- x
Kombi ve Tesisat Öneri-eski-
3288 Cevap265165 Görüntüleme17 Favori
Bu konudaki kullanıcılar: hiç
  Seçkin Yorumlar Sistem Belirtin Yazdır
Sayfa: <<     27 [29] 31 32 33 34 35 36      >>
Arama Terimi: Yazarı:
Konu içi arama ayarları
Sadece Arananın bulduğu yerler
Arama terimleri En önemli Üst minimum sıralama: /1000

Arama tercihlerinizi belirlediyseniz yukarıdaki kutuya arama terimini yazıp "Konu içi ara" butonuna tıklayınız.
Giriş
Mesaj


 
23 Mesaj
15 Kasım 2011; 9:57:46 

SORUMU TEKRARLAMA ZORUNLULUĞU HİSSETTİM.

selamlar,
158 m2 (balkonlar hariç) net 7,30 mt petek uzunluğu var. Ev Ankara Çankaya' da. Dış cephe mantolamalı sıfır yeni taşındığım evde baymak yoğuşmasız kombi (hermetik) mevcut. Malum müteahhit işi. Evin yönü kuzeybatı ve kuzeydoğudur ve 3 cephelidir ve tüm odalar az da olsa güneş alır. Altım ve üstüm dolu 3.kat konumunda 2.kattayım. Banyoya çok geç geliyor su ve geldiğinde de ara ara soğuyor. Yni kısacası banyo konforum sıfır. Ayrıca kombi çok sesli. Ses ve su soğumasından dolayı değiştirmeyi düşünüyorum yoğuşmalı bir kombiyle. Verdiğim bilgiler ışığında tavsiyelerinizi bekliyorum. Veya değiştirmemeli miyim? Şu anda Ankara' da havalar gece -6 lara kadar düşüyor. 35 derecede yakıyorum 24 saat 1 aydır. Buna göre evin içindeki ısı değerleri arada kalmayan odalar 18,5-19, arada kalan odalarda ise 20 derecedir. Son olarak mevcut hermetik kombimi değiştirirken proje vb. şeyler isteniyor mu yoksa servis gelip mevcut yere yenisini mi kuruyor? Tavsiyelerinizi bekliyorum. Şimdiden teşekkürler...


_____________________________



429 Mesaj
15 Kasım 2011; 11:45:30 

quote:

Orijinalden alıntı: sserin


Kombi Vaillant 22.000 hangi model? Tam modelini öğrenin. Örneğin Vaillant 242/3-3 yada 242/3-5 gibi.
Ayrıca salon ve odaların en ve boylarını peteklerin tespiti için vermelisiniz.

1- Kombinin marka-modelini belirleyin. Mali durumuna göre makul bir model seçebilirsiniz. 2.000 TL ye kadar çok iyi sayılabilecek modeller var. 1.500 TL ve altında ise ancak konvansiyonel (yoğuşmasız) modellerden seçebilirsiniz. İstanbul'da seçeneğiniz inanılmaz fazla. Aşağıdaki linkte olan Siteye telefon açın. Pazarlık yapın. Hatta ustasını bulurlar. Kombiyi Site merkezine gidip alabilirsiniz. Çok ucuza mal olur.
1.500 TL ye kadar uygun fiyatlı premix (tam) yoğuşmalı bir model düşünürseniz, Ariston Clas Premium 24 kW modelini öneririm. Sitede 1.450 TL nakit.
Ariston CP 1.450 TL

2- Boruların Dizayn oksijen bariyerli olmasını isteyebilirsiniz. Yada başka oksijen bariyerli boru olabilir. Aşağıdaki animasyonu izleyin.
http://www.dizayngrup.c...pex-b-plus-borular.html
3- Petekler Demirdöküm Plus yada başka emsal markalardan olabilir. Örneğin 33 mm. hatve genişliğinde 10 yıl garantili, garantisi kolayca bozulmayan. 22 PKKP kalitesinde tercih edilebilir. Koridora gerekirse 11 PKKP ince radyatör düşünebilir. Yaklaşık 7 m. petek uzunluğu yoğuşmalı kombiler için yeterli olabilir. Bunu evinize gelecek uzmanlar belirler. Siz "yoğuşmalı kombi kullanacağınız için biraz uzun olmasını" isteyin.
Aşağıdaki linkteki sayfanın tamamındaki yalıtım önerilerinden size uyanları uygulayabilirsiniz.
http://forum.donanimhaber.com/m_46887868/tm.htm

İlk öncelikle cevabının teşekkür ederim.

