Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Kültür ve Bilim
  • Kültür, Güncel ve Tarih
  • Güncel
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

''Oluşum kastı''

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
3 Misafir (1 Mobil) - 2 Masaüstü, 1 Mobil
5 sn
206
Cevap
0
Favori
4.202
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
Öne Çıkar
0 oy
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Arkadaşlar çok güzel olduğunu düşündüğüm bir kitap çalışmam var. Bilimsel ve tamamen pozitif yaklaşımla hazırladığım eserimden bir konuda ortaya koyduğum mevzuyu siz DH değerli arkadaşlarım için zikredeyim. 'Oluşum kastı ' diye adlandırdığım bulgu. Buna göre tabiat kanunlarını biz sadece tabiatta bulup görüp bunları genelleştirmeye çalışıyoruz. Ancak bu kanunlar bulduğumuz yeni bir vakayla, yeni bir canlılık işleviyle modifiye oluyor ve biz o kanunu değiştirmek, yani bir nevi evrimleştirmek zorunda kalıyoruz. Yani aslında evrimleşen bizim anlayışımız. Yoksa tabiatta belki daha tamamına genelleştirme yapacağımız ölçüde bilgilere ulaşamadık. Sınırlı bilgilerimizle her gün taibatın bir parçasını görerek tesbit ederek ilerlemeye çalışıyoruz. Gece karanlıkta farımızın gösterdiği mesafe kadar görerek ilerliyoruz adeta. Bir gün kuşlarla aramızda benzer olan organlar buluyoruz işte diyoruz bu bundan gelmiştir. Bu hem doğru hem yanlış olabilir. Çünkü bu hadise olurken yanında değildik. Ama tabii ki bilimsel bulgular varsayımla da konulur ancak tamamına erişmediğimiz ve devamlı değişikliğe ulaşan bilgilerle nasıl bir genelleme yapabiliriz. Evrim vardır veya yoktur demek bu genellemeye girer. Bu halde ben evrime taraf veya karşı olanları yanlış yolda buluyorum. Çünkü kuş balıktan geldiyse gelmiştir. Bunda tuhaf olan ne var? insan maymundan geldiyse geldi bunda tuhaf olan ne var? Üstelik hala bu bir varsayımken.

    Halbuki neticede var olan canlının veya meydana gelmiş var olan şimdiki canlının 'oluşum kastı'ndan söz etmiyoruz. Yani kuş balıktan geldiyse olay bitti mi? Veya gelmediyse yine olay bitti mi? Hayır ! Balığı düşünün balık niye balık olmak zorunda kalmıştır. Niye yüzgeci olmak zorunda olmuş. Bu balığı oluşturan madde yahut atomlar niye balık olmak durumunda kalmış. Ve balık olması ile bir önceki madde pozisyonundan farklı bir işlev görmektedir? Hadiselerin bu yönü esas aklın sorunudur. Geçmişte neyden ne olduğu değil. Hatta bu kesin bile değilken.

