Renault ile ilgili 0 araç taleplerinizi ve sorularınızı yanıtlarım. (4. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: brkcad34

Sezgin bey merhaba. 2004 Ekim ayından beri 1.4 - 8V / 75 HP'lik 2005 model Symbol kullanıyorum. Arabamdan memnunum. 65300 küsür km. deyim. Gerek performansından gerek yakıt sarfiyatından (özellikle şehirler arası) memnunum.

Arabamı değiştirirsem kafamda Renault olarak iki model var. Biraz daha şartları zorlarsam Fluence 1.6 Extreme donanım. Ama yok kendimi sıkmak istemiyorum dersem yeni kasa Symbol 1.4 almak isterim. Ancak 1.4'ler kalkmış artık. 1.2 - 16V / 75HP'lik motorlar mevcut artık. Acaba 1.4 - 16V / 98HP'lik motor gamı ile satılacak mı Symbol? 1.2 motor özellikle şehirler arası yolda beni korkutur. Torku çünkü 104 NM galiba. Bu yüzden 1.2'ye sıcak bakmıyorum. Ayrıca full paket Symbol'de arka cam otomatiklerinin yeri çok kötü bir yerde. Göz var nizam var el freni kolunun arkasında yerde işi olurmu o düğmelerin? Arkada ki yolcu açmak için yere eğilecek. Sürücü açmak isterse elini arkaya yere götürecek. Bu nedenle Symbol Expression paketi tercih ederim. İlaveten konfor paketine sıcak bakmıyorum. Birde 1.4'lerin kalkması nedeni ile yeni Symbol'den artık uzaklaşır gibiyim. 1.5 DCİ'ler var ama Authantique paket istemiyorum. Expression alsam o da 30 binleri geçebiliyor. FLUENCE 1.6 Extreme daha cazip şu an. İlle de B segmenti diyorsam da Hyundai ERA daha cazip 1.4 - 16 V/97 HP'lik motoru ile.

quote:

Orijinalden alıntı: brkcad34

quote: Orijinalden alıntı: brkcad34 Sezgin bey merhaba. 2004 Ekim ayından beri 1.4 - 8V / 75 HP'lik 2005 model Symbol kullanıyorum. Arabamdan memnunum. 65300 küsür km. deyim. Gerek performansından gerek yakıt sarfiyatından (özellikle şehirler arası) memnunum. Arabamı değiştirirsem kafamda Renault olarak iki model var. Biraz daha şartları zorlarsam Fluence 1.6 Extreme donanım. Ama yok kendimi sıkmak istemiyorum dersem yeni kasa Symbol 1.4 almak isterim. Ancak 1.4'ler kalkmış artık. 1.2 - 16V / 75HP'lik motorlar mevcut artık. Acaba 1.4 - 16V / 98HP'lik motor gamı ile satılacak mı Symbol? 1.2 motor özellikle şehirler arası yolda beni korkutur. Torku çünkü 104 NM galiba. Bu yüzden 1.2'ye sıcak bakmıyorum. Ayrıca full paket Symbol'de arka cam otomatiklerinin yeri çok kötü bir yerde. Göz var nizam var el freni kolunun arkasında yerde işi olurmu o düğmelerin? Arkada ki yolcu açmak için yere eğilecek. Sürücü açmak isterse elini arkaya yere götürecek. Bu nedenle Symbol Expression paketi tercih ederim. İlaveten konfor paketine sıcak bakmıyorum. Birde 1.4'lerin kalkması nedeni ile yeni Symbol'den artık uzaklaşır gibiyim. 1.5 DCİ'ler var ama Authantique paket istemiyorum. Expression alsam o da 30 binleri geçebiliyor. FLUENCE 1.6 Extreme daha cazip şu an. İlle de B segmenti diyorsam da Hyundai ERA daha cazip 1.4 - 16 V/97 HP'lik motoru ile.

Soruma cevap alabilecekmiyim?

quote:

Orijinalden alıntı: Sovereign_Khan

quote: Orijinalden alıntı: ozguradam1 latutide de 1.5 dci motor için sunroof opsiyonu ne kadar?

