Şimdi Ara

YGS'nin algoritması: ÇEMBERSEL MODLAMA [GÜNCELLENDİ] (19. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
843
Cevap
3
Favori
72.230
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 1718192021
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Iptal olurmu ki
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Siber Guardian

    Onlar bu sınavda şifre uygulayacaklarını önceden belirlemişlerdi. "Ama bunu çaktırmadan nasıl yaparız?" sorusuna cevap arıyorlardı. Bu cevabıda "Güvenlik seviyesini yükseltelim, nasıl olsa tüm güvenlik önlemlerini aldık, bu şifreyi de koyalım, kimse bu kadar güvenlik önleminin alındığı bir sınavda kopya veya bu şifreyi fark edemez" den geçiyordu. zaten kpss de ortaya çıkan kopya iddaları güvenlik yetersizliği sonucunda olmuştu. Şimdi bu AŞIRI güvenlik uygulamasını da uygulayarak bu "şifre projesini" iyice fark edilmez bir duruma sürükledi.

    Unutmayın, "Kusursuz suç yoktur"







  • http://ygssifre.sourceforge.net/

    Burada kural hatası mevcut. Mail ile ilettim durumu düzeltecek büyük ihtimal.
    Bu şekilde 2 kural ile 30dan fazla soru her kitapçıkta doğru olarak cevaplandırılıyor

    quote:

    "Basına açıklanan kitapçığın 16. sorusuna bakın. Şu kuralda hata mevcut.

    "Şıklar kücükten buyuge sıralanır ve orijinal sıra ile eşlestirilir‚ sadece bir şık eşleşiyorsa o şık dogrudur aksi halde bir basamak kaydirilirak eşlestirmeye devam edilir"

    Sebebi ise küçükten büyüğer sıralandıktan sonra tek şık çakışıyorsa hemen o doğru olmuyor. Mutlaka Şıklar Sıralandıktan sonra en az 1 kez kaydırma yapılmalı.

    Böylece neredeyse her soru doğru cevaplandırılıyor.

    Örnek 16. soru :

    Şıklar şöyle : A) 4 B) 8 C) 9 D) 6 E) 5

    Sistem cevabı 4 olarak veriyor. Halbuki cevap 6. Bu nedenle mutlaka kaydırma yapılmalı o zaman doğru yanıtı verecektir.

    Saygılarımla"



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi scaryscreen -- 5 Nisan 2011; 15:22:25 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: dizyy

    Iptal olurmu ki

    medya, haber siteleri , kanallar hala şifre olma ihtimalinde duruyor ve şifreyi hangi kitapçığa uygularsan uygula soruların büyük bir kısmı doğru çıkıyor. Medya bu işin üstüne giderse iptal edilebilir.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: oxray

    METEKSAN Matbaacılık ve A.Ş. Genel Müdürü Bilal Altın, Yükseköğretime Geçiş Sınavı'ndaki (YGS) şifreleme iddialarına ilişkin ''Soru kitapçıkları hazırlanırken matbaadaki kapalı dönemde, rastgele sıralardan oluşmuş soru kitapçığı metinleri, rastgele cevaplardan oluşmuş cevap anahtarları oluşturulup her bir adayla ilişkilendirilmiştir. Dolayısıyla dışarıdan birisinin herhangi bir soru kitapçığı numarasını, soru kitapçığının içindeki soruların hangi sırayla geleceğini, cevap anahtarının ne olacağını bilmesi söz konusu değildir'' dedi.

    Altın, YGS'deki şifreleme iddialarıyla ilgili METEKSAN'da basın toplantısı düzenledi.

    METEKSAN Matbaacılık A.Ş'nin ÖSYM'nin yürütmekte olduğu sınavların sorularını basan ve organizasyonunu yapan yüklenici şirket olduğunu söyleyen Altın, son günlerde basında çıkan bir takım iddialar ve söylentiler üzerine bu açıklamayı yapmayı zaruri gördüklerini ifade etti. YGS sorularının METEKSAN matbaasında basıldığını belirten Altın, bu konuyla ilgili aydınlatmak ve gerekli bilgileri vermek üzere basın toplantısını düzenlediğini söyledi.