    Oysa maddenin temel bir prensibi artık kanunlaşmıştır. Bu da 'atalet prensibidir' yani bir maddeye bir güç uygulanmadıkça mevcut konumunda bir değişiklik olmaz. Hatta madde kendine kolay dediğimiz kısa ve avantajlı olan durumu izler. Örneğin bir kuş maddesini düşünün: O kuş maddesi 'atalet'prensibince yere düşmek ister. Çünkü ona etkiyen doğal kuvvet olan yerçekimi onu kendine çekerken ona uymak ister. Kendisi atıl olan maddenin buna uyması kendisi için en avantajlı yoldur. Ancak kuş maddesi uçmak kastıyla (dikkat:'oluşum kastı') oluşturduğu mekanizmalar yoluyla havada kalmayı ve tüm maddesini yerçekimine karşı koymayı başarır. Bu başarım aynen sözü edilen gözdeki başarım gibidir. Yani bir kuş maddesini toptan kuş organı olarak düşünün yerçekimi olacak kanatlar olacak ona uygun akciğer ve beyin olacak denge ve hava sorunlarını aşacak aerodinamik yapıda olacak vs. Bunlardan biri eksik olsa kuş uçamazdı. Mesela bir ufak faktör eksikliğiyle tavuklar çok benzer olmasına rağmen kuşlar gibi uçamaz. Çünkü tavuğun oluşum kastı farklıdır. Gözde de görmek kastıyla bir oluşum vardır. Bütün varlıkta bunu genellersek işlevlerinde bir kasıt gözlemleriz. Çünkü önceki durumunda sade bir madde olarak, görmemek kendisi için doğal olan bir madde grubu görmek kastıyla bir oluşum içine girmiştir. Mesela bir kuş maddesini ezin tuz-buz edin artık bu madde uçamayacaktır. Kendisine uygulanan kuvvete mağlup olmuş ve sade madde olarak bırakıldığında o kuş maddesi yere düşecek, fırtına onu savurabilecektir. Peki bu madde tekrar yerçekimine ve fırtınaya karşı koymak koymak kastıyla oluşuma girebilir mi? Evet ama tekrar kuş haline sokacak bilgi ve kudretimiz var ise?



    _____________________________
    Tıkla bloguma hayatına birşeyler kat. Mutlaka alacağın birşeyler olacak
    They don't care about us
    *** Hiç sorun değil biz herkesi umursuyoruz. Çünkü biz büyük bir milletiz. ***
    *** Düşersin ama kalkarsın, kaçırırsın ama yakalarsın, vazgeçmezsen başarırsın...***




  • Bu 'oluşum kastı' evrensel prensibini kendi dünyamızda da görürüz. Örneğin oluşum haline gelmemişken bir uçağın maddelerini o halde bıraksak asla uçacak hali yoktur. Ancak ki uçmak kastıyla onu bir oluşumdan geçirdikten sonra o madde grubu yerçekimine karşı koyar ve amaca uygun hareket eder. Neticede o madde grubu uçak olmadan önce kendisi için en güzel olan doğal olan durum bırakıldığında yere düşmek iken uçması kastıyla dizayn edildiğinde artık önceki halinden eser kalmamış artık yerçekimine karşı koymak onun görevi olmuştur. Peki bu uçmak kastıyla uçak olan madde maddelikten mi çıkmıştır. Hayır sadece bilgi ve kudretle o hale geçirilecek şekilde oluşum geçirmiştir. Ara evrelerine siz evrim deyin durun bu neyi değiştirir ki?
    _____________________________
    Tıkla bloguma hayatına birşeyler kat. Mutlaka alacağın birşeyler olacak
    They don't care about us
    *** Hiç sorun değil biz herkesi umursuyoruz. Çünkü biz büyük bir milletiz. ***
    *** Düşersin ama kalkarsın, kaçırırsın ama yakalarsın, vazgeçmezsen başarırsın...***
  • Kastetmek ve yapmak insana özgü bir davranıştır. Doğanın işleyiş biçimi böyle değildir. Doğada kasıt yoktur. Doğa demekle elbette dünyayı ağaçları kuşları böcekleri kastetmiyorum. Doğa tüm evrendir. Bir grip virüsü, "ben de girp virüsü olayım" diye yola çıkmadı ya da başka birisi "ben de bir virüs yapayım, o da grip virüsü olsun" diye çıkmadı. rastgele oluşmuş bir yapı yaşama ve türününü geliştirme imkanı buldu, biz ona grip virüsü dedik.
    Bu oluşum kastı düşüncesi yeni bir şey değildir, en baştakı kısır tartışmalara geri dönmekten başka bir şey değildir.
    _____________________________
    İmzanız kural dışıdır! || Uymanız gereken imza kurallarını okumak için tıklayınız.
  • Peki bu oluşum kastını nasıl tesbit edebiliriz?

    Yine bir örnek oluşum bulalım bu insanların yaptığından veya tabiattan olabilir?

    Bu deneyi siz de günlük hayatınızda yapın. Çok faydasını göreceksiniz. Hatta sosyal başarınız ve iş başarınız dahi artacaktır.