İndirimsiz 2500TL'dir.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Sovereign_Khan

quote: Orijinalden alıntı: cat33 Bir-iki sorum var: 1- Latitude 1,5 dci de tavan camı neden yok? Ne zaman gelecek? 2- Laguna Coupe makyajlanacak mı? Bu modele 1,5 dci motor gelir mi? 3- Scenic'e EDC ne zaman gelecek? Başka donanımlar eklenecek mi?

1- Var

2- Laguna Coupe için şu anda böyle bir bilgi yok. 1.5 motor Laguna Coupe'de düşünemiyorum...

3- Scenic için donanımla ilgili bir gelişme olmayacak fakat EDC şanzımanın 2 ay sonra geleceğini sanıyorum. Bu aracın EDC'ye kesinlikle ihtiyacı var. Avrupa'da şu anda EDC Scenic kullanılıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: göbeklisüpermen

quote: Orijinalden alıntı: Sovereign_Khan quote: Orijinalden alıntı: cat33 Bir-iki sorum var: 1- Latitude 1,5 dci de tavan camı neden yok? Ne zaman gelecek? 2- Laguna Coupe makyajlanacak mı? Bu modele 1,5 dci motor gelir mi? 3- Scenic'e EDC ne zaman gelecek? Başka donanımlar eklenecek mi? 1- Var 2- Laguna Coupe için şu anda böyle bir bilgi yok. 1.5 motor Laguna Coupe'de düşünemiyorum... 3- Scenic için donanımla ilgili bir gelişme olmayacak fakat EDC şanzımanın 2 ay sonra geleceğini sanıyorum. Bu aracın EDC'ye kesinlikle ihtiyacı var. Avrupa'da şu anda EDC Scenic kullanılıyor.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Aydoğan*

göbeklisüpermen,

Başta EDC olmak üzere size verilen yanlış bilgileri burada paylaşsanız, bu yanlış bilgiler nelermiş merak etmemek mümkün değil.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: brkcad34

quote: Orijinalden alıntı: brkcad34 Sezgin bey merhaba. 2004 Ekim ayından beri 1.4 - 8V / 75 HP'lik 2005 model Symbol kullanıyorum. Arabamdan memnunum. 65300 küsür km. deyim. Gerek performansından gerek yakıt sarfiyatından (özellikle şehirler arası) memnunum. Arabamı değiştirirsem kafamda Renault olarak iki model var. Biraz daha şartları zorlarsam Fluence 1.6 Extreme donanım. Ama yok kendimi sıkmak istemiyorum dersem yeni kasa Symbol 1.4 almak isterim. Ancak 1.4'ler kalkmış artık. 1.2 - 16V / 75HP'lik motorlar mevcut artık. Acaba 1.4 - 16V / 98HP'lik motor gamı ile satılacak mı Symbol? 1.2 motor özellikle şehirler arası yolda beni korkutur. Torku çünkü 104 NM galiba. Bu yüzden 1.2'ye sıcak bakmıyorum. Ayrıca full paket Symbol'de arka cam otomatiklerinin yeri çok kötü bir yerde. Göz var nizam var el freni kolunun arkasında yerde işi olurmu o düğmelerin? Arkada ki yolcu açmak için yere eğilecek. Sürücü açmak isterse elini arkaya yere götürecek. Bu nedenle Symbol Expression paketi tercih ederim. İlaveten konfor paketine sıcak bakmıyorum. Birde 1.4'lerin kalkması nedeni ile yeni Symbol'den artık uzaklaşır gibiyim. 1.5 DCİ'ler var ama Authantique paket istemiyorum. Expression alsam o da 30 binleri geçebiliyor. FLUENCE 1.6 Extreme daha cazip şu an. İlle de B segmenti diyorsam da Hyundai ERA daha cazip 1.4 - 16 V/97 HP'lik motoru ile.