    Altın, sınav sorularının Ölçme Seçme ve Yerleştirme Merkezi (ÖSYM) tarafından hazırlandığını ve METEKSAN'ın ''yüksek güvenlikli'' binasında, bu konuyla ilgili personelin matbaanın içinde kaldığı ve dış dünyayla bütün iletişimlerinin soyutlandığı, yasaklandığı bir binada yapıldığını anlattı.

    Soruları matbaaya getiren ÖSYM personelinin de kendileriyle birlikte bu yüksek güvenlikli binada kaldıklarını vurgulayan Altın, şöyle devam etti:

    ''Dolayısıyla soruları bilen, hazırlayan kişilerden dışarıda kimse yoktur, kimse kalmıyor. Bu sene ilk defa kişiye özel soru kitapçığı ve cevap kağıdıyla dijital ortamda bu soru kitapçıklarını basıp sınavı uyguladık. Bu prosedürün nasıl işlediği konusunda da bilgi vermek istiyorum; Sorular ÖSYM'den bizim 'kapalı dönem' diye adlandırdığımız dönemde binaya geldikten sonra ilgili arkadaşlar ve ÖSYM'den gelen arkadaşlarla beraber bütün sorular ve cevapları, seçenekleri, dijital ortama aktarılmaktadır. Bu sene bu iş için ÖSYM'den 14 görevli arkadaş gelmiştir. Dolayısıyla bütün sorular dijital ortama bizim 'kapalı dönem' diye adlandırdığımız bölgede aktarılmış ve soru kitapçıkları hazırlanmıştır. Soru kitapçıkları hazırlanırken kapalı dönemde yine rastgele sıralardan oluşmuş soru kitapçığı metinleri, rastgele cevaplardan oluşmuş cevap anahtarları oluşturulup her bir adayla ilişkilendirilmiştir. Dolayısıyla dışarıdan birisinin herhangi bir soru kitapçığı numarasını, soru kitapçığının içindeki soruların hangi sırayla geleceğini, cevap anahtarının ne olacağını bilmesi söz konusu değildir.


    Buraya kadar yazilanlar bir peri masali gibi! Halbuki isin sirri alttaki cumlede.

    Biz bütün bu düzenlemeleri ÖSYM'den gelen arkadaşlarla beraber, daha önceden belirlenmiş bir algoritmayla oluşturulduktan sonra soru kitapçıkları dijital makinalarda basılıp ciltlenir ve daha sonra cevap kağıtlarıyla eşlenerek, paketlenerek ilgili merkezlere gönderilir. Dolayısıyla gönderilen soru kitapçığının hangi adaya gideceği, hangi adayın hangi sırada soruları göreceği ve cevap anahtarının ne olacağını, sınav bitip kapalı dönemde çalışanlar dışarı çıkıncaya kadar hiç kimse bilmemektedir. Dolayısıyla iddialarda sözü geçen bir takım şifreleme işlemlerinin yapılıp dışarıya dağıtılması, daha önceden bunun hazırlanması mümkün değildir.''




    Arkadas hem daha onceden belirlenmis bir algoritma diyor hem de daha onceden bunun hazirlanmasi mumkun degildir diyor. Zaten bir iddia varsa bunun muhattabi matbaa degil. Niye ustlerine aliniyorlarki. "OSYM'den gelen arkadaslar" iddianin muhattabidir.

    Yukarida koyu ile alintiladigim cumle isin sirri. Tekrar ediyorum cevap anahtari veya soru kitapcigindan bagimsiz olarak "Sadece algoritmayi bilen birisi" 40 sorudan 29 net cikarabilir. Hangi cevap kagidiyla yaparsa yapsin. Ve matbaacininda dedigi gibi algoritma onceden belirlenmis. Kim belirlemis, niye belirlemis, nasil belirlemis onlari ileride umarim ogreniriz.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sanaluser -- 5 Nisan 2011; 15:40:48 >




  • Toplumda artık üst üste gelen kopya skandallarından dolayı haklı olarak inanılmaz bir şüphe oluştu.Ülkede artık şu kuruma güvenerim asla sahtekarlık hile hurda yapmaz diyenlerin sayısı şiddetle azalıyorsa,birşeyler ters gidiyordur arkadaşlar...Daha fazlasını yazmayacağım konu siyasete çekilip ,kapatılmasın.
  • http://www.ntvmsnbc.com/id/25199569/

    quote:

    “Donanım haber” isimli bir forum sayfasında ise yayınlanan bazı kitapçıklarda “Çembersel modlama” isimli bir algoritma türünün kullanıldığı iddia edildi ve buna ilişkin örneklere yer verildi. Bu yöntemle doğru cevabı bulma oranının yüzde 80’e ulaşılabildiği öne sürüldü.
  • Onu 5 kaydır bunu 1 kaydır onu kaydırma . Yahu tüm testlerde bulursunuz bu kadar kaydırma ettirme yaparak. Ya akıl var fikir var 20bin kişiye yapılan özel şey deniyor kolay birşeymi bu 20bin ayrı kişiye ayarlanmış 20bin özel kitapçık . Biraz gerçekçi olmak lazım savcılık gerekli araştırmayı yapacak zaten böyle bir kopya iddasının olması saçma öyle bir durumda bir avukatın dikkatiyle değil olan birilerine sızmasıyla olurdu.
  • Sınav öncesi mod meydan aramasına bakın.Patlama yapmış..
    http://www.google.com/insights/search/#q=mod%20medyan&geo=TR&date=today%203-m&cmpt=q
  • quote:

    - ÖSYM Başkanı’na duyulan güvenin sarsılmasına neden olan soru-cevaplardan birisi de, şifrelemenin geçen yıllarda da olup olmadığı yönündeydi. ‘Aynı şekilde vardı’ dedi ama ‘Aynı sistemi uyguladığınızda sonuç almak mümkün değil’ deyince de yine topu taca attı.



    kaynak:http://gundem.milliyet.com.tr/cevap-anahtari-neden-daha-az-/gundem/gundemyazardetay/04.04.2011/1372814/default.htm

    umarım geçmiş seneleri de araştırmamıza imkan sağlarlar.




  • bütün türkiye donanımhaber'in yazdıklarını ilgiyle takip ediyor. hakkımızı korumak için gösterdiğiniz çabaya teşekkür ederim.
  • quote:

    Resimli açıklama:





    Sorunun çözümü senin devirli sistemini çözmekten daha basit.
  • Burada mesele cevap şıklarında algoritma olması değil. İyimser bir görüş olarak algoritma sınav sonuçlarının tespitinde kolaylık sağlansın diye uygulanmış bir şeydir belki, diğer yandan suistimal amaçlaı bilerek yapılmıştır da diyebilirsiniz kimse bişey diyemez.

    Algoritma olması değil mesele. Çıplak gözle milyon tane öğrenci getirin bir tanesi bile hiç bir ön bilgiye sahip olmadan, konuyu bilmeden bu algoritmayı çözemez. Asıl sorun cevaplarda böyle bir algoritmanın olduğunun birilerine sızdırılması veya sızdırılmış olma ihtimali. Konuşulacaksa bunun üstünde konuşulsun.

    Cevaplar tutuyor tutmuyor kısmını geçtik, orada takılmaya gerek yok merak eden baksın sorulara denesin yöntem verilmiş. Bu işin kolay kapanmayacağını düşünüyorum. İşin siyasi boyutu veyasonucu beni zerre miktar ilgilendirmiyor, olayın doğruluğu kabul edilir veya ispatlanırsa milyon küsür öğrencinin hakkına gasp edildiği sonucu çıkacak. Bunun altından kim nasıl kalkar veya kalkamaz göreceğiz.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: kor1


    quote:

    Resimli açıklama:





    Sorunun çözümü senin devirli sistemini çözmekten daha basit.



    Sence mesele bu mu?




  • ntvmsnbc ye çıkmış bu konu :

    “Donanım haber” isimli bir forum sayfasında ise yayınlanan bazı kitapçıklarda “Çembersel modlama” isimli bir algoritma türünün kullanıldığı iddia edildi ve buna ilişkin örneklere yer verildi. Bu yöntemle doğru cevabı bulma oranının yüzde 80’e ulaşılabildiği öne sürüldü.





    http://www.ntvmsnbc.com/id/25199569/
  • beyler ara ara konunun yedeklerini alalım bir sorun olursa yeniden açarız
  • Obur konuyada yazdim hani su yeni sifre diyor buyuk sayili sikkin yanindaki cevap eger onu dogru alip cembersel ile harmanlarsak soyle oluyor galba lutfen bi de siz deniyin simdi cembersel ile yapin eger cemberselle bulursaniz tamam ama eger cembersel yaptiniz ve sik diziliminiz sorudakiyle ayni oldu o zaman buyuk sayinin yanindaki cevap oluyor galba bir bakin :)
  • quote:

    Orijinalden alıntı: onurkillinc

    Bakın farklı soru şık dizilimlerine de cevap veriyor bu videoyu izlemeyen varsa baksın.