    Bir kravat düşünün önceki hali iplikler halindeydi. Biz bunu boynumuza asacak bir aksesuar yapmak kastıyla organize ettik dokuduk ve o iplikler artık ip halinden bilgi ve kuvvetimizle kravata dönüştü ve boynumuzda iş görüyor. Şimdi bu kastı görmeden kravat nerden nasıl bu hale geldi bahsi aslında sadece ansiklopedik bilgiden öteye geçmez.

    Tesbiti nasıl yaparız? Bir saati parçalayın ve yine ondan zamanı öğrenmeye çalışın mümkün değildir. Halbuki madde biraz evvel saati oluşturan madde değil mi? Neyi eksik. Saati bildirmek kastıyla oluşturulmamış olması eksiktir.
    _____________________________
    Tıkla bloguma hayatına birşeyler kat. Mutlaka alacağın birşeyler olacak
    They don't care about us
    *** Hiç sorun değil biz herkesi umursuyoruz. Çünkü biz büyük bir milletiz. ***
    *** Düşersin ama kalkarsın, kaçırırsın ama yakalarsın, vazgeçmezsen başarırsın...***
  • quote:

    Orjinalden alıntı: kaotika

    Kastetmek ve yapmak insana özgü bir davranıştır. Doğanın işleyiş biçimi böyle değildir. Doğada kasıt yoktur. Doğa demekle elbette dünyayı ağaçları kuşları böcekleri kastetmiyorum. Doğa tüm evrendir. Bir grip virüsü, "ben de girp virüsü olayım" diye yola çıkmadı ya da başka birisi "ben de bir virüs yapayım, o da grip virüsü olsun" diye çıkmadı. rastgele oluşmuş bir yapı yaşama ve türününü geliştirme imkanı buldu, biz ona grip virüsü dedik.
    Bu oluşum kastı düşüncesi yeni bir şey değildir, en baştakı kısır tartışmalara geri dönmekten başka bir şey değildir.

    kaotika, kasıt kelimesinden olarak isimlendirme için diyorsan ona katılırım. Ancak evrenin dahi oluşum kastını sorgulamak aklın görevidir. Çünkü akıl bizde gözlem ve yorum aracıdır. Sade haliyle bir kuşa bakıp ondaki maddenin uçmak için oluşum geçirdiğinden söz edemem diyorsan ki sanmıyorum yanlış olur. Çünkü her gördüğümüz madde hep sudan oluşmamış hepsi kuş olmamış. Hepsi insan olmamış. Bütün bunlar birbirlerine aykrıı yön almakla bir kastı simgeler. Buna ilahi kasıt demeyebilrisin. Ancak bu bir kasıttır. Adına Allah demek veya dememek sana kalmış.
    _____________________________
    Tıkla bloguma hayatına birşeyler kat. Mutlaka alacağın birşeyler olacak
    They don't care about us
    *** Hiç sorun değil biz herkesi umursuyoruz. Çünkü biz büyük bir milletiz. ***
    *** Düşersin ama kalkarsın, kaçırırsın ama yakalarsın, vazgeçmezsen başarırsın...***




  • Bence tam tersi de olabilir. yaşlı bir adam ormanda yürüyor. Birden onüne düzgün bir sopa çıkıyor. Alıyor onu baston olarak kullanıyor. ya da bir taş görüyor onu alıyor ve ceviz kırmak için çekiç olarak kullanıyor. Burada sopanın o hale gelmesinde bir kasıt ve önceden bilinen birşey yok. tamamen tesadüf. Taş için de durum öyle. Doğada da işer böyle yürüyor. İnsanın yarattığı eşyalarla, ve kavramlarla ve onların oluşum süreçleri ile örnekler vererek doğayı bu şekilde anlamaya çalışamayız çünkü doğanın mekanizmaları çok daha farklıdır.
    _____________________________
    İmzanız kural dışıdır! || Uymanız gereken imza kurallarını okumak için tıklayınız.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: kaotika

