- x
Penguenler ve evrim teorisi
195 Cevap12601 Görüntüleme
Bu konudaki kullanıcılar: hiç
  Seçkin Yorumlar Yazdır
Sayfa: [1] 3 4      >>
Arama Terimi: Yazarı:
Konu içi arama ayarları
Sadece Arananın bulduğu yerler
Arama terimleri En önemli Üst minimum sıralama: /1000

Arama tercihlerinizi belirlediyseniz yukarıdaki kutuya arama terimini yazıp "Konu içi ara" butonuna tıklayınız.
Giriş
Mesaj


 
133 Mesaj
14 Aralık 2005; 10:03:37 

Bu haberi başka bir forumdan alıntı yapıyorum. Ben şahsen evrim teorisine inanmıyorum, ama bu haber teoriyi çürütür mü ...? Emin değilim.

Penguen Evrim Teorisini Çürüttü
Amerika'da gişe rekorları kıran "İmparator'un yürüyüşü" belgeselinin evrim teorisini çürüttüğü iddia ediliyor. Neden ise penguenlerin eşlerine olan inanılmaz sadakati...

ABD'de 70 milyon dolar hasılat yapan "İmparator'un Yürüyüşü" adlı belgeselde penguenlerin, insanlar gibi ahlaki değerlere ve aile kavramına sahip olduğu gösteriliyor. Penguenler zorlu yaşam şartlarına rağmen, eşlerini terk etmiyor. Dişi yumurtladıktan sonra erkek penguen, yumurtayı kesesinde taşıyarak sıcak kalmasını sağlıyor. Dişi bu sırada tam 110 kilometre yol katederek, 2 ay boyunca eşi ve doğacak yavrusu için yiyecek arıyor. Bu süre içinde de ne erkek ne de dişi kesinlikle 'tek eşlilik' kuralını bozmuyor.

Christian Science Monitör ve National Review gibi muhafazakar yayın organları, 'İmparator penguenleri'nin sadakat ve ahlak temeline dayanan yaşam tarzını, Tanrı'nın varlığının en büyük kanıtı olarak yorumluyor: "Eğer evrim teorisi doğru olsaydı, penguenlerin üreme sistemleri, dünyaya daha çok yavru getirmelerini sağlayarak yaşamlarını kolaylaştırabilirdi. Bir yumurtayı sıcak tutmak için aylarca soğukta aç bilaç beklemezlerdi. Fakat penguenler, içgüdülerine bağlı kalarak tek eşli bir yaşamı seçti. Sadakat dolu yaşam biçimleri Tanrı'nın varlığını hissettiklerini gösteriyor. Bu da evrim teorisini çürütüyor."


_____________________________



2410 Mesaj
14 Aralık 2005; 10:13:15 

Öyleyse penguenden önce insanın varlığı evrimi çoktan çürütmü olmalıydı değil mi?


_____________________________

Smile... Tomorrow will be worse.


1404 Mesaj
14 Aralık 2005; 11:11:02 

quote:

Orjinalden alıntı: kovuk

Bu haberi başka bir forumdan alıntı yapıyorum. Ben şahsen evrim teorisine inanmıyorum, ama bu haber teoriyi çürütür mü ...? Emin değilim.



Bu tür iddiaların içindeki mantık bırak evrim teorisini, 2+2=5'i
bile çürütemez. Bilmem ne demek istediğim anlaşıldı mı?



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi redstorm -- 14 Aralık 2005, 11:11:18 >


_____________________________



5463 Mesaj
14 Aralık 2005; 12:45:40 

quote:

Eğer evrim teorisi doğru olsaydı, penguenlerin üreme sistemleri, dünyaya daha çok yavru getirmelerini sağlayarak yaşamlarını kolaylaştırabilirdi. Bir yumurtayı sıcak tutmak için aylarca soğukta aç bilaç beklemezlerdi.


Yaşam ve üreme şartları zor olan kutup bölgesi zaten fazla üremeye müsayit değil. Dünyaya daha çok yavru getirmeleri isteseler de mümkün değil çünkü o kutup şartlarında birden fazla yumurtayı ne ısıtıp kuluçkadan çıkmasını sağlayabilirler ne de birden fazla yavruyu besleyebilirler. Geriye tek bir çare kalıyor sadakat. Eğer bu hayvanda sadakat olmasa ve eşler birbirini terketse o zaman yavru ölür ve penguen türü devam edemez.


_____________________________

İmzanız kural dışıdır! || Uymanız gereken imza kurallarını okumak için tıklayınız.


6587 Mesaj
14 Aralık 2005; 13:00:45 

bence bu konu fazla uzatılmamalı ...



_____________________________

Zamanını dolu işlere harcamazsan, boş işler zamanını harcar. (deep)


2953 Mesaj
14 Aralık 2005; 13:04:35 

saçma sapan gerekçelerle evrim teorisini çürütmeye çalışmanın mantığı ne?


_____________________________



 
171 Mesaj
14 Aralık 2005; 14:17:48 

evrim teorisini savunmanın mantığı ne?


_____________________________



250 Mesaj
14 Aralık 2005; 14:38:43 


quote:

Orjinalden alıntı: çinporseleni

evrim teorisini savunmanın mantığı ne?


doğadaki tüm canlılaı makroskobik ve mikroskobik olarak inceleyen,onların üzerinde çalışmalar yapan insanların elde ettikleri veriler bunun mantığını oluşturuyor.


_____________________________



 
171 Mesaj
14 Aralık 2005; 14:43:14 

yani çalışmaların sizce ağır basan tarafı evrim mi oluyor. Yaradılış "evrim" sel bir döngü mü ?


_____________________________



1999 Mesaj
14 Aralık 2005; 15:09:10 

belgeseli seyrettim ben. resmen drama çekmiş adamlar. ama güney kutbunda nasıl sabredip çekmişler ona şaştım en çok.


_____________________________



250 Mesaj
14 Aralık 2005; 16:00:00 


quote:

Orjinalden alıntı: çinporseleni

yani çalışmaların sizce ağır basan tarafı evrim mi oluyor. Yaradılış "evrim" sel bir döngü mü ?


çalışma yapan bilim adamlarının bilimsel veri olarak dini bilgi kullanması imkansız.

ama siz çalışmaların sonucunu kendi dini inancınıza göre yorumlayabilirsiniz.evrimleşmenin Allah'ın bu sistemi yaratma metodu olduğunu söylersiniz.

ya da inanmıyorsanız evrimleşmenin tesadüfen olduğunu söylersiniz.bu size kalmış


_____________________________



3499 Mesaj
14 Aralık 2005; 20:18:16 


quote:

Orjinalden alıntı: Lacrima

belgeseli seyrettim ben. resmen drama çekmiş adamlar. ama güney kutbunda nasıl sabredip çekmişler ona şaştım en çok.


Bayılırım drama tarzında çekilmiş belgesellere.Şimdi merak ettim doğrusu.


_____________________________



1467 Mesaj
14 Aralık 2005; 20:55:21 

Geçende bir parkta bir gurup sokak köğeğini grup yaparken gördüm. Şimdi bu sadakatsizlik olayını tanrının olmadığına kanıt göstermek isteyen birileri olsa doğada o kadar çok örnek varki. Mesela boğalar da bir çiftleştikleri dişi ile bir daha asla çiftleşmezlermiş(bu gerçekten doğru mu bilmiyorum)...


 
133 Mesaj
14 Aralık 2005; 21:25:20 

Evrim teorisini çürütmeye çalışmıyorum. Çünkü zaten teori. Yani bilimsel ispatı yapılmamış. Yapılsaydı "evrim kanunu" denirdi. (bkz. herhangi bir ilköğretim fen bilgisi kitabı, ilk 15 sayfa)
Penguenlerin sadakati "aha bak penguende bile ahlak var" diye de yorumlanamaz. Yazıda vurgulanan, evrim teorisine göre penguenlerin önüne gelenle çiftleşmesi ve nufusu daha kolay bir şekilde artırması gerektiği, ve "imparator pengueni" denen türde böyle olmadığı. Bu görüşe katılıp katılmadığınızı öğrenmek istedim.

(Kimse "nasıl çiftleşsin, adam kalktığı anda yumurtalar donar" demedi. :) mesela....)


_____________________________



5463 Mesaj
14 Aralık 2005; 21:28:55 

kovuk, medeni ve saygılı bir şekilde bir konu açmışsın. Bu hususta sana kimse birşey diyemez.