    İZLEYİN VE GÖNDERİN

    muharrem.ince@tbmm.gov.tr

    http://vimeo.com/21924828

    Yapılan şu, şıklar küçükten büyüğe diziliyor ve bu dizilimin aynısı yanına yazılıyor. Sonra toplamda 5 kere kaydırma yapacaksınız her kaydırdığınızda bakın tek şık çakışıyor mu diye... Birden fazla çakışan varsa kaydırmaya devam, 5i de çakıştıysa cevap en küçük sayı, tek çakışan sayısı 2 tane olduğu sorularda da cevap büyük olan oluyor.

    Genel olarak da

    1. Tek cakisan veya tumu cakisan yoksa bir tur daha kaydirmaya devam edin.
    2. Tek cakisan var ama en kucuk sayi ise kaydirmaya devam edin.
    3. Tek cakisan var ve en kucuk sayi degilse durun, kesinlikle dogru cevaptir.
    4. Tumu cakisiyorsa durun, cevap en kucuk sayidir.
    5. Tek cakisan hic yok ya da sadece en kucuk olan tek cakisiyorsa cevap en buyuktur.

    yav madem cemaat ya da başka birileri bu kadar güçlü niye bunlarla uğraşsın ki.niye kendilerini risle atsınlar ki
    atamalar yapılacağı sıralarda ön sıralarda görmek istedikleri öğrencilerin cevap kağıtlarını alırlar bir güzel istedikleri şekilde düzeltirler kimsenin de ruhu duymaz




  • Dikkat! Alıntı yazyı lütfen okuyun ve medyaya ulaştırın


    Edit: Hala neyin ne olduğunu anlamayanlar var yok Ömer Çelakıl mısınızlar dersanede okulda normal şekilde küçükten büyüğe dizilen şıklarda şifre arayanlar vs. Yahu mal mısınız kardeşim alın okuyun alttaki yazıyı şifre var mıymış yok muymuş normal şekilde dizilen deneme veya sınavların hangisinde ne şekilde şifre buluyorsanız anlatın biz de bilelim o zaman.

    Ben de daha önce yazdım ama ekşi sözlükte shed adlı kullanıcı daha detaylı ve açıklayıcı olarak yazmış. Buyrun

    quote:

    az önce ftp'den dağıttıkları pdf dosyalarından grup olarak indirdim ve cnnturk'te rastgele alındığı söylenen cevapların gerçek olup olmadığını görmek için şıkları inceledim... gerçekten dairesel moda uygun olarak her soru için sadece 5 şık mı vardı yoksa şıkların yerleri değişikmiydi görmek istiyordum... çünkü cevapların şıkları rastgele karıştırıldıysa dairesel mod ile çözülemezdi açıkçası ben de buna pek ihtimal vermiyordum... ayarladıkları kişilere sadece dairesel mod ile çözülebilecek şifreler dağıtılmıştı diye düşünüyordum... ancak az önce indirdiğim tüm test kitapçıklarında durum değişmiyordu sadece sıralamanın yeri "kaydırılmıştı" basına verilenden tek farkı kaydırılmış olmasıydı ve her şekilde çözülüyordu...

    gerçekten inanamıyordum sadece kaydırarak çözülebiliyorlardı hem de milyonlarca farklı kitapçıkta aynı basit yöntemle çözülebiliyor... size hangi kitapçığın geldiği zerre kadar önemli değil... öyle 4 faktoriyel 5 faktoriyel değişik şık falan yok sadece 5 değişik farklı şık var... diğer kitapçıklara da baktım onlarda da durum aynı sadece 5 farklı kaydırılmış dizilim var ve hepsi de şansınız varsa ilk denemede en kötü ihtimal alt alta 5 kere yazdığınızda sizi doğru cevaba götürüyor...