Soruma cevap alabilecekmiyim?

quote:

Orijinalden alıntı: Sovereign_Khan

quote: Orijinalden alıntı: brkcad34 quote: Orijinalden alıntı: brkcad34 Sezgin bey merhaba. 2004 Ekim ayından beri 1.4 - 8V / 75 HP'lik 2005 model Symbol kullanıyorum. Arabamdan memnunum. 65300 küsür km. deyim. Gerek performansından gerek yakıt sarfiyatından (özellikle şehirler arası) memnunum. Arabamı değiştirirsem kafamda Renault olarak iki model var. Biraz daha şartları zorlarsam Fluence 1.6 Extreme donanım. Ama yok kendimi sıkmak istemiyorum dersem yeni kasa Symbol 1.4 almak isterim. Ancak 1.4'ler kalkmış artık. 1.2 - 16V / 75HP'lik motorlar mevcut artık. Acaba 1.4 - 16V / 98HP'lik motor gamı ile satılacak mı Symbol? 1.2 motor özellikle şehirler arası yolda beni korkutur. Torku çünkü 104 NM galiba. Bu yüzden 1.2'ye sıcak bakmıyorum. Ayrıca full paket Symbol'de arka cam otomatiklerinin yeri çok kötü bir yerde. Göz var nizam var el freni kolunun arkasında yerde işi olurmu o düğmelerin? Arkada ki yolcu açmak için yere eğilecek. Sürücü açmak isterse elini arkaya yere götürecek. Bu nedenle Symbol Expression paketi tercih ederim. İlaveten konfor paketine sıcak bakmıyorum. Birde 1.4'lerin kalkması nedeni ile yeni Symbol'den artık uzaklaşır gibiyim. 1.5 DCİ'ler var ama Authantique paket istemiyorum. Expression alsam o da 30 binleri geçebiliyor. FLUENCE 1.6 Extreme daha cazip şu an. İlle de B segmenti diyorsam da Hyundai ERA daha cazip 1.4 - 16 V/97 HP'lik motoru ile. Soruma cevap alabilecekmiyim?

Tekrar Selamlar,
Araçtan memnun olmanıza sevindim, Fluence Extreme alabilirseniz o sınıftaki araçlar arasında iyi bir yuere sahip olduğu söyleniyor. Barındırdığı özellikler, genişliği ve motoru ile de gayet iyi olduğunu söyleyebilirim.

Eleştirileri sırayla cevaplamaya çalışayım.

1- 1.4 16V 98 Hp motor symbolde olmayacak.
2- 1.4 8V motorların kaldırıldığı doğru. Artık motor hacmini küçültmek daha önemli. 1.2 16V, 1.4 8V ile aynı beygir gücüne sahip, hemde daha az yakıyor. Genellikle kullananlar pek fark görmediklerini söylüyorlar, ayrıca vergi avantajı sözkonu... Tek farkları biri 105 Nm güç üretirken diğeri 114Nm...
3- Arka camların yerinin ortada olması çok şık değil kabul ediyorum. Ama 1400TL'ye aldığını konfor pakette, dijital klima, elektrikli ısıtmalı aynalar ve arka cam otomatiği alıyorsunuz. Dolayısıyla bu arka cam otomatiklerini öne ayrı yolcuya ayrı kumanda yapacaklarına ortaya koymuşlar ki bu konfor paketin maliyetini düşürüyor. 25.500TL benzinli full symbol mesela bunun yüzde otuzyedi si ötv, yüzde ondokuz u kdv. araç nerdeyse 14000TL'ye geliyor. Bunun stok maliyeti, nakliye masrafı, yetkili satıcı karı falan derken, aslında bu küçük maliyetlerin firmalar tarafından niye bu kadar önemsendiğini anlayabilirsiniz.
4- Symbol Expression Baz dizel alsanız belkide 30000TL'yi geçmez...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Sovereign_Khan

quote: Orijinalden alıntı: cihanair tek sorum var 1.6 130 beygir dizel motor ne zaman gelcek

Böyle bir motor yok üzgünüm..

quote:

Orijinalden alıntı: cihanair

Bu mesaj silindi.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: xparadoksx

yau cihanair misin nesin. hangi forum bölümüne girsem, sen ve senin yılmaz vw fanatikliğinle karşılaşıyorum. nedir bu ya, dur artık.sen ve senin gibi düşünenleri doğuş söğüşleyip duruyo zaten, durmayın devam edin.

quote:

Orijinalden alıntı: cihanair

quote: Orijinalden alıntı: Sovereign_Khan quote: Orijinalden alıntı: denizkubi quote: Orijinalden alıntı: Sovereign_Khan quote: Orijinalden alıntı: tunsal Serhat Bey, ben de latitude, inci beyazı renk ve en baz modeli bayilerden araştırıyorum ama sanırım bulamayacağım. görüştüğüm satış temsilcilerinden önümüzdeki ay zam olup olmayacağı ile ilgili çelişkli bilgiler aldım. bu konuda kesin bilgi alabileceğimiz bir kanak varmıdır? zira önümüzeki ayı beklyip beklememekle ilgili karar vermemiz gerekebilir. Sayın unsal merhaba, Durumunuz müsaitse bu ay içerisinde alın derim ben. Bana ulaşan bilgi çok büyük olmamakla birlikte bir artış olacağı yönünde. Tabi buna pazarlama müdürlüğü karar verir ayın 2 sinde bizimde kesin bilgimiz olur. Öngörüler seyrekde olsa gerçekleşmeyebiliyor. Latitudeye ilgi nasıl?Passat ın hakimiyetini geçebilecek mi kısa vadede ? Lattitude'e ilgi beklediğimizden daha fazla. Renault bu sınıfta Latitude ile üst sıralarda yer bulmayı umuyordu fakat bu kadar hızlı gideceğini tahmin etmemiştik. Passat'a gelince, passat zaten kendi kendini bitiriecek bu gidişle. Bu sınıfta 508, mondeo, c5 ve latitude bana göre passattan daha iyi araçlar. Fakat rakamsal olarak passat satışları şu anda hala bu araçların üzerinde... volkswagen Türkiye'de çok iyi bir marka oldu kısa bir sürede şu anda bu yüzden eski kasalarını bir türlü değiştiremediler, makyajları kötü. Parça kalitesi eskisi kadar iyi değil ve birazda pahalı. 2000'li yılların başındaki vw şu anda yok...

SİZİN GİBİ PROFOSYONEL BİRİ NASIL BÖYLE ACEMice CEVAP VERİR ANLAMAK ÇOK ZOR
PASSAT KENDİNİ BİTRCEK DEMİŞSİNİZ neye göre bitircek nasıl bitrcek 508, mondeo, c5 latidude, sadece passatın bir alt versiyonu jettaya rakip olur passata rakip olmaları mümkün değil vw her zaman satışalrı bu marka ve modelelrinden iyidir örnek vericek olursak şuanda 5 AY SONRAYA ODA BELKİ PASSAT GELİR DENİYOR AMA O YUKARIDA YAZILAN ARABALARIN HER AN HER DK HER SANİYE BULMAK MÜMKÜNDÜR BUGÜN RENONUN LATİDUDESİYLE VW PASSATI KIYASLMAK BENCE BİRAZ ABES OLUCAK AMA PORSHE CAYENLE KİA SORENTOYU KIYASLAMAK GİBİ BİRŞEY HÇBİR FARKI YOK lütfen marka karalarken vw karıştırmayın kaldiki passatla c5 kıyaslamak nasıl birşey onunda cevabını formdakiler veriri size artık

quote:

Orijinalden alıntı: hAlUk94

quote: Orijinalden alıntı: cihanair quote: Orijinalden alıntı: Sovereign_Khan quote: Orijinalden alıntı: denizkubi quote: Orijinalden alıntı: Sovereign_Khan quote: Orijinalden alıntı: tunsal Serhat Bey, ben de latitude, inci beyazı renk ve en baz modeli bayilerden araştırıyorum ama sanırım bulamayacağım. görüştüğüm satış temsilcilerinden önümüzdeki ay zam olup olmayacağı ile ilgili çelişkli bilgiler aldım. bu konuda kesin bilgi alabileceğimiz bir kanak varmıdır? zira önümüzeki ayı beklyip beklememekle ilgili karar vermemiz gerekebilir. Sayın unsal merhaba, Durumunuz müsaitse bu ay içerisinde alın derim ben. Bana ulaşan bilgi çok büyük olmamakla birlikte bir artış olacağı yönünde. Tabi buna pazarlama müdürlüğü karar verir ayın 2 sinde bizimde kesin bilgimiz olur. Öngörüler seyrekde olsa gerçekleşmeyebiliyor. Latitudeye ilgi nasıl?Passat ın hakimiyetini geçebilecek mi kısa vadede ? Lattitude'e ilgi beklediğimizden daha fazla. Renault bu sınıfta Latitude ile üst sıralarda yer bulmayı umuyordu fakat bu kadar hızlı gideceğini tahmin etmemiştik. Passat'a gelince, passat zaten kendi kendini bitiriecek bu gidişle. Bu sınıfta 508, mondeo, c5 ve latitude bana göre passattan daha iyi araçlar. Fakat rakamsal olarak passat satışları şu anda hala bu araçların üzerinde... volkswagen Türkiye'de çok iyi bir marka oldu kısa bir sürede şu anda bu yüzden eski kasalarını bir türlü değiştiremediler, makyajları kötü. Parça kalitesi eskisi kadar iyi değil ve birazda pahalı. 2000'li yılların başındaki vw şu anda yok... SİZİN GİBİ PROFOSYONEL BİRİ NASIL BÖYLE ACEMice CEVAP VERİR ANLAMAK ÇOK ZOR PASSAT KENDİNİ BİTRCEK DEMİŞSİNİZ neye göre bitircek nasıl bitrcek 508, mondeo, c5 latidude, sadece passatın bir alt versiyonu jettaya rakip olur passata rakip olmaları mümkün değil vw her zaman satışalrı bu marka ve modelelrinden iyidir örnek vericek olursak şuanda 5 AY SONRAYA ODA BELKİ PASSAT GELİR DENİYOR AMA O YUKARIDA YAZILAN ARABALARIN HER AN HER DK HER SANİYE BULMAK MÜMKÜNDÜR BUGÜN RENONUN LATİDUDESİYLE VW PASSATI KIYASLMAK BENCE BİRAZ ABES OLUCAK AMA PORSHE CAYENLE KİA SORENTOYU KIYASLAMAK GİBİ BİRŞEY HÇBİR FARKI YOK lütfen marka karalarken vw karıştırmayın kaldiki passatla c5 kıyaslamak nasıl birşey onunda cevabını formdakiler veriri size artık

Gerçektende cihanairmisin nesin ya vw bi allah yapmadığınız kalmadı be tamam bende biliyorum passat güzel araba ancak sen ve senin gibiler bu işin suyunu çıkardı. Passat c5le mondeoyla latitude la kıyaslanmayacaksa ki bunların hepsi aynı sınıf ve fiyatları aşağı yukarı aynı, sana göre porche crysler(300c) bmw(5.20) mercedes(E serisi) rols royce gibi modellerle kıyaslanması gerekiyor. Resmen düz mantıksınız ya . ÇIKARIN ŞU AT GÖZLÜKLERİNİ GÖZÜNÜZDEN VE GERÇEKLERLE YÜZLEŞİN!!!

quote:

Orijinalden alıntı: hAlUk94

Senle polemiğe girmek bile boş ... NOT:ben asla vw dahil hiç bir otomobil markasına mualif olmadım hatta bi ara vw Boramda olmuştu ve passatın da gerçekten iyi bir araba olduğunu biliyorum ancak sen demişsinki citroen c5le kıyaslanamaz bu araba demişsin ozaman neden bu iki aracın fiyatları aynı? Passat bukadar değerliyse madem neden bir merceds, bmw fiyatlarıyla eşdeğer değil Ben bu aralar kafamı kaldırsam c5 görüyorum çokda güzel bir araç hemde daha şık

quote:

Orijinalden alıntı: cihanair

quote: Orijinalden alıntı: hAlUk94 Senle polemiğe girmek bile boş ... NOT:ben asla vw dahil hiç bir otomobil markasına mualif olmadım hatta bi ara vw Boramda olmuştu ve passatın da gerçekten iyi bir araba olduğunu biliyorum ancak sen demişsinki citroen c5le kıyaslanamaz bu araba demişsin ozaman neden bu iki aracın fiyatları aynı? Passat bukadar değerliyse madem neden bir merceds, bmw fiyatlarıyla eşdeğer değil Ben bu aralar kafamı kaldırsam c5 görüyorum çokda güzel bir araç hemde daha şık