_____________________________

İmzanız kural dışıdır! || Uymanız gereken imza kurallarını okumak için tıklayınız.


1467 Mesaj
14 Aralık 2005; 21:37:30 

Bu penguenlerin neden erkek olanı kuluçkaya yatıyor, daha doğrusu erkek penguenin kuluçkaya yatmasını mantıklı gösterecek sebep nedir, bilen var mı?


 
133 Mesaj
14 Aralık 2005; 21:40:32 

quote:

Orjinalden alıntı: pacman

Bu penguenlerin neden erkek olanı kuluçkaya yatıyor, daha doğrusu erkek penguenin kuluçkaya yatmasını mantıklı gösterecek sebep nedir, bilen var mı?



Yaratılışçılara göre "hikmet-i ilahi". Bu soruyu evrimciler yanıtlasın.



_____________________________



1999 Mesaj
14 Aralık 2005; 21:51:36 

quote:

Orjinalden alıntı: kovuk




Yaratılışçılara göre "hikmet-i ilahi". Bu soruyu evrimciler yanıtlasın.




"hikmet-i evrim".


_____________________________



6587 Mesaj
15 Aralık 2005; 7:53:43 

walla iş yoruma kaldıktan sonra hertürlü yorum yapılır ...

ben de size isterseniz ayda yaşamı anlatayım ...

dünyadan çıkan insanlar aya iniş yapmışlardı ...

aya giderken yanlarında götürdükleri tavşan birden kaçıverdi, ne kadar aradılarsa da bulamadılar ...

tabii ki kahramanımız tavşan fazla uzunca yaşayamadı, yaşayamazdı da ...

ölen kahramanımızdan neşet eden bakteriler yaptıkları solunum ile minyatür bir atmosfer oluşturdular ...

aradan milyonlarca yıl geçti ve zamanla atmosfer tabakası kalınlaşmaya ve dünyadaki atmosferik olaylar görülmeye başlandı ...

ilk bakterilerden zamanla çok hücreliler, eklem bacaklılar , sürüngenler ve kuşlar türedi ...

evrimsel son halka olan memeliler ise son 50 000 yılda türedi ...

aralarında bir tanesi vardı ki siz bu dünyada at diyorsunuz, evrimsel süreç neticesinde oradaki at hayvanı akıllandı ...

elleri ve ayakları teknoloji üretecek şekilde evrimleşti ...

ancak evrimsel süreçte kuyruklarını kaybetmediler çünkü ayda dünyadakinden fazla sinek vardı ...

ve temennimiz o ki bu atlar insanlar gibi bir gün uzay gemisi inşa edip dünyadaki atalarını ziyarete gelecek ....

işte ...

bu gördüğünüz yazılar çoğaltılabilir ve ispatdan da MUAFTIR ...

Bu muaf kelimesi o kadar anlamlı bir kelime ki siz bu yazının doğru olduğuna kendinizi bir ikna edin hele ispata mispata hiç gerek yok ...

Tabii ki içinde tutarlı olmayan, onlarcası cevapsız sorular da olabilir ancak siz bu sorulara aldırmayın çünkü bu soruların cevabı zamanla verilecek, şu an bu sorulara cevap verilemiyor olması bu teorinin yanlış olduğunu ispatlamaz hem ayrıca ispat matematikte olur ...

Nasıl eğlendiniz değil mi?

Aynen bu şekilde evrimi savunan arkadaşlara bir soru sorduğumuzda gayet ciddi bir şekilde açıklamada bulunuyorlar ...

bazıları zürafanın boyunu uzatıyor (bu iddialardan vazgeçtiler) bazıları inekten balina üretiyor, dinozordan kuş imal ediyorlar ...

mutasyonlar ile yeni canlıların evrildiğini söyleyip duruyorlar ...

geçen gün 795 (yaklaşık ) tane hayvanın neslinin tükenmek üzere olduğunu söylediler ...

ben de bu kaynağa hiç itibar etmedim ...

çünkü evrimsel süreçte bu canlılar neslinin tükenmesi noktasını hissettikleirnde doğum oranlarını artıracak şekilde hemencecik evrimleşecek, hemencecik dediğim bir kaç bin yıl ...

ya da başka yiyecekle beslenecek şekilde midelerini evirecekler ...

aralarında bir tanesi sürüngen ancak bu zamanla memeliye dönecek ve otlarla beslenecek ...

bu bilim adamları da bu 795 tür için boşuna endişeleniyor hatta onlar iyi düşünemiyorlar çünkü evrim babanın ne zaman ne yapacağı hiç belli olmaz ...

not : bu bir eleştiri yazısı, dalga geçmek için yazılmadı, farklı bir bakış açısı sunmak için yazıldı ...


_____________________________

Zamanını dolu işlere harcamazsan, boş işler zamanını harcar. (deep)


217 Mesaj
15 Aralık 2005; 8:33:28 

Kardeşlerim çok enteresan bi şey farkettim, geçen gün yeni bi yiyenim oldu, doğumunun 15. dakikası falandı kucağıma aldım bebek ağzıyla bi şeyler arıyo, kafasını sağa sola dönderiyor..belli ki meme arıyo..

Bi düşündüm 9 aydır anne karnında göbek bağı ile beslenen bebeği dışarı çıkınca meme aramaya iten şey nedir?

Bi kaç gün sonra bebek pişik oldu internette bebek sağlığı ile ilgili siteleri gezerken demin anlattığım hadise yi anlatıyodu.Orda insanoğlunun zamanla meme arayacak şekilde evrimleştiğinden bahsediyodu ..Bana saçma ötesi saçma geldi...


_____________________________

"Gitti giden, yerine gelmedi başka biri..."


6587 Mesaj
15 Aralık 2005; 8:43:30 

quote:

Orda insanoğlunun zamanla meme arayacak şekilde evrimleştiğinden bahsediyodu


dedim ya

yorumdan kolay ne var ki ...

en zoru da bilimsel argümanlar ile desteklemek ...

mutasyon ile yeni tür oldu diyorlar ...

hadi alın bir calı da siz yeni tür oluşturun deyince de biz yapamayız diyorlar ...

herkes herşeyi söyleyebilir ancak değeri olanlar İSPATI olanlardır kalanları ise ...


_____________________________

Zamanını dolu işlere harcamazsan, boş işler zamanını harcar. (deep)


2410 Mesaj
15 Aralık 2005; 11:25:46 

Penguenlere hayran kalıyorum , yav cidden kaliteli hayvanlar. Gurulu ve sadıklar. Evde bir penguen beslemek isterdim.
davranış ve içgüdülere bakarsak insana en yakın hayvanlardan biri. Acaba penguenden mi evrimleştik nedir?
Biliyorsunuzdur herhalde; Norveç ordusu komutanlarından biri de penguen..


_____________________________

Smile... Tomorrow will be worse.


1192 Mesaj
15 Aralık 2005; 12:02:05 

Ben de yaratıcıya inanıyorum ama bilimsel olarak evrim teorisini tamamen çürütmüş değil bu yazı. O halde neden karadul, erkeği ile çiftleştikten sonra onu öldürüyor?

Acaba bu bir yaratıcının kanıtı mı yoksa ahlak ve kültürel olguların da evrim sürecinin ürünü olduğunun bir ispatı mı bu iyi ayırt edilmeli.

Evrimci değilim biliyorsunuz ne demek istediğimi anlayın artık. Fakat konu her türlü yoruma açık. Başka kaynaklardan da okumak gerek.


_____________________________

Varsa vardır, yoksa yoktur




1097 Mesaj
17 Aralık 2005; 0:02:25 

evrimi savunan arkadaşlar biriniz bana bakteri kamçısından bahsedin. bakterilerdeki kamçı bildiğiniz gibi bakterinin hareketini sağlar. bu hareketi sağlayanda kamçının hücreye birleştiği yerde olan ve resmen bildiğimiz elektrik motoruna benzeyen yapı ile olur. oradaki proteinler öyle dizilmişlerdir ki bir elektrik motorunun hemen hemen aynısı. bunlardan biri olmazsa kamçı hareket edemez ve sonuçta bakteride hareket edemez. ve ayrıca yararlı mutasyon YOKTUR..... birde darwin amcanın evrime kanıt gösterdiği galapagos hikayesini hepiniz duymuşsunuzdur. oradaki bir doğal seçilimdir evrim değildir ve 0-6 yaş grubuna anlatılacak bir masal dır. hepinize iyi geceler.