Odaların ölçülerini şu anda yazıyorum

Salon 3,70 x 6,00 = 23 m2
Oda 2,80 x 1,70 = 5 m2
Oda 2,60 x 2,50 = 6,5 m2
Y.Odası 3,70 x 6,00 = 7 m2 (Burada balkon odaya dahil edilecek o zaman yaklaşık 13 m2 olur)
Hol 7,20 x 1,00 = 8 m2 ( Buraya en fazla 1 metre uzunluğunda radyatör konulabiliyor)

bu ölçülerle en uygun petek uzunluğu ne olmalı sizce?

Kombinin modelinide ustaya sordum gün içerisinde bana söyleyecek tekrar sizinle paylaşırım.

Şimdi kombiye yaklaşık 2,000 TL gibi bir bütçe ayırabilirim zaten bana da vaillant 22.000 kombiyi 1650 tl fiyat verdiler (modelini öğrenicem) fakat sizden şunu öğrenmek istiyorum eğer normal vaillant kombi ile aliminyüm folyolu boru döşemesi ile sizin önerdiğiniz yoğuşmalı kombi ile oksijen bariyerli boru arasındaki +/- farkı ve bana sağlayacağı faydayı kısa bi şekilde anlatırsanız çok sevinirim çünkü ben ustama sorduğumda o yoğuşmalı sisteme süzgeç takılması gerekiyor genellikle dublex evlerde felan önerilir sizin eve gerek yok gibi öneriler yaptı bende tabi biraz daha araştıracağımı söyledim.

Bide daha önceki yazışmalarda peteklerin uzun tutulması gerektiğini okumuştum (yoğuşmalı kombiler için) bizim dairemizde bu mümkün olur mu? bu konuda bana bilgi verirseniz sevinirim.

teşekkürler


_____________________________

GENERAL MOBILE DISCOVERY ELITE
PANASONIC 3D FULL HD, NEOPLAZMA TV, TX-46ST33E
EGREAT R6S 3D BLU-RAY ISO PLAYER
LG 1479FDS5
ARÇELİK 6384 HC
ARÇELİK 2488 CNG A+++
CANON POWERSHOT SX150 IS
PHILIPS MARATHON FC9225/01 AUTOCLEAN


 
1436 Mesaj
15 Kasım 2011; 11:46:04 

quote:

Orijinalden alıntı: doguguney

SORUMU TEKRARLAMA ZORUNLULUĞU HİSSETTİM.

selamlar,
158 m2 (balkonlar hariç) net 7,30 mt petek uzunluğu var. Ev Ankara Çankaya' da. Dış cephe mantolamalı sıfır yeni taşındığım evde baymak yoğuşmasız kombi (hermetik) mevcut. Malum müteahhit işi. Evin yönü kuzeybatı ve kuzeydoğudur ve 3 cephelidir ve tüm odalar az da olsa güneş alır. Altım ve üstüm dolu 3.kat konumunda 2.kattayım. Banyoya çok geç geliyor su ve geldiğinde de ara ara soğuyor. Yni kısacası banyo konforum sıfır. Ayrıca kombi çok sesli. Ses ve su soğumasından dolayı değiştirmeyi düşünüyorum yoğuşmalı bir kombiyle. Verdiğim bilgiler ışığında tavsiyelerinizi bekliyorum. Veya değiştirmemeli miyim? Şu anda Ankara' da havalar gece -6 lara kadar düşüyor. 35 derecede yakıyorum 24 saat 1 aydır. Buna göre evin içindeki ısı değerleri arada kalmayan odalar 18,5-19, arada kalan odalarda ise 20 derecedir. Son olarak mevcut hermetik kombimi değiştirirken proje vb. şeyler isteniyor mu yoksa servis gelip mevcut yere yenisini mi kuruyor? Tavsiyelerinizi bekliyorum. Şimdiden teşekkürler...


Bende sizin gibi bir sorun yasıyorum Ferrrolı f24 kombı var bu kombıler bu kadar seslı calısmak zorundamı ..benımde en uzaktakı odalara ısı gec gıdıyor ve az gıdıyor vanalar sonuna kadar acık olmasına ragmen .. acaba borularda ya da peteklerde mı sorun var petege ısı gec gıdıyorsa baska bır sıkıntısımı var acaba ...