    her pdf dosyasında 103 test kitapçığı var ve hepsinde sonuç aynıhttp://pastehtml.com/view/1dxk3cs.html adresindeki basit programcıkla çözüleceği gibi şıklar altlarına sıralı dizildiğinde ilk tek eşleşende de görülebiliyor.. hangi şıkta verilirse verilsin doğru cevap 1006

    baktığım test kitapçığının adını, o kitapçıkta kaçıncı soru olduğunu ve şıkların dizilimini yan yana aşağıda veriyorum... sadece 5 farklı alternetif dizilim olduğunu rahatlıkla görebilirsiniz ve hepsi aynı yöntemle rahatlıkla çözülebiliyor...

    soruyuda yazalım:
    2011-2010+2009-2008+...+3-2+1 işleminin sonucu kaçtır?
    şimdi süper karışık cevaplar geliyor:

    kitapçık............soruno........şıklar
    11244.21604.......soru.04.......a)1006 b)1002 c)1004 d)1008 e)1000
    11277.98071.......soru.03.......a)1008 b)1000 c)1006 d)1002 e)1004
    11221.41620.......soru.03.......a)1004 b)1008 c)1000 d)1006 e)1002
    11219.60235.......soru.03.......a)1000 b)1006 c)1002 d)1004 e)1008
    11183.25042.......soru.04.......a)1006 b)1002 c)1004 d)1008 e)1000
    11242.03362.......soru.02.......a)1002 b)1004 c)1008 d)1000 e)1006
    11240.91091.......soru.01.......a)1002 b)1004 c)1008 d)1000 e)1006
    11190.68873.......soru.02.......a)1004 b)1008 c)1000 d)1006 e)1002
    11179.32440.......soru.03.......a)1000 b)1006 c)1002 d)1004 e)1008
    11235.67362.......soru.01.......a)1008 b)1000 c)1006 d)1002 e)1004
    11167.36815.......soru.03.......a)1008 b)1000 c)1006 d)1002 e)1004
    11190.34493.......soru.03.......a)1002 b)1004 c)1008 d)1000 e)1006
    11239.69771.......soru.01.......a)1002 b)1004 c)1008 d)1000 e)1006
    11214.19471.......soru.01.......a)1002 b)1004 c)1008 d)1000 e)1006
    11265.39413.......soru.01.......a)1000 b)1006 c)1002 d)1004 e)1008
    11224.24040.......soru.03.......a)1006 b)1002 c)1004 d)1008 e)1000
    11269.59931.......soru.02.......a)1006 b)1002 c)1004 d)1008 e)1000
    11169.48860.......soru.02.......a)1008 b)1000 c)1006 d)1002 e)1004
    11253.53431.......soru.02.......a)1004 b)1008 c)1000 d)1006 e)1002
    11222.87224.......soru.01.......a)1000 b)1006 c)1002 d)1004 e)1008

    göreceğiniz gibi öyle 80-100 vs. değil sadece 5 farklı görünen ama tek bir dairesel dizilim var:
    a)1000 b)1006 c)1002 d)1004 e)1008
    .........a)1006 b)1002 c)1004 d)1008 e)1000
    ..................a)1002 b)1004 c)1008 d)1000 e)1006
    ..........................a)1004 b)1008 c)1000 d)1006 e)1002
    ...................................a)1008 b)1000 c)1006 d)1002 e)1004

    sadece "kaydırılmışlar" "karıştırılmamışlar" aynı iskambil kağıtlarıyla yapılan ilüzyon numaralarında olduğu gibi...

    baktığım diğer soru ve cevaplarda da durum değişmiyor her kitapçıkta sadece cevaplar kaydırılmış, karıştırılmamış dolayısıyla çembersel mod sistemi ile rahatlıkla çözülebiliyor... başka sorusu olan var mı bilmiyorum ama adamlar hala ayakta durabiliyorsa ve bu basit ilüzyon görülemiyorsa biz ne kadar kral çıplak desek nafile...

    çözümü hala merak edip okumayan varsa diye bir kere daha hatırlatalım...

    kural 1) sayılar küçükten büyüğe dizilirler ve soru kağıdındaki orjinal sıralama ile karşılaştırılırlar. sadece 1 cevap kesişiyorsa o şık kesin doğru cevaptır. bu mod demektir.
    kural 2) iki ya da daha fazla çakışan cevap varsa cevapta bize verilen sıralamayı sağa doğru kaydırırız... sondaki cevap en başa geçer... böyle böyle bir çakışan çıkıncaya kadar ilerlersiniz. bu da çembersel mod demektir.
    kural 3) eğer sayılar zaten küçükten büyüğe sıralı şekilde gelirse zaten beş cevap birden çakışıyor demektir... bu durumda ise doğru cevap en küçük sayıdır...