_____________________________

SUSSAM GÖNÜL RAZI DEĞİL, SÖYLESEM TESİRİ YOK


250 Mesaj
17 Aralık 2005; 0:23:30 


quote:

Orjinalden alıntı: biologist

evrimi savunan arkadaşlar biriniz bana bakteri kamçısından bahsedin. bakterilerdeki kamçı bildiğiniz gibi bakterinin hareketini sağlar. bu hareketi sağlayanda kamçının hücreye birleştiği yerde olan ve resmen bildiğimiz elektrik motoruna benzeyen yapı ile olur. oradaki proteinler öyle dizilmişlerdir ki bir elektrik motorunun hemen hemen aynısı. bunlardan biri olmazsa kamçı hareket edemez ve sonuçta bakteride hareket edemez. ve ayrıca yararlı mutasyon YOKTUR..... birde darwin amcanın evrime kanıt gösterdiği galapagos hikayesini hepiniz duymuşsunuzdur. oradaki bir doğal seçilimdir evrim değildir ve 0-6 yaş grubuna anlatılacak bir masal dır. hepinize iyi geceler.


işte acıyorum da en çok sana ve senin gibilere acıyorum..nikine biologist yazmakla biologist olunmuyor.

zaten yukarıdaki yazdıklarını söyleyen bir kişi asla bir biyolog kabul edilemez.ilkönce evrimin ne olduğunu oku araştır.evrimleşme sürekli olumlu sonuç veren mutasyonlar demek değildir.bi canlı kendini doğaya adapte eder ya da edemez.ikisi de evrilmedir.ederse yaşar edemezse dinazorlar ve her geçen gün yok olan türler gibi ortadan kalkar.

bakterinin kamçını da merak etme iyi biliyorum.sen o zaman şunun yanıtını ver.neden aynı ekolojik görevi olan aynı cinse ait 10larca hatta 100lerce farklı tür var?

bir canlı 4.5 milyar yıl sürekli değişen bir atmosferik koşula sürekli hiçbir yapısal değişikliğe uğramadan dayanabilir mi?

bu soruları yanıtlayacak kadar bilgin olduğunu da sanmıyorum.

yazık.


_____________________________



 
330 Mesaj
17 Aralık 2005; 0:40:28 

biri bana darwin in asıl mesleğini söyleyebilrimi? bilimle alakası olmadığı kesin bu adamın.. bende evrimi savunan arkadaşlardan kanıt için şöyle bir bilgi istiyorum..şöle bi en az 2000resimden fln oluşan bi ara kesit istiyorum en başa maymun dedelerini koysunlar en sonada insanı ve her resimde gelişme kademesini göstersinler desinlerki bak burda burun şöyleydi bi resim sonra şöle oldu gibi ve her resmin gerçek olmasını istiyorum elle çizilmiş fln olmayacak tabi çünkü geçmişte bazı uyanık evrimciler evrim vardır diye kanıt olarak alçıdan yapılmış kemikleri fln gösterdiler ilginçti neden yalan başvuruyolar yoksa gerçekten böyle birşey olmadığı içinmi..bide dyumuşsunuzdur yaklaşık bir sene oldu şu çok ünlü bir ingiliz ateist vardı 81 yaşında adam tanrının varlığını kabul etti ve bugune kadar peşinden gelen insanlardan özür diledi tanrı varmış özür dilerim diye o bile anladıysa....



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nejdeath -- 17 Aralık 2005, 0:42:27 >


_____________________________


Akıl Oyunları




 
330 Mesaj
17 Aralık 2005; 0:49:26 


quote:

Orjinalden alıntı: almancı

zaten yukarıdaki yazdıklarını söyleyen bir kişi asla bir biyolog kabul edilemez.ilkönce evrimin ne olduğunu oku araştır.evrimleşme sürekli olumlu sonuç veren mutasyonlar demek değildir.bi canlı kendini doğaya adapte eder ya da edemez.ikisi de evrilmedir.ederse yaşar edemezse dinazorlar ve her geçen gün yok olan türler gibi ortadan kalkar.



peki bu yok olan türler birdenmi yok oluyo.yani biranda yokolup gidiyorlarmı hayır..çok çok zaman geçiyor ama neden onlar evrimleşmiyo yani canlarımı istemiyo offf ne güzel 4 ayak üstünde hızlı hızlı gidiyoduk şimdi kim iki ayaklı olcak düşüncek flnmı diyolar ondan sonra vazmı geçiyolar..dinazorların yok olma hikayesine bende şöle bi yorum getiriyim.nuh tufanının herkes biliyordur nuh peygember gemisine aldığı canlılar yaşadı ve almadığı diğer bütün canlılar yokoldu..nuh peygamber dinazorları gemiye almayı unuttuysa diyorum istenilen cevap yerine ulaşmıştır..


_____________________________


Akıl Oyunları




625 Mesaj
17 Aralık 2005; 0:58:15 


quote:

Orjinalden alıntı: almancı


Bakterinin kamçını da merak etme iyi biliyorum.sen o zaman şunun yanıtını ver.neden aynı ekolojik görevi olan aynı cinse ait 10larca hatta 100lerce farklı tür var?



Asıl bu soruyu sana sormak lazım.. Aynı dış uyartıya maruz bırakıldıkları halde birbirinden farklı bu kadar fazla tür olmasının sebebi nedir..? Evrimsel anlamda aynı ekolojik görevi yapan türlerin zaten aynı tür olması gerekmez mi..?


_____________________________

"Sadece arkadaşız."


625 Mesaj
17 Aralık 2005; 1:00:20 

@nejdeath, dinozorlar 65 milyon yıl önce kayboldular abi..


_____________________________

"Sadece arkadaşız."


1097 Mesaj
17 Aralık 2005; 1:38:35 

adları üzerinde farklı türler. bunlar birbirinden farklılar. kamçıyı iyi bildiğini söylemişsin bunu bana açıklayabilirmisin. peki aynı ortamda yaşayan yine farklı türler var peki niye bunlar niye birbirinden farklı. senin savunduğun teoriye göre aynı olmaları gerekmezmi. senin dediğin bir kere evrim değil doğal süksesyon. bu gayaet normal güçlü olan yaşar güçsüz olan ölür.birde mesela bir insanı biri kutuplara bırakırsa orada evrim mi geçirecek o soğuğa nasıl dayanacak kürkleri felan mı oluşacak. orada ölüp gidecek daha sonrada ondan yeni nesiller olmayacağına göre burada evrim nasıl olacak.


_____________________________

SUSSAM GÖNÜL RAZI DEĞİL, SÖYLESEM TESİRİ YOK


1467 Mesaj
17 Aralık 2005; 4:12:00 

quote:

Orjinalden alıntı: biologist

adları üzerinde farklı türler. bunlar birbirinden farklılar. kamçıyı iyi bildiğini söylemişsin bunu bana açıklayabilirmisin. peki aynı ortamda yaşayan yine farklı türler var peki niye bunlar niye birbirinden farklı. senin savunduğun teoriye göre aynı olmaları gerekmezmi. senin dediğin bir kere evrim değil doğal süksesyon. bu gayaet normal güçlü olan yaşar güçsüz olan ölür.birde mesela bir insanı biri kutuplara bırakırsa orada evrim mi geçirecek o soğuğa nasıl dayanacak kürkleri felan mı oluşacak. orada ölüp gidecek daha sonrada ondan yeni nesiller olmayacağına göre burada evrim nasıl olacak.


Aynı olmaları niye gereksin. Binlerce canlı hep aynı şekilde mi mutasyona uğramak zorunda, bir ortamda bu mutasyonların sadece birisiin mi avantaj elde eden bir durum yaratması gerek.

Evrimi bir insan geçirmez. Evrimin tanımını biliyorsan bu değişim tek bir birey üzerinde görülen bir şey olmadığını da biliyor olman gerekir.


_____________________________

Damlayan su taşı deler. Taşi delen suyun gücü değil, damlalarin sürekliliğidir.


 
330 Mesaj
17 Aralık 2005; 10:12:34 


quote:

Orjinalden alıntı: [cins]

@nejdeath, dinozorlar 65 milyon yıl önce kayboldular abi..


abicim o konuda kesin bişey yokki ben bu konu hakkında yüzlerce tarih duydum.yok şu kadar yıl yok bu kadar yıl diye..bende bu hakkında bana en mantıklı cevabın bu olacağını düşündüğüm için söyledim..