    Bence tam tersi de olabilir. yaşlı bir adam ormanda yürüyor. Birden onüne düzgün bir sopa çıkıyor. Alıyor onu baston olarak kullanıyor. ya da bir taş görüyor onu alıyor ve ceviz kırmak için çekiç olarak kullanıyor. Burada sopanın o hale gelmesinde bir kasıt ve önceden bilinen birşey yok. tamamen tesadüf. Taş için de durum öyle. Doğada da işer böyle yürüyor. İnsanın yarattığı eşyalarla, ve kavramlarla ve onların oluşum süreçleri ile örnekler vererek doğayı bu şekilde anlamaya çalışamayız çünkü doğanın mekanizmaları çok daha farklıdır.

    şimdi güzel diyorsun da peki biz insan olarak ve yaptıklarımız tabiatın bir parçasında değil miyiz? İnsan ve yaptıklarını ayrı tutup o başka tabiat başka nasıl deriz? Yaptığın uçaktaki kastı anlarım ama kuşta kasıt yoktur nasıl dersin? Ne fark var ki sence? Ona kasıt yapanı bilmesen ve görünmese veya hakikaten yok olsa dahi kuştaki o kadar maddenin uçmak kastıyla organize olmadığını nasıl söylersin? Ortada bir madde var ve önceki hali uçamayan bir dizi madde iken organize olmuş ve uçuyor bu bir sorgulanacak durum değil mi? Ben bir hayal yahut varsayımdan hareket etmiyorum ki?
    _____________________________
    Tıkla bloguma hayatına birşeyler kat. Mutlaka alacağın birşeyler olacak
    They don't care about us
    *** Hiç sorun değil biz herkesi umursuyoruz. Çünkü biz büyük bir milletiz. ***
    *** Düşersin ama kalkarsın, kaçırırsın ama yakalarsın, vazgeçmezsen başarırsın...***




    • Yapay Zeka’dan İlgili Konular
    Forumda her tartışma konusunda tıpçıların mühendislere üstünlük kurması
    2 yıl önce açıldı
    Çinli bilim insanları Ay'ın yapışkan toprağının gizemini çözdü
    3 hafta önce açıldı
    Osmanlı Padişahları Nasıl ve Neden Öldü
    12 yıl önce açıldı
    Daha Fazla Göster
  • @nakka'dan yeni bir "tanım" geldi. Uzun bir izahat olacağa benziyor.

    Maddenin oluşumunu "anlatmak" bilimseldir, @nakka buna "ansiklopedik bilgi" diyor, haklı tabii.

    Fakat Doğadaki işlerin bir gayesi olmadığı söylendikçe bir soru hep cevapsız kalacaktır: Neden böyle?

    İşte @nakka'dan bir "neden teorisi". Kolay gelsin.
    _____________________________

    Nuh Baba
    -------------------
    Zaman hep aynıdır, Geçen Biziz...
  • quote:

    Orjinalden alıntı: kaotika
    Bence tam tersi de olabilir. yaşlı bir adam ormanda yürüyor. Birden onüne düzgün bir sopa çıkıyor. Alıyor onu baston olarak kullanıyor. ya da bir taş görüyor onu alıyor ve ceviz kırmak için çekiç olarak kullanıyor. Burada sopanın o hale gelmesinde bir kasıt ve önceden bilinen birşey yok. tamamen tesadüf. Taş için de durum öyle. Doğada da işer böyle yürüyor. İnsanın yarattığı eşyalarla, ve kavramlarla ve onların oluşum süreçleri ile örnekler vererek doğayı bu şekilde anlamaya çalışamayız çünkü doğanın mekanizmaları çok daha farklıdır.


    bence kaotika arkadaşımızın (buna kızmazsın heralde ) tespiti hatalı ...

    verdiği örnek bir sopa ve taş ...

    ancak bütün kainata baktığımızda herbir nesnenin bir maca yönelik teşekkül ettirildiğini görmek mümkün ...