    örneğin:
    11190.68873 soru.02
    a)1004 b)1008 c)1000 d)1006 e)1002
    a)1000 b)1002 c)1004 d)1006 e)1008..........sadece tek çakışan cevap var doğru cevap d)1006 bu öğrencimiz şanslı ilk denemesinde bulabilirdi!

    11183.25042 soru.04
    a)1006 b)1002 c)1004 d)1008 e)1000
    a)1000 b)1002 c)1004 d)1006 e)1008..........2 çakışan var 1002 ve 1004 yine kaydıracağız
    a)1008 b)1000 c)1002 d)1004 e)1006..........hiç çakışan yok yine kaydıracağız
    a)1006 b)1008 c)1000 d)1002 e)1004..........sadece 1006 çakışıyor doğru cevap e) 1006 bu da şanslı sadece 3 denemede bulabilirdi!

    11235.67362 soru.01
    a)1008 b)1000 c)1006 d)1002 e)1004
    a)1000 b)1002 c)1004 d)1006 e)1008..........hiç çakışan yok yine kaydıracağız
    a)1008 b)1000 c)1002 d)1004 e)1006..........2 çakışan var 1008 ve 1000 yine kaydıracağız
    a)1006 b)1008 c)1000 d)1002 e)1004..........2 çakışan var 1002 ve 1004 yine kaydıracağız
    a)1004 b)1006 c)1008 d)1000 e)1002..........hiç çakışan yok yine kaydıracağız
    a)1002 b)1004 c)1006 d)1008 e)1000..........sadece 1006 çakışıyor doğru cevap c) 1006, bu ise bahtsız bedevi

    neyse ki diğer sorularda kolayları da gelecek sisteme güveniyor ve başarıyı hedefliyor... çıkıp ulu orta evet benim vicdanım elvermiyor artık bunca insanın kul hakkını ödeyecek cesaretim yok.. diyecek mi? hayır!! sadece sınav iptalini izleyecek ve bir sonraki sınavda ona sunulan bir sonraki yönteme bel bağlayacak... sınav iptali gerçekleşmezse de gülüp geçecek tüm eleyip geçtiklerine, dershanelere para saçıp günde 1000 soru çözenlere. ailelerine de acıyacak içten içe... boğaziçi'nden odtü'den itü'den kendi aralarında yaptıkları geyiklere malzeme olacağız hepsi o... ama kral çırılçıplak!!!

    edit: sizden ricam bu entry ve emek harcanmış benzer yazıları anlayıp başka ortamlarda paylaşmanız.. şukela falan vermeyin, isterseniz zamanın ötesine gönderin, isterseniz cehennemin dibine gönderin ama insanlara iletin... sözlüğü forum havasına sokmak istemiyorum ama 10-15 tane mesajdan sonra belki daha önce yazılmış diğerlerine olduğu gibi binlerce mesaj arasında yok olup gidecek... internette yayınlanan diğer test kitapçıklarını indirin ve cevap şıklarındaki kaydırılmış ama katiyen karıştırılmamış örnekleri benim yaptığım gibi gösterin... böyle kitlesel bir hilenin göz göre göre işlemesine izin vermeyin... sadece bu yazıyı refere etmeyin.. inceleyin anlayın farklı örneklerle her forumda dile getirin...


    Ötesi yok sanırım her şeyi en ince detayına kadar anlatmış arkadaş bütün medyaya mail olarak gönderiyorum şu an sizler de aynısını yaparsanız daha fazla yankı bulur.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Doctor Who -- 5 Nisan 2011; 16:41:08 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: abrahamme

    Kim öğretti bunları size. Ömer Çelakılmı ? Yok efendim onu 1 kere kaydır ötekini iki kere kaydır. Diğerini üç kere kaydır. Yok sayı küçükse şöyle büyükse böyle yok çakışırsa şöyle. Bunu her türlü sınavda zaten uygularsın. Bizim gençlik nereye gidiyor. Bu kadar derse çalışsaydınız çok yüksek puan alırdınız zaten. Boşuna hayel peşinde koşmayın. Sınavda iptal filan olmayacak.

    Söylemeden önce deneseydin keşke bir de?
  • 
Sayfa: önceki 1718192021
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.