_____________________________


Akıl Oyunları




14 Mesaj
17 Aralık 2005; 10:17:52 


quote:

Orjinalden alıntı: nejdeath

nuh peygamber dinazorları gemiye almayı unuttuysa


Unutulacak kadar küçük mü bu hayvanlar!


_____________________________

Doğru olan kaleme eğri yazdırma yazar,
Kalem eğri yazarsa millete mezar kazar


 
330 Mesaj
17 Aralık 2005; 10:36:58 


quote:

Orjinalden alıntı: zervan




Unutulacak kadar küçük mü bu hayvanlar!


sadece 1 cümleyi çekip çıkartırsan öyle anlarsın ama oradaki imayı anlamamış olamazsın herhalde..bunu şaka olarak yazdığını düşünüyorum ve gülüyorum


_____________________________


Akıl Oyunları




2953 Mesaj
17 Aralık 2005; 11:56:46 


quote:

Orjinalden alıntı: kovuk

Bu haberi başka bir forumdan alıntı yapıyorum. Ben şahsen evrim teorisine inanmıyorum, ama bu haber teoriyi çürütür mü ...? Emin değilim.

Penguen Evrim Teorisini Çürüttü
Amerika'da gişe rekorları kıran "İmparator'un yürüyüşü" belgeselinin evrim teorisini çürüttüğü iddia ediliyor. Neden ise penguenlerin eşlerine olan inanılmaz sadakati...

ABD'de 70 milyon dolar hasılat yapan "İmparator'un Yürüyüşü" adlı belgeselde penguenlerin, insanlar gibi ahlaki değerlere ve aile kavramına sahip olduğu gösteriliyor. Penguenler zorlu yaşam şartlarına rağmen, eşlerini terk etmiyor. Dişi yumurtladıktan sonra erkek penguen, yumurtayı kesesinde taşıyarak sıcak kalmasını sağlıyor. Dişi bu sırada tam 110 kilometre yol katederek, 2 ay boyunca eşi ve doğacak yavrusu için yiyecek arıyor. Bu süre içinde de ne erkek ne de dişi kesinlikle 'tek eşlilik' kuralını bozmuyor.

Christian Science Monitör ve National Review gibi muhafazakar yayın organları, 'İmparator penguenleri'nin sadakat ve ahlak temeline dayanan yaşam tarzını, Tanrı'nın varlığının en büyük kanıtı olarak yorumluyor: "Eğer evrim teorisi doğru olsaydı, penguenlerin üreme sistemleri, dünyaya daha çok yavru getirmelerini sağlayarak yaşamlarını kolaylaştırabilirdi. Bir yumurtayı sıcak tutmak için aylarca soğukta aç bilaç beklemezlerdi. Fakat penguenler, içgüdülerine bağlı kalarak tek eşli bir yaşamı seçti. Sadakat dolu yaşam biçimleri Tanrı'nın varlığını hissettiklerini gösteriyor. Bu da evrim teorisini çürütüyor."


şöyle olabilir mi acaba:

1.kalıtsal çeşitlilik: döllenme, crossing over, mutasyon veya ilahi dizayn gereği:
bu hayvanlarda "aile hayatı anlayışı" zamanında "çeşitli" dir. mesela penguen x ve kabilesi "sadık", penguen "y" ve
kabilesi "genç ve güzel penguenlerle gününü gün edip sonra terk eden" cinsten, penguen z ve kabilesi
ise "en çok biz üreyelim her dişiyle yatalım" cinsinden olsun.

2. doğal seçilim: penguen y ve penguen z ve kabilelerinin kutup şartlarında fazla yavru yaşatamayacakları açık.

3. türün ortama uyumu: birkaç nesil sonra penguen x in genleri türü domine etmeye başlar.

buna mikroevrim diyorlar...



ya daha sonra?

diyelim ki kutup şartları birden değişti ve kutuplar biraz ısındı yani en basite indirgersek yavrunun üzerinde birilerinin yatmasına gerek kalmadı..

bu durumda "artık türde kırıntıları kalmış olan y ve z penguen genleri" varoldukları birkaç "sapkın" penguene daha fazla "yaşayan yavru" ya sahip olma imkanı verecektir...

beş-on nesil sonra: tüm tür "sapkın" olur


bilmiyorum


_____________________________



250 Mesaj
17 Aralık 2005; 12:52:15 


quote:

Orjinalden alıntı: biologist

adları üzerinde farklı türler. bunlar birbirinden farklılar. kamçıyı iyi bildiğini söylemişsin bunu bana açıklayabilirmisin. peki aynı ortamda yaşayan yine farklı türler var peki niye bunlar niye birbirinden farklı. senin savunduğun teoriye göre aynı olmaları gerekmezmi. senin dediğin bir kere evrim değil doğal süksesyon. bu gayaet normal güçlü olan yaşar güçsüz olan ölür.birde mesela bir insanı biri kutuplara bırakırsa orada evrim mi geçirecek o soğuğa nasıl dayanacak kürkleri felan mı oluşacak. orada ölüp gidecek daha sonrada ondan yeni nesiller olmayacağına göre burada evrim nasıl olacak.


arkadaşım konumuz bakteri kamçısının çalışma mekanizması değil.biliyorum sen doğadaki mükkemmeliyeti anlatmaya çalışıorsun.kamçı ve sil harektinde merkezi ve çevresel mikrotübül diziliminden oluşmuş aksonemler görev yapar.madem merak ettin açıklayım

benim savunduğum şey değil.bir biyologun evrimi görememesi için ya bir tarikata bağlı olması gerekir ya da kusura bakma ama kör olması gerekir..dışarıdan bir adama bunları söyleyemem.ama biyoloji okuyan birisine söylerim

doğadan ne kadar bi haber olduğun ortada.evrimleşme nasıl ortaya çıkar?aynı doğa koşullarına maruz kalmayla farklı tür oluşmaz!farklı koşullara maruz kalan aynı türden farklı bireyler oluşur.(dikkat et tesadüfen kelimesini kullanmıyorum)

4.5 milyar yı boyunca yeryüzünün tamamında aynı koşullar yoktur.her yerde farklı koşullar olur.
bunun sonucu senin dediğin gibi kutuplara atılan her hayvan ölmez..

bir kedi türü var diyelim.ilk kedilerin atası.işte bu kedi yaşadığı ortamlara göre o kadar farklılaşmıştır ki kutupta yaşayanlar yani vaşaklar vb. kedilerin patilerinin altında soğuk geçirmez yağ tabakaları oluşmuştur..

çölde yaşayan kedilerin de sıcak kumlar üzerinde günlerce yürüyebilecek kadar dayanaklı patileri vardır..

bir gölün kenarında yaşayan kedi diğer hemcinlerinin aksine zamanla gölden balık bile tutmayı öğrenmiştir..

yani demek istediğim kendini adapte edebilen canlılar hayatlarını devam ettirirler.diğerleri ise ortadan kalkar.ama senin temel sorunun arkadaşım evrimleşmenin ne olduğunu tam olarak anlamamış olman..

şuna eminim ki sen ''evrim canlıların tek bir atadan tesadüfler üzerine oluşmasıdır' cümlesinden başka bir şey bilmiyorsun..sokaktaki adamın bunu söylemesi normaldir.ama senin bunu söylemen kabul edilemez.


_____________________________



 
700 Mesaj
17 Aralık 2005; 13:09:34 

fasid daire<




>continue...


_____________________________

dreaM der ki; "Netice ki, fena inkişaf etmiş bir hissin dimağ ve şahsiyet üzerindeki akislerini, Sırat-ı teğet geçecek imanla; yatayları dikey yapabilecek aSilBirRuhun gözyaşları cihanı sararsa, realitenin anadinamosu hüclerindeki tılsımından güc alabilir." datacell.org


1999 Mesaj
17 Aralık 2005; 13:36:29 

quote:

Orjinalden alıntı: feylesof




Bayılırım drama tarzında çekilmiş belgesellere.Şimdi merak ettim doğrusu.



la marche de l empereur, diye geçiyor. fransız yapımı. dili de fransızca.. ingilizce altyazı var ama.

_____________________________________________________________________________________

belgesel şöyle başlıyor.