    belki bir sopayı görünce kaotika gibi düşünebiliriz ancak süslenmiş tutma yeri olan süsülü bir sopa gördüğümüzde de baston olarak imal edildiğinden şüphemiz olmasa gerek ...

    aynı şekilde bir elma ve armut yemek için meydana getirilmiştir ... içerisindeki tohumları da üremek içindir ...

    bence tabiatı böyle basit değerlendirmemek ve her eşyanın arkasındaki hikmeti anlamak gerektir

    tabiat basit bir sopa ve taştan ibaret değildir ...
    _____________________________
    Zamanını dolu işlere harcamazsan, boş işler zamanını harcar. (deep)




  • Evren bir takım kanunlara göre işler.
    örneğin ay dünyayı kütle çekim yasasına göre çeker.
    hiç kimse ay-dünya sisteminin melekleri ittirmesiyle çalıştığını iddia etmiyor.

    fakat bazıları şunu soruyor:

    neden kütle çekim var ve bu günkü değerinde?
    neden Güçlü nükleer kuvvet , zayıf nükleer kuvvet ve elektromanyetik kuvvet var ?
    ya da Neden bu kuvvetler şu anda oldukları değerdeler, farklı bir değer alamazlar mıydı?

    Fizikçiler fark ettiler ki, eğer bu kuvvetler çok az bile farklı olsaydı, ortaya atom diye bir şey çıkmayacak, evren radyasyondan ibaret olacaktı. Veya sadece hidrojen atomu olacak, ağır elementler var olmayacaktı.

    Buradaki kötü olasılıklar içinde iyi olan olasılık (yani mevcut durum) o kadar düşük bir oran oluşturuyor ki, çoğu bilim adamı buna 'rastlantı işte' deyip geçemiyor. Ve bunun gibi daha pek çok 'hassas ayar' örneği var.

    işte bu ayarlar insan yaşamı "kastı" na göre yapılmış...


    not: çoğu ifadehttp://www.mustafaakyol.org/2005/08/murat_belge_ve_kopernik.php deki yazıdan alıntılanmıştır..



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vese -- 26 Aralık 2005 11:10:13 >
    _____________________________




  • quote:

    Orjinalden alıntı: was


    @nakka'dan yeni bir "tanım" geldi. Uzun bir izahat olacağa benziyor.

    Maddenin oluşumunu "anlatmak" bilimseldir, @nakka buna "ansiklopedik bilgi" diyor, haklı tabii.

    Fakat Doğadaki işlerin bir gayesi olmadığı söylendikçe bir soru hep cevapsız kalacaktır: Neden böyle?

    İşte @nakka'dan bir "neden teorisi". Kolay gelsin.




    teşekkürler was senin de bir insan ölünce neyi eksilir topici vardı enteresandı.

    Aslında galiba insan olarak şunda yanılgıya düşüyoruz? Aklımız bir yargıda bulunuyor ve bunu kaale almıyoruz. Zannediyoruz ki bu bir vehimdir. Ama bunu günlük hayatta hiç vehim diye ihmal etmiyoruz. Kapımıza bırakılan bir çiçekten yola çıkarak çiçeğin bırakılış kastını sorgulayıp kimden geldiğini bulmak için kafamızı patlatıyoruz. Sevgiliden mi mafyadan mı arkadaştan mı vs. Çünkü orada akıl bize lazım ama ordan yaptığı çıkarımı da çok önemsiyoruz. Peki aynı işlem taibatta olursa ve aklım aynı işlevi gösterirse bu tu kaka oluyor bunu ben anlamıyorum !
    _____________________________
    Tıkla bloguma hayatına birşeyler kat. Mutlaka alacağın birşeyler olacak
    They don't care about us
    *** Hiç sorun değil biz herkesi umursuyoruz. Çünkü biz büyük bir milletiz. ***
    *** Düşersin ama kalkarsın, kaçırırsın ama yakalarsın, vazgeçmezsen başarırsın...***




  • @Deep impact,
    Doğanın mekanizmalarını anlatmaya çalışıyorsam elbette taş ve sopa gibi doğanın kendi içerisinde hasıl olan nesneleri örnek olarak vereceğim. Senin dediğin süslü ve işlemeli bir baston, insanlar tarafından yapılmıştır.
    _____________________________
    İmzanız kural dışıdır! || Uymanız gereken imza kurallarını okumak için tıklayınız.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: nakka

    teşekkürler was senin de bir insan ölünce neyi eksilir topici vardı enteresandı.

