavrayamadı. Yüzlerce dolarlık bilgisayarları satanlar F klavyeyinin önemini düşünmediler. Bugün bilgisayar kullanıcılarının büyük çoğunluğu Amerikanın bile bırakmak isteyipte bırakamadığı Q Klavye kullanıcısı. Vakit geç olmadan F klavyenin yaygınlaştırılmasın sağlamalıyız. Zararın neresinden dönülse kârdır. Kaybedilen zaman asla telafi edilemez.

    Kaynaklar.
    1http://www.turkdilidergisi.com/96/ievren.htm
    2 http://dosya.hurriyetim.com.tr/harflerimiz/fklavyebabasi.asp
    3 http://turkoloji.cu.edu.tr/DIL%20SORUNLARI/01.php
    4 http://dosya.hurriyetim.com.tr/harflerimiz/fklavyebabasi.asp
    5 http://www.gelisimplatformu.org/uye/uye_aktivite_print.asp?akt_id=1493
    6 http://www.turkdilidergisi.com/96/ievren.htm
    6 http://www.yenisafak.com.tr/arsiv/2001/temmuz/05/bilisim.html
    7 http://dosya.hurriyetim.com.tr/harflerimiz/dhizlan2.asp
    8 http://www.turkdilidergisi.com/96/ievren.htm
    9 http://www.biltek.tubitak.gov.tr/merak_ettikleriniz/yazici_dostu.php?kategori_id=19&soru_id=1304
    10 http://dosya.hurriyetim.com.tr/harflerimiz/zbolukbasi2.asp
    11 http://www.medyatava.net/fklavyeyazilar.asp?yazar=yurtsan+atakan
    12 http://www.yenisafak.com.tr/arsiv/2004/nisan/27/bilisim.html
    13 http://www.yenisafak.com.tr/arsiv/2004/mayis/04/bilisim.html
    14 http://www.kongar.org/medyanotu/251_F_Klavye_Firtinasi.php
    15 http://www.medyatava.net/fklavyeyazilar.asp?yazar=yurtsan+atakan
    16 http://www.turkdilidergisi.com/96/ievren.htm

    Bu ingilizce için hazırlanmış dvorak klavyesi.
    F VE Q KLAVYE KARŞILAŞTIRMASI


    Bu da F klavyemiz
    />





  • tevbu kardeş banada lazım oldu bende f klavye kullanıyorum işim gereği. kendime notebook aldım ama malesef f klavye seçeneği yok aradım internette folyodan yapılmışlar var hoşuma gitmedi. google da 3 yada 4 sayfalarında sektör gen tr den bu adresi buldumhttp://www.sektor.gen.tr/sektor.php?sektor=F%20KLAVYE%20ET%C4%B0KETLER%C4%B0 özcanlar matbaa diye bir yer, orayla konuştum. ürün özellikleri güzel aps ile yolladılar baya güzel uzun zamadır kullanıyorum bir sıkıntı yok belki faydası dokunur.
  • 
Sayfa: 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.