Once upon a time a garden. A fertile world where life was a given A long time ago - before winter. But one day, everything was blanked plants, animals those who could flee did so, but our ancestors decided to stay. At any cost and to resist to this frost which was taking everything. Time has passed 100 times, Earth has changed its face We are still there We stand, light sentinels.
Here is our story...

yani pek de evrim karşıtı bi belgesel değil.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Lacrima -- 17 Aralık 2005, 13:52:51 >


_____________________________



 
330 Mesaj
17 Aralık 2005; 20:35:53 

quote:

Orjinalden alıntı: almancı

evrimleşme nasıl ortaya çıkar?aynı doğa koşullarına maruz kalmayla farklı tür oluşmaz!farklı koşullara maruz kalan aynı türden farklı bireyler oluşur.(dikkat et tesadüfen kelimesini kullanmıyorum)

4.5 milyar yı boyunca yeryüzünün tamamında aynı koşullar yoktur.her yerde farklı koşullar olur.
bunun sonucu senin dediğin gibi kutuplara atılan her hayvan ölmez..

bir kedi türü var diyelim.ilk kedilerin atası.işte bu kedi yaşadığı ortamlara göre o kadar farklılaşmıştır ki kutupta yaşayanlar yani vaşaklar vb. kedilerin patilerinin altında soğuk geçirmez yağ tabakaları oluşmuştur..

çölde yaşayan kedilerin de sıcak kumlar üzerinde günlerce yürüyebilecek kadar dayanaklı patileri vardır..

bir gölün kenarında yaşayan kedi diğer hemcinlerinin aksine zamanla gölden balık bile tutmayı öğrenmiştir..

yani demek istediğim kendini adapte edebilen canlılar hayatlarını devam ettirirler.diğerleri ise ortadan kalkar.



Çıldırtan ihtimal hesapları

Evrimcilerin diğer bir çıkmazı da, yeni bir genin tesadüfen meydana gelmesinin ihtimal dahilinde olmamasıdır. Bildiğimiz gibi en küçük genler 100 civarında nükleotidden yapılmışken, binlerce nükleotidden yapılmış genler de vardır. En basitinden 100 nükleotidden oluşan bir geni düşündüğümüzde, 100 nükleotid için 4100 değişik sıralanma ihtimali vardır. Bunlardan sadece bizim aradığımız nitelikte bir genin ortaya çıkması için, 2x499 kadar deneme yapmak gerekir (60 basamaklı bir sayı). Bu kadar ihtimali denemek isteseniz ve her saniyede bir deneme yapsanız, bırakın dünyanın 5 milyar yıl yaşını, kâinatın 15 milyar yıllık yaşı bile yetmez. Arka arkaya milyarlarca kâinat yaşı kadar bir süre gerekiyor. 1.000 nükleotidden oluşan bir geni elde etmek için de, ortalama olarak 2x4999 tane denemeye ihtiyaç vardır (600 basamaklı bir sayı). Bunun için l0580 kâinat yaşı kadar süre gerekiyor. Ayrıca bu denemeyi yapacak ve mantıklı sonucu bulduğu zaman onu imha etmeden kullanacak ve ondan gelecek nesillere aktaracak bir mekanizmaya da ihtiyaç vardır. Sadece 100 nükleotidden oluşan en ufak bir genin bile bir araya gelmesi bu kadar imkânsız ise, nasıl olur da 30-40 bin gen tesadüfen ortaya çıkar ve sanki ne yapacaklarını biliyorlarmış gibi bir araya gelerek uyumlu bir sistem oluştururlar?

(alıntıdır)


_____________________________


Akıl Oyunları




2156 Mesaj
17 Aralık 2005; 21:17:48 

yaratılışcıların belgeselleri seslendirirken bile ne numaralar yapıp,aslında filmin orjinallinde olmayan,
propaganda sözleri aralara sıkştırdıklarını gördükten sonra.
bir de filmi kendileri çekmişlerse ,nasıl saptırma yapabilieceklerini hayal edemiyorum.
bu adamlar için bilimin hiçbir değeri yoktur.
bilim yaratıcıya ulaşmak için bir araçtır ,o kadar.


bir olayın gerekçesi hemen tanrıya bağlanır,
olay aydınlatıldıkça bir sonraki aşamadaki ortaya konulan bilinmeyenler tanrıya bağlanır.
böyle sürer gider..






_____________________________



1467 Mesaj
17 Aralık 2005; 22:43:23 

quote:

Orjinalden alıntı: nejdeath
Çıldırtan ihtimal hesapları

Evrimcilerin diğer bir çıkmazı da, yeni bir genin tesadüfen meydana gelmesinin ihtimal dahilinde olmamasıdır. Bildiğimiz gibi en küçük genler 100 civarında nükleotidden yapılmışken, binlerce nükleotidden yapılmış genler de vardır. En basitinden 100 nükleotidden oluşan bir geni düşündüğümüzde, 100 nükleotid için 4100 değişik sıralanma ihtimali vardır. Bunlardan sadece bizim aradığımız nitelikte bir genin ortaya çıkması için, 2x499 kadar deneme yapmak gerekir (60 basamaklı bir sayı). Bu kadar ihtimali denemek isteseniz ve her saniyede bir deneme yapsanız, bırakın dünyanın 5 milyar yıl yaşını, kâinatın 15 milyar yıllık yaşı bile yetmez. Arka arkaya milyarlarca kâinat yaşı kadar bir süre gerekiyor. 1.000 nükleotidden oluşan bir geni elde etmek için de, ortalama olarak 2x4999 tane denemeye ihtiyaç vardır (600 basamaklı bir sayı). Bunun için l0580 kâinat yaşı kadar süre gerekiyor. Ayrıca bu denemeyi yapacak ve mantıklı sonucu bulduğu zaman onu imha etmeden kullanacak ve ondan gelecek nesillere aktaracak bir mekanizmaya da ihtiyaç vardır. Sadece 100 nükleotidden oluşan en ufak bir genin bile bir araya gelmesi bu kadar imkânsız ise, nasıl olur da 30-40 bin gen tesadüfen ortaya çıkar ve sanki ne yapacaklarını biliyorlarmış gibi bir araya gelerek uyumlu bir sistem oluştururlar?

(alıntıdır)


13 milyar yıl önce bigbang'ten hemen sonraki evren, sadece hidrojen ve helyumdan oluşuyordu. Başlangıçtaki son derece basit elementler olan hidrojen ve helyum atomlarının fizik kuralları dahilinde rastgele bir şekilde birbirleri ile etkileşmessi karmaşık elementleri oluşturdu. Bunlar ise milyarlarca yıl sonra yıldızları gezegenleri güneş sistemlerini ve galaksileri oluşturdu... Şimdi oturup örneğin güneşimizin kaç tane basit elementin birleşerek rastgele bir araya geldiğini, senin yönteminle matematiksel olarak ifade etmeye çalışsak herhalde buna basamaklar izin vermez ama güneş yinede var olduğuna göre hesabın böyle yapılmıyor olması gerekir değil mi? Başlangıçtaki basit elementlerin şuursuzca birbirleri ile tamas etmeleri kocaman bir evreni dolduran hepsi birbirinden karmaşık yapılardaki cisimleri oluşturuyor. Evrenin bu şekilde evrimi sonucu karmaşık devasa gök cisimlerinin oluşumu sıfıra yakın küçük bir ihtimal değil, tam aksine kaçınılmaz bir sonuç. Aynen dünyadaki hayatın evrimi gibi..



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi pacman -- 17 Aralık 2005, 22:44:49 >


_____________________________

Damlayan su taşı deler. Taşi delen suyun gücü değil, damlalarin sürekliliğidir.