_____________________________



 
4558 Mesaj
15 Kasım 2011; 12:46:46 

quote:

Orijinalden alıntı: doguguney

SORUMU TEKRARLAMA ZORUNLULUĞU HİSSETTİM.

selamlar,
158 m2 (balkonlar hariç) net 7,30 mt petek uzunluğu var. Ev Ankara Çankaya' da. Dış cephe mantolamalı sıfır yeni taşındığım evde baymak yoğuşmasız kombi (hermetik) mevcut. Malum müteahhit işi. Evin yönü kuzeybatı ve kuzeydoğudur ve 3 cephelidir ve tüm odalar az da olsa güneş alır. Altım ve üstüm dolu 3.kat konumunda 2.kattayım. Banyoya çok geç geliyor su ve geldiğinde de ara ara soğuyor. Yni kısacası banyo konforum sıfır. Ayrıca kombi çok sesli. Ses ve su soğumasından dolayı değiştirmeyi düşünüyorum yoğuşmalı bir kombiyle. Verdiğim bilgiler ışığında tavsiyelerinizi bekliyorum. Veya değiştirmemeli miyim? Şu anda Ankara' da havalar gece -6 lara kadar düşüyor. 35 derecede yakıyorum 24 saat 1 aydır. Buna göre evin içindeki ısı değerleri arada kalmayan odalar 18,5-19, arada kalan odalarda ise 20 derecedir. Son olarak mevcut hermetik kombimi değiştirirken proje vb. şeyler isteniyor mu yoksa servis gelip mevcut yere yenisini mi kuruyor? Tavsiyelerinizi bekliyorum. Şimdiden teşekkürler...


Çok satan ve haliyle şikayeti fazla kombilerden Baymak. Bu şartlara göre (Ankara, kuzey cephe, 35 derece kombi ısısı, yalıtım 0, 158 m2!!!)kesinlikle bedavaya ısınıyorsunuz. Ancak bence ısınamıyorsunuz. Sadece odaları ılıştırıyor kombi.
İlk başta yoğuşmalı kombide, kombinin konulacağı bölümün altına yoğuşma gideri yapılmak durumundadır. Size teklifi veren buna göre yapmak durumunda. Proje vs konuları halleder. Ona göre fiyat verir. Hani kombinizin sıcak su sorunu olmasa değiştrimeyin diyeceğim ama kaç yıllık olduğu da önemli. Sıcak su problemi için sıcak su sensörünü değiştirmek gerekir. Tabi yıllardır değişmediği varsayımıyla konuşuyorum. Genelde bunlar zamanla kireçlendiğinden, zamanla problem çıkarırlar. Sesli olması da ayrı sorun.
Bu şartlar altında size önerim;
1- Ariston ve Bosch bayilerinden teklif alın.
2- Ariston Clas Premium, Ariston Genus Premium kombiler için Ariston teklif versin.
3- Bosch Condense 2000W (condense yoğuşmalı), Bosch Classic Condense (premix yoğuşmalı) ve Bosch Classic Plus (yoğuşmasız) için Bosch teklif versin.
4- Yoğuşma gideri vb diğer masraflar dahil, hatta oda termostatını da ekletin. Baymak hermetik olduğu için aynı yere yenisi monte olur. Kombi mutfakta ise yoğuşma giderine de yakındır. Problem olmaz.
5- Bunların tekliflerinde kombiyi ayrıca fiyat olarak belirtsinler.
Baktınız kombi fiyatları kombitoptancisi.com dan çok fazla, bu Siteyle konuşursunuz. Onlar Ankara ustalarını yönlendirir ve fiyat çıkartırlar. Sanırım toplamda 500 TL daha aşağı yaparlar.
Premix yoğuşmalılardan Bosch Classic Condense 22 kW, Ariston Genus Premium 24 kW, Ariston Clas Premium 24 kW bunların fiyatları sırasıyla 1.850-1.780-1.450 TL dir. 50 TL de kargosu vardır. Site güvenilirdir. Condense (yarım) yoğuşmalılardan; Bosch Condense 2000W 24 kW(1.500 TL), yoğuşmasız Bosch Classic Plus ise 1.150 TL dir. Fiyatlar durumunuzu görmeniz için verilmiştir.


_____________________________

1: Samsung 46B650, Digiturk HD, Teledünya HD, Sony STR-DB 940 QS A/V Receiver, LG Bluray 550, Samsung HD860, Sony CDP-308ESD, Front JBL LX-55, Center Pio S-CR39, Sur.Wharfedale WH20, Sub Pioneer SW-110S.
2: Samsung 50Q92, Sony STR-DB925 QS Receiver, Samsung HD870, Atlanta HD, Front Technics SB-A33, Sub-Center-Rear JBL TLX 125 + Rear Sony SS-E 317V


 
4558 Mesaj
15 Kasım 2011; 14:12:30 

quote:

Orijinalden alıntı: brkylmz87


İlk öncelikle cevabının teşekkür ederim.