    Aslında galiba insan olarak şunda yanılgıya düşüyoruz? Aklımız bir yargıda bulunuyor ve bunu kaale almıyoruz. Zannediyoruz ki bu bir vehimdir. Ama bunu günlük hayatta hiç vehim diye ihmal etmiyoruz. Kapımıza bırakılan bir çiçekten yola çıkarak çiçeğin bırakılış kastını sorgulayıp kimden geldiğini bulmak için kafamızı patlatıyoruz. Sevgiliden mi mafyadan mı arkadaştan mı vs. Çünkü orada akıl bize lazım ama ordan yaptığı çıkarımı da çok önemsiyoruz. Peki aynı işlem taibatta olursa ve aklım aynı işlevi gösterirse bu tu kaka oluyor bunu ben anlamıyorum !


    çok güzel bir anlatım

    quote:

    kaotika
    @Deep impact,
    Doğanın mekanizmalarını anlatmaya çalışıyorsam elbette taş ve sopa gibi doğanın kendi içerisinde hasıl olan nesneleri örnek olarak vereceğim. Senin dediğin süslü ve işlemeli bir baston, insanlar tarafından yapılmıştır.


    doğanın mekanizmaları içerisindeki örnekler o kadar basit değil ki ...

    yeryüzünde bir denge söz konusudur ve bu dengenin sağlanabilmesi için birinin diğeri için var olması gerekmektedir ...

    rastlantı ile bu dünyadaki denge ve düzen kurulamaz değil mi?

    çürükçül bakteri olmayan bir dünya hayal edebiliyor musun ?

    halbuyseki çok basit bir canlıdır ancak vazifesi ve amacı çok çok büyüktür, bu bakterilerin yaptığını yüzlerce fabrika yapamaz ...

    bazı bakteriler de sütten yoğurt ve peynir yapar, barsaklarımızda laborant gibi çalışır bizlere turşu yaparlar ...

    herbir canlının reddedilmeyecek derecede doğada görevi bulunmaktadır, bazı canlıların yok olması dünyada hayati tehlikelere yol açar ...

    biz doğayı sopa ve taş örneği ile açıklayamayız ...

    bir oksijen çevrimi, bir azot çevrimi bir Karbon çevrimi bize bir düzenden ve bir amaçtan bahseder ...

    bir oksijen karbon azot çevrimi olmayan bir dünya hayal edebiliyor musun ?

    netice: doğa da taş ve sopa ile izah edilemez ... herbir canlı ve cansızın hikmeti vardır ...

    petrol bir enerji kaynaığı, rüzgar aşılama ve meteoroloji olayları, bulut yağmur, güneş enerji ısı ve ışık için tasarlanmıştır ...

    herbirinin bir vazifesi vardır ...
    _____________________________
    Zamanını dolu işlere harcamazsan, boş işler zamanını harcar. (deep)




  • @nakka,
    Farkettin mi açtığın konu din tartışmasına dönüyor. neden acaba?
    _____________________________
    İmzanız kural dışıdır! || Uymanız gereken imza kurallarını okumak için tıklayınız.
  • Evet şurada insanlar olarak şu büyük hatayı yapıyoruz. Uçağı kim yaptı deriz. Çünkü doğal haliyle böyle birşey ancak bir kasıtla yapılır. Kimse canım sıkıldı uçak yapayım demez. Bunda anlaşmazlık zaten yok. Burada akıl çalıştı ve buna kastı sorguladı rahatladı. Çünkü uçağı yapan bilgilere rahat ulaştı. Airbus firmasını görmese de inandı. Onların bunu insanları uçurmak kastıyla inşa ettiğini kavradı. Va akıl bu işe yarardı sonuçlandı.