 
330 Mesaj
17 Aralık 2005; 23:20:09 

İmkânsızı iddia eden evrimciler

Evrime inananlar: "Madem hayvanlarda ve insanlarda aynı genler var, öyleyse insan hayvanlardan evrimleşerek gelişmiştir(!)" iddiasındadır. Bu, şuna benzer: Teknolojiden ve bilgisayardan habersiz bir insan, modern bir şehre geliyor ve çeşitli dijital âletler görüyor: saat, hesap makinesi, bilgisayar, cep telefonu... Bunları incelediğinde hepsinin benzer ve aynı özellikleri taşıdığını, 0(sıfır) - 1(bir) prensibiyle iş gördüğünü ve merkezi bir işlemci birimine sahip olduğunu fark ediyor. Öyleyse diyor: "Bu hesap makinesi bu saatten, bu bilgisayar da bu hesap makinesinden evrimleşmiştir." Bütün bu işleri plânlayan ve inşa edenlerin bilgilerini ve gayretlerini yok sayarak: "Bu âletlerin hepsi çeşitli tesadüfler sonucunda birbirlerinden evrimleşmiştir." diyor.
Bu hususta evrimcilerin açıklayamadığı diğer bir husus da, entropi kanunudur. Bu prensibe göre dışarıdan düzenli enerji almayan kompleks sistemler, bozulmaya doğru gider. Hiçbir zaman için basit bir sistem, kendi kendine kompleks bir sistemi doğurmaz. Ama evrimcilere göre basit sistemler, kompleks ve mükemmel sistemler doğurmaktadır.

(alıntıdır)


_____________________________


Akıl Oyunları




1175 Mesaj
17 Aralık 2005; 23:53:26 


quote:

Orjinalden alıntı: nejdeath

İmkânsızı iddia eden evrimciler

Evrime inananlar: "Madem hayvanlarda ve insanlarda aynı genler var, öyleyse insan hayvanlardan evrimleşerek gelişmiştir(!)" iddiasındadır. Bu, şuna benzer: Teknolojiden ve bilgisayardan habersiz bir insan, modern bir şehre geliyor ve çeşitli dijital âletler görüyor: saat, hesap makinesi, bilgisayar, cep telefonu... Bunları incelediğinde hepsinin benzer ve aynı özellikleri taşıdığını, 0(sıfır) - 1(bir) prensibiyle iş gördüğünü ve merkezi bir işlemci birimine sahip olduğunu fark ediyor. Öyleyse diyor: "Bu hesap makinesi bu saatten, bu bilgisayar da bu hesap makinesinden evrimleşmiştir." Bütün bu işleri plânlayan ve inşa edenlerin bilgilerini ve gayretlerini yok sayarak: "Bu âletlerin hepsi çeşitli tesadüfler sonucunda birbirlerinden evrimleşmiştir." diyor.
Bu hususta evrimcilerin açıklayamadığı diğer bir husus da, entropi kanunudur. Bu prensibe göre dışarıdan düzenli enerji almayan kompleks sistemler, bozulmaya doğru gider. Hiçbir zaman için basit bir sistem, kendi kendine kompleks bir sistemi doğurmaz. Ama evrimcilere göre basit sistemler, kompleks ve mükemmel sistemler doğurmaktadır.

(alıntıdır)


nejdatcım geç abicim bunları..lütfen.boş yere çaba harcıyorsun.hiçbir bilimsellik taşımayan kısır tartışmalardan başka bir şey olmuyor.evrimi anlamanız çok güç size de hak veriyorum.hele ortalıkta bir sürü tantana çalan sapık tarikat siteleri varken..

sadece şunu bil evrime inanan bir insan tanrı ya olan inancı gitmiş olmuyor.çünkü din başka şey bilim başka şey.tamam mı abicim?


_____________________________



1097 Mesaj
18 Aralık 2005; 2:24:01 


quote:

Orjinalden alıntı: almancı




arkadaşım konumuz bakteri kamçısının çalışma mekanizması değil.biliyorum sen doğadaki mükkemmeliyeti anlatmaya çalışıorsun.kamçı ve sil harektinde merkezi ve çevresel mikrotübül diziliminden oluşmuş aksonemler görev yapar.madem merak ettin açıklayım

benim savunduğum şey değil.bir biyologun evrimi görememesi için ya bir tarikata bağlı olması gerekir ya da kusura bakma ama kör olması gerekir..dışarıdan bir adama bunları söyleyemem.ama biyoloji okuyan birisine söylerim

doğadan ne kadar bi haber olduğun ortada.evrimleşme nasıl ortaya çıkar?aynı doğa koşullarına maruz kalmayla farklı tür oluşmaz!farklı koşullara maruz kalan aynı türden farklı bireyler oluşur.(dikkat et tesadüfen kelimesini kullanmıyorum)

4.5 milyar yı boyunca yeryüzünün tamamında aynı koşullar yoktur.her yerde farklı koşullar olur.
bunun sonucu senin dediğin gibi kutuplara atılan her hayvan ölmez..

bir kedi türü var diyelim.ilk kedilerin atası.işte bu kedi yaşadığı ortamlara göre o kadar farklılaşmıştır ki kutupta yaşayanlar yani vaşaklar vb. kedilerin patilerinin altında soğuk geçirmez yağ tabakaları oluşmuştur..

çölde yaşayan kedilerin de sıcak kumlar üzerinde günlerce yürüyebilecek kadar dayanaklı patileri vardır..

bir gölün kenarında yaşayan kedi diğer hemcinlerinin aksine zamanla gölden balık bile tutmayı öğrenmiştir..

yani demek istediğim kendini adapte edebilen canlılar hayatlarını devam ettirirler.diğerleri ise ortadan kalkar.ama senin temel sorunun arkadaşım evrimleşmenin ne olduğunu tam olarak anlamamış olman..

şuna eminim ki sen ''evrim canlıların tek bir atadan tesadüfler üzerine oluşmasıdır' cümlesinden başka bir şey bilmiyorsun..sokaktaki adamın bunu söylemesi normaldir.ama senin bunu söylemen kabul edilemez.




kardeş sen benim evrimin tanımını bilmediğimi söylemişsin. merak etme çok iyi biliyorum. ama şu anda kullanılan tanımı tüm canlıların tek bir atadan meydana geldiğidir. bunu seninde çok iyi bilmen gerekir. ve bende bunu kabul etmiyorum. doğru canlılar ortama adapte olurlar. doğal seleksiyon görülür ama bunlar kalıtsal değildir. aynı tür canlılar farklı ortam koşullarında farklı özellikler gösterebilir buna karşın aynı ortam koşullarında farklı türler de aynı özellikler gösterebilir ama bunlar yeni nesillere aktarılmaz sonradan kazanılmış yeteneklerdir.
birde bakteri kamçısını merak ettğim için sana sormadım çok iyi biliyorum. seninde anladığın gibi bu kadar küçük bir canlıda bu kadar mükemmel bir mekanizma olmasını anlatmaya çalışıyordum ve bunun tesadüfen olması imkansız.


_____________________________

SUSSAM GÖNÜL RAZI DEĞİL, SÖYLESEM TESİRİ YOK


1097 Mesaj
18 Aralık 2005; 2:30:22 


quote:

Orjinalden alıntı: pacman



Aynı olmaları niye gereksin. Binlerce canlı hep aynı şekilde mi mutasyona uğramak zorunda, bir ortamda bu mutasyonların sadece birisiin mi avantaj elde eden bir durum yaratması gerek.

Evrimi bir insan geçirmez. Evrimin tanımını biliyorsan bu değişim tek bir birey üzerinde görülen bir şey olmadığını da biliyor olman gerekir.



kardeş sanada bir soru sorayım. bana sadece bir tane yararlı mutasyon örneği gösterebilirmisin ve mutasyon sonucu evrim olduğunu kabul edelim ve bu mutasyonda tek bir bireye değilde bir türün tüm bireylerini etkiledi. o ortamda bulunan aynı türdeki canlıların tümü bu mutasyona aynı decede tepki mi verecek. ve aynı etkiyimi doğuracak


_____________________________

SUSSAM GÖNÜL RAZI DEĞİL, SÖYLESEM TESİRİ YOK


1175 Mesaj
18 Aralık 2005; 11:48:34 


quote:

Orjinalden alıntı: biologist





kardeş sanada bir soru sorayım. bana sadece bir tane yararlı mutasyon örneği gösterebilirmisin ve mutasyon sonucu evrim olduğunu kabul edelim ve bu mutasyonda tek bir bireye değilde bir türün tüm bireylerini etkiledi. o ortamda bulunan aynı türdeki canlıların tümü bu mutasyona aynı decede tepki mi verecek. ve aynı etkiyimi doğuracak


şuanda yaşayan tüm canlılar verimli bir mutasyon ürünüdür.