Odaların ölçülerini şu anda yazıyorum

Salon 3,70 x 6,00 = 23 m2
Oda 2,80 x 1,70 = 5 m2
Oda 2,60 x 2,50 = 6,5 m2
Y.Odası 3,70 x 6,00 = 7 m2 (Burada balkon odaya dahil edilecek o zaman yaklaşık 13 m2 olur)
Hol 7,20 x 1,00 = 8 m2 ( Buraya en fazla 1 metre uzunluğunda radyatör konulabiliyor)

bu ölçülerle en uygun petek uzunluğu ne olmalı sizce?

Kombinin modelinide ustaya sordum gün içerisinde bana söyleyecek tekrar sizinle paylaşırım.

Şimdi kombiye yaklaşık 2,000 TL gibi bir bütçe ayırabilirim zaten bana da vaillant 22.000 kombiyi 1650 tl fiyat verdiler (modelini öğrenicem) fakat sizden şunu öğrenmek istiyorum eğer normal vaillant kombi ile aliminyüm folyolu boru döşemesi ile sizin önerdiğiniz yoğuşmalı kombi ile oksijen bariyerli boru arasındaki +/- farkı ve bana sağlayacağı faydayı kısa bi şekilde anlatırsanız çok sevinirim çünkü ben ustama sorduğumda o yoğuşmalı sisteme süzgeç takılması gerekiyor genellikle dublex evlerde felan önerilir sizin eve gerek yok gibi öneriler yaptı bende tabi biraz daha araştıracağımı söyledim.

Bide daha önceki yazışmalarda peteklerin uzun tutulması gerektiğini okumuştum (yoğuşmalı kombiler için) bizim dairemizde bu mümkün olur mu? bu konuda bana bilgi verirseniz sevinirim.

teşekkürler

Üskidara, son kat yalıtımsız bina olmasına göre peteklerin ölçülerini yazıyorum.

Salon 3,70 x 6,00 = 23 m2................................2 tane 120 cm yada 1 tane 240 cm 600mm 22 PKKP
Oda 2,80 x 1,70 = 5 m2................................1 tane 60 yada 80 cm x 600mm 22 PKKP
Oda 2,60 x 2,50 = 6,5 m2.................................1 tane 80 yada 100 cm x 600mm 22 PKKP
Y.Odası 3,70 x 6,00 = 7 m2 (Burada balkon odaya dahil edilecek o zaman yaklaşık 13 m2 olur) bu hesapta yanlışlık var. 3,70 x6,00=23 m2 olur. Ben 13 m2 varsayımıyla hesaplıyorum: 1 tane 160 yada 180 cm 600mm 22 PKKP
Hol 7,20 x 1,00 = 8 m2 ( Buraya en fazla 1 metre uzunluğunda radyatör konulabiliyor): Buraya 22 PKKP alanı daraltacağından önermem. Ancak petek konulacak özel bir bölüm ayrılmış ise 90 cm yada 100 cm 600 mm 22 PKKP konulabilir. Yine de 11 PK olarak 100 cm 600 mm petek konulsa daha iyi.
Bazı odaları alternatifli yazdım. Minimumun üstünde biraz daha arttırabilirsiniz diye.
Banyonun durumuna göre de 50x110 yada 50x70 havlupan koyabilirsiniz. Zevke kalmış birşey. Bence tavana yakın petek de konulabilir.
Ustanın dediği ya saçmalık yada bilmiyor. Zaten ona yaptırmayın siz. Yoğuşmalı kombiler Avrupada küçük evlerde bile kullanılıyor. Tabi ısıl gücü daha düşük olanları küçük evlerde kullanıyorlar. Sizin ev büyük sayılır. Premix yoğuşmalı kombi ile yoğuşmasız kombilere göre ortalama % 20 daha az gaz harcayarak ısınırsınız. Tabi sistemin iyi çalışması için oksijen geçirirmsizliği yüksek (oksijen bariyerli) borulara ihtiyaç duyulur. Böylece sisteme oksijen borulardan girmez ve korozyondan az etkilenir. Kaldı ki yoğuşmasız kombiye plastik boru kullanılır demek de saçmalıktır. Bu kombilerin de verimli çalışması için sağlıklı bir tesisata ihtiyaç duyması çok normaldir. Sonuçta Vaillant 1.650 TL size önerdiğim Ariston Clas Premium 1.450 TL. Biri yoğuşmasız diğeri tam yoğuşmalı. İkisi de problemsiz ve az yakar. Tereddütünüz niye?
Boru ve petek önerimi ilk mesajda yapmıştım. Sizin yapacağınız kombitoptancisi.com'un anlaşmalı firmalarından birini çağırarak bir de ondan teklif almak. Ondan sonra istediğinize yaptırın.