    Kuş konusuna girince uçak için oluşum kastından dolayı müthiş kapasitede çalıştırdığımız aklımızı bu sefer dumura uğratmak için var gücümüzle çalışıyoruz. Çünkü kuşu yapanı görmüyoruz. Hatta belki yok diye olsun istiyoruz!? Peki tamam ama uçak uçuyor kuş ne yapıyor. İkisi de madde. Uçak uçmak için yapıldı. Oysa uçak olmadan önce uçak için kullandığımız madde sessiz sessiz yatıyordu. Mühendisler bir hesapla o sessiz maddeyi uçuracak organizeyi o madde grubunun uçması için çalıştılar. Peki kuştaki maddeler de aynen öyle idi. Fakat o maddelerden kuş oluşunca aslında bunu kim yaptı böyle diyerek aklın sorgusunu geri vitese atarak çok daha feci olan yolu seçtik. Yani uçak için var olan sorguyu kabul ettik taibat için olunca aklı patinaj yaptırdık. Yani evet bu kuşta bir kasıtla var oldu. Ama bunu yapan yok. Bunu yapan Allah'tı veya değil. Benim putumdur veya daha bilemediğimiz biridir desek aslında akla en muvafiık olandır. Yoksa akla patinaj yaptırıp balatayı yakmak doğru olan yol değildir. Aslında büyük tartışmada burada kopmaktadır. Akıl diyor ki burada bir kasıt var diyoruz ki hayır bu bu maddede kasıt yoktur. Yani bir kuş uçmak için organize halde değildir. Ama o madde önecki haliyle uçmuyordu şimdi uçmak için bu hale geçti. Şimdi bunu inkar etmeyelim de bunu organize eden sebebi neye inanıyorsak öyle kabul edelim bu daha doğru ve akli olanı.
    _____________________________
    Tıkla bloguma hayatına birşeyler kat. Mutlaka alacağın birşeyler olacak
    They don't care about us
    *** Hiç sorun değil biz herkesi umursuyoruz. Çünkü biz büyük bir milletiz. ***
    *** Düşersin ama kalkarsın, kaçırırsın ama yakalarsın, vazgeçmezsen başarırsın...***




  • quote:

    Evet şurada insanlar olarak şu büyük hatayı yapıyoruz. Uçağı kim yaptı deriz. Çünkü doğal haliyle böyle birşey ancak bir kasıtla yapılır. Kimse canım sıkıldı uçak yapayım demez. Bunda anlaşmazlık zaten yok. Burada akıl çalıştı ve buna kastı sorguladı rahatladı. Çünkü uçağı yapan bilgilere rahat ulaştı. Airbus firmasını görmese de inandı. Onların bunu insanları uçurmak kastıyla inşa ettiğini kavradı. Va akıl bu işe yarardı sonuçlandı.


    senin uçak ile verdiğin güzel örneğe kaotika bak ben de bir müddet taşı uçurabiliyorum diye karşılık verebilir ...

    bir basite kaçma söz konusu değil mi burada ?

    nakka konu açmış ve düşüncelerini sıralıyor, tamam ben dini inançlarımı yazılarıma aksettiriyorum diyelim ...

    aksettirmesem de kaotika nın olayı taş ve sopa gibi basite indirgememesi gerekmez mi?

    quote:

    Fakat o maddelerden kuş oluşunca aslında bunu kim yaptı böyle diyerek aklın sorgusunu geri vitese atarak çok daha feci olan yolu seçtik. Yani uçak için var olan sorguyu kabul ettik taibat için olunca aklı patinaj yaptırdık.
    _____________________________
    Zamanını dolu işlere harcamazsan, boş işler zamanını harcar. (deep)




  • quote:

    Orjinalden alıntı: nakka

    ... Ama bunu günlük hayatta hiç vehim diye ihmal etmiyoruz. Kapımıza bırakılan bir çiçekten yola çıkarak çiçeğin bırakılış kastını sorgulayıp kimden geldiğini bulmak için kafamızı patlatıyoruz. Sevgiliden mi mafyadan mı arkadaştan mı vs. Çünkü orada akıl bize lazım ama ordan yaptığı çıkarımı da çok önemsiyoruz. Peki aynı işlem taibatta olursa ve aklım aynı işlevi gösterirse bu tu kaka oluyor bunu ben anlamıyorum !