_____________________________



 
330 Mesaj
18 Aralık 2005; 13:12:20 

o zaman ben evrimi savunan arkadaşlara tek bir soru sarayım..kambriyen patlamasını açıklayın..

dünyanın en önde gelen evrimcileri bile buna bir açıklama getirememiştir..bakalım buna nasıl açıklama getirecekiniz..evrimi savunmadan önce biyoloji okuyun biraz nedenmi? bir canlıyı ne kadar az tanırsanız o kadar basit zannedersiniz ve evrimin kabul ettiği bazı fikirleri çok çabuk kabul edersin..ama canlıyı inceledikce onun ne kadar kompleks bir yapıda olduğunu ve bu kadar mükemmel işleyen bir mekanizmayı tanıdığında bunun bir tesadüf olamayağını anlarsın..zaten darwinde sosyologtu eğer biyolojiden anlasaydı böyle bir şeyi dünya gündemine sunmazdı bile


_____________________________


Akıl Oyunları




429 Mesaj
18 Aralık 2005; 13:12:39 

GÖZ VE DARWİN

Charles Darwin "gözleri düşünmek beni bu teoriden soğuttu" diyerek, evrim teorisinin canlılıktaki üstün yaratılış karşısındaki çaresizliğini itiraf etmişti...
Tüm canlıların, bilinçli bir yaratılış olmadan, tesadüflerle ve doğal etkenlerle ortaya çıktıklarını iddia eden evrim teorisi, canlı bedenlerindeki üstün tasarımlar karşısında çaresiz durumda. Bu "tasarım" örneklerinden biri, Darwin'in uykularını kaçıran gözlerdir.

İnsan gözü, 40 kadar küçük dokunun uyum içinde çalışması sayesinde işlev yapar. Gözü dış etkilerden koruyan göz kapakları, gözü nemlendiren ve yağlayan özel salgı bezleri, ışığın kırılarak içeri alınmasını sağlayan mercek, bu merceği odaklayan küçük kaslar, göze girecek ışık miktarını ayarlayan iris, antibakteriyal göz sıvısı ya da ışığı "yorumlayan" retina tabakası, bu 40 ayrı parçanın bazılarıdır.

Önemli olan gözün tüm parçalarının doğru yerde, doğru büyüklükte, doğru işlevde olmasıdır. Eğer bu parçaların biri bile olmasa, ya da işlev göremese, insan kör olur. Gözün bu özelliği, bilimsel literatürde "indirgenemez komplekslik" denen özelliktir. Yani gözü daha basite indirgeyemez, daha ilkel hale getiremezsiniz. Tek bir eksiklik, körlükle sonuçlanır.

Bu kadar karmaşık bir yapının, evrim teorisinin iddia ettiği şekilde oluşması ise, kesinlikle imkansızdır. Öncelikle, gözü oluşturan parçaların sahip oldukları inanılmaz hassas yapı, asla evrimin iddia ettiği rastlantılarla meydana gelemez. Geldiklerini varsaysak, örneğin göz merceğinin tesadüfen oluştuğunu düşünsek bile, göz ancak eksiksiz olduğunda işlev gördüğü için, bu tek parça hiçbir şeye yaramaz.

Kısacası, gözün, evrimcilerin inandığı "birbirine eklenen faydalı rastlantılar" senaryosu ile açıklanması kesinlikle imkansızdır

(alıntıdır)


_____________________________



429 Mesaj
18 Aralık 2005; 13:28:21 

"Darwin yanıldı mı?" sorusuna gerçekçi bir cevap vermek için kuşkusuz Darwin'in ne söylediğine bakmak ve bunu modern bilimin bulgularıyla kıyaslamak gerekir. Darwin evrim teorisini tanıttığı Türlerin Kökeni isimli kitabında, teorisini test etmek için çok önemli bir kıstas vermiştir. Öyle ki, bu kıstas, Darwin'in ifadesiyle evrim teorisini "kesinlikle yıkabilecek" kadar somuttur. Darwin şöyle yazmıştır:

"Eğer birbirini takip eden çok sayıda küçük değişiklikle kompleks bir organın oluşmasının imkansız olduğu gösterilse, teorim kesinlikle yıkılmış olacaktır." (2)

Darwin, organların aşama aşama bir süreçte evrimleştiğini iddia etmiştir. Bu hayali süreç geriye doğru düşünüldüğünde, Darwin'in bu organların indirgenebilir nitelikte olduğunu varsaydığı ortaya çıkar. Ancak biyokimya alanında özellikle son kırk yılda yaşanan gelişmeler, Darwin döneminde detayları bilinmeyen, ve bu yönüyle "kara kutu"yu andıran hücrenin gerçekte üstün bir komplekslik ortaya koyduğunu, üstelik hücredeki bazı yapıların "indirgenemez komplekslik" özelliğine sahip olduğunu göstermiştir.

"İndirgenemez Komplekslik" özelliği, Darwin'in teorisinin tam anlamıyla bir anti-tezini oluşturan ve ampirik (deneysel) kanıtlara dayalı olan bir olgudur. Bu kavramı bilim dünyasının gündemine taşıyan en önemli isim, ABD'deki Lehigh Üniversitesi'nden biyokimyacı Michael J. Behe'dir. Behe, 1996 yılında yayınlanan Darwin's Black Box: The Biochemical Challenge to Evolution adlı kitabında, canlı hücresinin ve diğer bazı biyokimyasal yapıların indirgenemez kompleks yapısını incelemekte ve bunların evrimle açıklanmasının imkansız olduğunu ortaya koymaktadır. Behe, indirgenemez kompleksliğin Darwinizm'in iddiaları üzerindeki sonucunu şöyle açıklamaktadır:

"Darwin'e göre hücre bir kara kutuydu-iç işleyişi hakkında hiçbir şey bilmiyordu. Şimdi kara kutu açıldı ve nasıl çalıştığını biliyoruz. Darwin'in testini, son kırk yılda keşfedilen ultra-kompleks moleküler mekanizma ve hücresel sistemlere uyarladığımızda, Darwin'in teorisinin "kesinlikle yıkıldığını" söyleyebiliriz."(3)

İndirgenemez komplekslik Darwinizm'i kesin olarak yıkmıştır...



_____________________________



1097 Mesaj
18 Aralık 2005; 16:13:44 


quote:

Orjinalden alıntı: nofrost




şuanda yaşayan tüm canlılar verimli bir mutasyon ürünüdür.




ben örnek istedim sende yaşayan tüm canlılar yararlı mutasyon ürünüdür demişsin. bana sadece bir tane: şu canlı şöyle bir mutasyon geçirmiş ve şu yetenekleri kazanmış diye bir örnek veririmisin


_____________________________

SUSSAM GÖNÜL RAZI DEĞİL, SÖYLESEM TESİRİ YOK


1172 Mesaj
18 Aralık 2005; 16:26:47 

evrim zırvalıkları eskisi gibi yok maymundan türedim yok bakteriden geliştim demek gibi basit temellere dayanmıyor artık kendilerince çok kompleks ve mantıklı görünen zırvalıklar türetmişler birde bu tip şeylere inanmak bence biraz iman ile alakalı netice itibariyle işe yaradılış gözlüğü ile bakmak otip durumlarda insanın şuurunda oluşan her türlü kendiliğinden mani olmakta


_____________________________

muhabbetten Muhammet oldu hasıl, Muhammetsiz muhabbetten ne hasıl


1175 Mesaj
18 Aralık 2005; 16:47:39 


quote:

Orjinalden alıntı: biologist




ben örnek istedim sende yaşayan tüm canlılar yararlı mutasyon ürünüdür demişsin. bana sadece bir tane: şu canlı şöyle bir mutasyon geçirmiş ve şu yetenekleri kazanmış diye bir örnek veririmisin



Arkadaşım

Bak seninle inan ki sadece nikinde yazan ad yüzünden tartışıyorum.sen gerçekten biyoloji mi okudun?diğer arkadaşlarla artık polemiğe giremeyeceğim.çünkü insanlar beni anlayamayacak kadar bilgisiz ve önyargılılar.ve bı bir hakaret değil aslında.onlara hak veriyorum..

ama senden ricam lütfn biraz olaya geniş bakmaya çalış.evrim vardır.bunu şuan üzerinde çalıştğımız likenlerden bile anlayabiliyoruz.aynı türe ait 500 yıllık liken ile 100 yıllak liken arasında o kadar büyük farklılıklar gözleniyor ki bu canlılar sürekli bir deiğişim geçirmekteler.