ARZ VE TALEP MESELESİ HALUK BEY
bugün citroen kötü firma demek yanlış olur ama c5 ve passat yada ne bilim en basiti örnek passat demitim size latidude ve skoda spor b kıyaslamak çok zordur illaki rakip olcak ama vw şuan tek rakibi var malasef diyorum oda kendi alt grubu olan suber b dir ne c5 ne mondeo nede latıdude bu saydığım arabalara rakip olmaz zaten değşik markalar olmasa sanırım tokiden ev alır gibi sıraya girip vw almak için kura çekimeine girerdi insanlar bugün hıngline dsg 2.00 dizel passat vw bmw 3.20 d mercedes c 180 fiyatı ayndırı aralarında fark yoktur tek fark var oda tercih meselesi umarım kendimi size anlattım

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: hAlUk94

Bende şunu söylemek isterim ki insanlar forumlarda soruyorlar birbirlerine passatmı insignia mı?,
passatmı c5 mi?,
passatmı latitudemi? Vs. Diye soruyolar bukadar insan yanlışmı biliyor ozaman kıyaslanacak araçların sınıflarını? Bide autocar autoshow gibi dergileri takip ediyorsanız passatın hangi araçlarla kıyaslandığnıda görürsünüz hatta geçen hangi dergiydi hatırlayamıyorum ama şöyle bir yazı vardı passata yeni bir rakip daha geliyor gibisinden bu yeni rakipte 508di .

quote:

Orijinalden alıntı: cihanair

quote: Orijinalden alıntı: Sovereign_Khan quote: Orijinalden alıntı: denizkubi quote: Orijinalden alıntı: Sovereign_Khan quote: Orijinalden alıntı: tunsal Serhat Bey, ben de latitude, inci beyazı renk ve en baz modeli bayilerden araştırıyorum ama sanırım bulamayacağım. görüştüğüm satış temsilcilerinden önümüzdeki ay zam olup olmayacağı ile ilgili çelişkli bilgiler aldım. bu konuda kesin bilgi alabileceğimiz bir kanak varmıdır? zira önümüzeki ayı beklyip beklememekle ilgili karar vermemiz gerekebilir. Sayın unsal merhaba, Durumunuz müsaitse bu ay içerisinde alın derim ben. Bana ulaşan bilgi çok büyük olmamakla birlikte bir artış olacağı yönünde. Tabi buna pazarlama müdürlüğü karar verir ayın 2 sinde bizimde kesin bilgimiz olur. Öngörüler seyrekde olsa gerçekleşmeyebiliyor. Latitudeye ilgi nasıl?Passat ın hakimiyetini geçebilecek mi kısa vadede ? Lattitude'e ilgi beklediğimizden daha fazla. Renault bu sınıfta Latitude ile üst sıralarda yer bulmayı umuyordu fakat bu kadar hızlı gideceğini tahmin etmemiştik. Passat'a gelince, passat zaten kendi kendini bitiriecek bu gidişle. Bu sınıfta 508, mondeo, c5 ve latitude bana göre passattan daha iyi araçlar. Fakat rakamsal olarak passat satışları şu anda hala bu araçların üzerinde... volkswagen Türkiye'de çok iyi bir marka oldu kısa bir sürede şu anda bu yüzden eski kasalarını bir türlü değiştiremediler, makyajları kötü. Parça kalitesi eskisi kadar iyi değil ve birazda pahalı. 2000'li yılların başındaki vw şu anda yok...

SİZİN GİBİ PROFOSYONEL BİRİ NASIL BÖYLE ACEMice CEVAP VERİR ANLAMAK ÇOK ZOR
PASSAT KENDİNİ BİTRCEK DEMİŞSİNİZ neye göre bitircek nasıl bitrcek 508, mondeo, c5 latidude, sadece passatın bir alt versiyonu jettaya rakip olur passata rakip olmaları mümkün değil vw her zaman satışalrı bu marka ve modelelrinden iyidir örnek vericek olursak şuanda 5 AY SONRAYA ODA BELKİ PASSAT GELİR DENİYOR AMA O YUKARIDA YAZILAN ARABALARIN HER AN HER DK HER SANİYE BULMAK MÜMKÜNDÜR BUGÜN RENONUN LATİDUDESİYLE VW PASSATI KIYASLMAK BENCE BİRAZ ABES OLUCAK AMA PORSHE CAYENLE KİA SORENTOYU KIYASLAMAK GİBİ BİRŞEY HÇBİR FARKI YOK lütfen marka karalarken vw karıştırmayın kaldiki passatla c5 kıyaslamak nasıl birşey onunda cevabını formdakiler veriri size artık