    Burası muhteşem olmuş!

    Hayatınızın her kesitine uyguladığınız bir kural(=sorgulamak!),

    Doğal olaylara gelince istisna'ya dönüşüyor???

    Nedenler sorulmuyor,

    Nasıl' ına takılınıp gidiliyor.

    "Neden?" denilince ise bilim dışılıkla itham ediliniyor.

    Haliyle Bilim, bir ansiklopedik yığıntıya dönüşüyor.

    Bilim Bir yemek menüsü listesi midir!
    _____________________________

    Nuh Baba
    -------------------
    Zaman hep aynıdır, Geçen Biziz...




  • quote:


    Nedenler sorulmuyor,

    Nasıl' ına takılınıp gidiliyor.


    _____________________________
    Zamanını dolu işlere harcamazsan, boş işler zamanını harcar. (deep)
  • quote:


    Nedenler sorulmuyor,

    Nasıl' ına takılınıp gidiliyor.

    "Neden?" denilince ise bilim dışılıkla itham ediliniyor


    Nereden çıkardınız bunu anlamadım.
    Bilim tabii ki neden sorusuyla ilgilenir.
    Ama neden sorusunu nasıl formuna çevirerek sorar.

    Örneğin
    Niye kütleçekimi var?
    sorusunu böyle de sorabiliriz.

    Kütleçekimi ilk olarak nasıl oluşmuştur?
    _____________________________
  • Sanırım kaotika şurada kendi içinde yanılıyor: Tabiatta olaylar o kadar seri ve gerçekçi ki böyle insansı tarzda bir kasıtı düşünmek inandırıcı gelmiyor anladığım. Yani biri size çiçek gönderse bunun kastını sorarsınız çünkü karşıda bir olay var. Ama tabiatta aslında bir gülün oluşmasının kastını soramayız oluyor. Ancak bunu sormak benzerlik ilkesiyle bana çok doğal geliyor. Muhatabı bulamasam bile.

    Düşününsenize bahçeye çıktım orada kırmızı bir gül. (hani ilk defa gördüm olsun) Rengi hoşuma gitti. Dizaynı beni çekti büyülendim. Kendi kendime dedim bunu acaba babam mı yaptı ona sordum?
    -Baba buradaki yeşil çubuğun içindeki kırmızı güzel şeyi sen mi yaptın?
    -Hayır oğlum neymiş nerdeki kırmızı şey?
    -Bahçede?
    -Belki Suat amcan yapmıştır bir ona soruver?


    Diyelim Allah diyenlere katılmasam bile. Peki bir gül o şekil veya kokuyu niye öyle aldı. Gül olmamak ta vardı niye gül oldu? Taibatın bundaki kastı nedir? Niye güzel tat alan dilim var ve çok leziz yiyecekler var? Taibatın böyle yapmakla zoru nedir? veya kastı nedir? Tabiat eğer şuursuzsa şuurlu olarak bunu kast eden ne veya kim? Ben asla dinle ilgili konuşmuyorum. Tamamen bilimle diyorum. Akıl buradaki kastı es geçemez.
    _____________________________
    Tıkla bloguma hayatına birşeyler kat. Mutlaka alacağın birşeyler olacak
    They don't care about us
    *** Hiç sorun değil biz herkesi umursuyoruz. Çünkü biz büyük bir milletiz. ***
    *** Düşersin ama kalkarsın, kaçırırsın ama yakalarsın, vazgeçmezsen başarırsın...***




    • 
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz, DH'yi kullanırken depoladığımız çerezlerle ilgili veri politikamıza gözatın.
Kabul Ediyorum