şu yaşadığımız dünyaya bak ve çeşitliliğie bir bak.sence aynı ekolojik görevi olan neden bu kadar fazla tür var?neden Allah bu kadar fazla türü ayrı ayrı yaratsın?sence şuan sokakta gördüğüm bir köpek aynı vucut yapısı ile 1 milyar yıl önceki iklim yapısında yaşamını sürdürebilir miydi?bunu bir düşünmeni istiyorum..

ya da kendini düşün.sen şuan ki vucut yapınla 1 milyar yıl önceki vahşi doğa koşullarında hayatta kaliabilir miydın?

sana herşey tesadüfen oluştu demiyorum.şuan yaratılan her şey evrimleşerek bu hale gelmiştir.bu canlıların çeşitliliğinin nedenidir.

lütfen anlayın artık.çok basit düşünüyorsunuz..kafanızda ben maymun değilim kelimesinden başka bir şey yok..lütfen rica ediyorum.kimse sana maymunsun demiyor.sen insansın merak etme


_____________________________



3399 Mesaj
18 Aralık 2005; 16:58:23 

genemi evrim meselesi arkadaşlar
artık evrimle yatıp evrimle kalkar olduk

evrimin var yada yok olduğu şu an için kimseye birşey kazandırmaz.varsın ve yaşamını sürdürmelisin
canlıların değişen koşullara adapte olmalarının tesadüflerle değilde yaratıcının iradesi dahilinde olduğunu düşünmek imanla çakışmaz

bunun böyle değilde doğanın işi olduğunu iddia eden arkadaşlarında kendi fikirleridir, herkes düşüncesinde özgürdür
o halde evrim tartışmalarını ısıtıp ısıtıp gündeme getirmenin yararı yok


_____________________________



429 Mesaj
18 Aralık 2005; 17:18:41 


quote:

Orjinalden alıntı: nofrost




Arkadaşım

Bak seninle inan ki sadece nikinde yazan ad yüzünden tartışıyorum.sen gerçekten biyoloji mi okudun?diğer arkadaşlarla artık polemiğe giremeyeceğim.çünkü insanlar beni anlayamayacak kadar bilgisiz ve önyargılılar.ve bı bir hakaret değil aslında.onlara hak veriyorum..

ama senden ricam lütfn biraz olaya geniş bakmaya çalış.evrim vardır.bunu şuan üzerinde çalıştğımız likenlerden bile anlayabiliyoruz.aynı türe ait 500 yıllık liken ile 100 yıllak liken arasında o kadar büyük farklılıklar gözleniyor ki bu canlılar sürekli bir deiğişim geçirmekteler.

şu yaşadığımız dünyaya bak ve çeşitliliğie bir bak.sence aynı ekolojik görevi olan neden bu kadar fazla tür var?neden Allah bu kadar fazla türü ayrı ayrı yaratsın?sence şuan sokakta gördüğüm bir köpek aynı vucut yapısı ile 1 milyar yıl önceki iklim yapısında yaşamını sürdürebilir miydi?bunu bir düşünmeni istiyorum..

ya da kendini düşün.sen şuan ki vucut yapınla 1 milyar yıl önceki vahşi doğa koşullarında hayatta kaliabilir miydın?

sana herşey tesadüfen oluştu demiyorum.şuan yaratılan her şey evrimleşerek bu hale gelmiştir.bu canlıların çeşitliliğinin nedenidir.

lütfen anlayın artık.çok basit düşünüyorsunuz..kafanızda ben maymun değilim kelimesinden başka bir şey yok..lütfen rica ediyorum.kimse sana maymunsun demiyor.sen insansın merak etme

sevgili arkadaşım sanırım senin dediğin konu evrim değil de adaptasyon. En azından ben lisedeyken böyleydi kitaplarda...Bir tür, "genetik potansiyeli" olanak verdiği ölçüde bulunduğu ortamdaki değişikliklere adapte olur. Eğer "genetik potansiyeli" bu değişikliklere adapte olmasına imkan vermiyorsa, o zaman bu tür, değişen koşullara adapte olamaz ve yok olur. Ancak hiçbir zaman koşullara adapte olarak başka bir türe dönüşmez. Her zaman aynı türün bir bireyi olarak kalır. Yani evrim dediğiniz şey farklı bir olgudur. Sizin bahsettiğiniz adaptasyondur.


_____________________________



 
330 Mesaj
18 Aralık 2005; 17:19:25 

o söylediğin evrim değil bildiğimiz adaptasyondur..açarsan lise düzeyi biyoloji kitaplarında bile var..biraz artislik yapıp kendini bilgili bişey diye lanse etmişsin diğer kişilerle muhattap olmam çok bilgisizler bilmem ne diye biraz biyoloji kitabı alda öğren bu söylediğinin evrim olmadığını zaten sizin gibi biyolojiden anlamayan insanları kandırmak kolay baksana adaptasyonu size evrim diye yutturmuşlar çok güldüm burda

adaptasyon:canlıların sahip olduğu özellikleriyle yaşadıkları ortama uyum sağlamasıdır.adaptasyonlar kalıtsaldır.adaptasyonlar genlerde genlerde var olan özelliklerin ortaya çıkmasıdır.çevre şartlarına bağlı yeni karakterler ortaya çıkmaz.örnek vericek olursak çölde yaşayan kaktüsün su depo etme özelliğini adaptasyona örnek olarak verebiliriz..


_____________________________


Akıl Oyunları




1175 Mesaj
18 Aralık 2005; 17:23:53 


quote:

Orjinalden alıntı: nejdeath

o söylediğin evrim değil bildiğimiz adaptasyondur..açarsan lise düzeyi biyoloji kitaplarında bile var..biraz artislik yapıp kendini bilgili bişey diye lanse etmişsin diğer kişilerle muhattap olmam çok bilgisizler bilmem ne diye biraz biyoloji kitabı alda öğren bu söylediğinin evrim olmadığını zaten sizin gibi biyolojiden anlamayan insanları kandırmak kolay baksana adaptasyonu size evrim diye yutturmuşlar çok güldüm burda

adaptasyon:canlıların sahip olduğu özellikleriyle yaşadıkları ortama uyum sağlamasıdır.adaptasyonlar kalıtsaldır.adaptasyonlar genlerde genlerde var olan özelliklerin ortaya çıkmasıdır.çevre şartlarına bağlı yeni karakterler ortaya çıkmaz.örnek vericek olursak çölde yaşayan kaktüsün su depo etme özelliğini adaptasyona örnek olarak verebiliriz..


işte arkadaşlar sorun ne biliyor musunuz?sizin lise kitaplarında yazan biyoloji bilgisi ile bütün bu konuları açıklamaya çalışmanız.

lise kitabı okuyarak olmuyor arkadaşlar.size iyi niyetim ile bir şeyler aktarıyorum.bu işi universitede araştırıyorum lisede değil.ve mesele ne harun yahya kitaplarında ne de lise kitaplarında değil..

lütfen biraz saygı gösterin şu verdiğimbilgilere.ben Allah'a inanan bir insanım.ne amaçla gireyim sizi buraya kandırayım ki? size işin aslını anlatıyorum.üniversitelerin kabul ettiği litaretürlerden bahsediyorum

ama olaya adaptasyon deyince ok. çekiliyor evrim deyince tantanalar kopuyor.bu işin adı evrim arkadaşar.ve evrim de dinsizlik demek değil merak etmeyin


_____________________________



3280 Mesaj
18 Aralık 2005; 17:29:39 


quote:

Orjinalden alıntı: nejdeath

o zaman ben evrimi savunan arkadaşlara tek bir soru sarayım..kambriyen patlamasını açıklayın..

dünyanın en önde gelen evrimcileri bile buna bir açıklama getirememiştir..bakalım buna nasıl açıklama getirecekiniz..evrimi savunmadan önce biyoloji okuyun biraz nedenmi? bir canlıyı ne kadar az tanırsanız o kadar basit zannedersiniz ve evrimin kabul ettiği bazı fikirleri çok çabuk kabul edersin..ama canlıyı inceledikce onun ne kadar kompleks bir yapıda olduğunu ve bu kadar mükemmel işleyen bir mekanizmayı tanıdığında bunun bir tesadüf olamayağını anlarsın..zaten darwinde sosyologtu eğer biyolojiden anlasaydı böyle bir şeyi dünya gündemine sunmazdı bile


+1

Birde ne yalan söylüyim, ayda yaşamın başlangıcı örneği güzeldi.


_____________________________

Iletisim kurmayi guclestiren herkesi blokluyorm




 
330 Mesaj