_____________________________

1: Samsung 46B650, Digiturk HD, Teledünya HD, Sony STR-DB 940 QS A/V Receiver, LG Bluray 550, Samsung HD860, Sony CDP-308ESD, Front JBL LX-55, Center Pio S-CR39, Sur.Wharfedale WH20, Sub Pioneer SW-110S.
2: Samsung 50Q92, Sony STR-DB925 QS Receiver, Samsung HD870, Atlanta HD, Front Technics SB-A33, Sub-Center-Rear JBL TLX 125 + Rear Sony SS-E 317V


 
23 Mesaj
15 Kasım 2011; 14:29:12 

quote:

Orijinalden alıntı: sserin


Çok satan ve haliyle şikayeti fazla kombilerden Baymak. Bu şartlara göre (Ankara, kuzey cephe, 35 derece kombi ısısı, yalıtım 0, 158 m2!!!)kesinlikle bedavaya ısınıyorsunuz. Ancak bence ısınamıyorsunuz. Sadece odaları ılıştırıyor kombi.
İlk başta yoğuşmalı kombide, kombinin konulacağı bölümün altına yoğuşma gideri yapılmak durumundadır. Size teklifi veren buna göre yapmak durumunda. Proje vs konuları halleder. Ona göre fiyat verir. Hani kombinizin sıcak su sorunu olmasa değiştrimeyin diyeceğim ama kaç yıllık olduğu da önemli. Sıcak su problemi için sıcak su sensörünü değiştirmek gerekir. Tabi yıllardır değişmediği varsayımıyla konuşuyorum. Genelde bunlar zamanla kireçlendiğinden, zamanla problem çıkarırlar. Sesli olması da ayrı sorun.
Bu şartlar altında size önerim;
1- Ariston ve Bosch bayilerinden teklif alın.
2- Ariston Clas Premium, Ariston Genus Premium kombiler için Ariston teklif versin.
3- Bosch Condense 2000W (condense yoğuşmalı), Bosch Classic Condense (premix yoğuşmalı) ve Bosch Classic Plus (yoğuşmasız) için Bosch teklif versin.
4- Yoğuşma gideri vb diğer masraflar dahil, hatta oda termostatını da ekletin. Baymak hermetik olduğu için aynı yere yenisi monte olur. Kombi mutfakta ise yoğuşma giderine de yakındır. Problem olmaz.
5- Bunların tekliflerinde kombiyi ayrıca fiyat olarak belirtsinler.
Baktınız kombi fiyatları kombitoptancisi.com dan çok fazla, bu Siteyle konuşursunuz. Onlar Ankara ustalarını yönlendirir ve fiyat çıkartırlar. Sanırım toplamda 500 TL daha aşağı yaparlar.
Premix yoğuşmalılardan Bosch Classic Condense 22 kW, Ariston Genus Premium 24 kW, Ariston Clas Premium 24 kW bunların fiyatları sırasıyla 1.850-1.780-1.450 TL dir. 50 TL de kargosu vardır. Site güvenilirdir. Condense (yarım) yoğuşmalılardan; Bosch Condense 2000W 24 kW(1.500 TL), yoğuşmasız Bosch Classic Plus ise 1.150 TL dir. Fiyatlar durumunuzu görmeniz için verilmiştir.

Öncelikle cevabınız için teşekkür ederim. Yazınızdan anladığım kadarıyla yalıtım katsayım iyi ve odaları ılıtmak yerine ısınmak için yakarsam (örnek olarak oda sıcaklığı 22-24 arası olabilir) uygun fiyata ısınmış olurum. Yanlış anlamışsam uyarın lütfen. Bu arada tüm tesisat, borular vs. hepsi sıfır hatta evde sıfır. Buna göre sanırım değiştirmemem gerektiğini söyleyeceksiniz. Son olarak kararınızı okumak istiyorum... Saygılar


_____________________________



 
4558 Mesaj
15 Kasım 2011; 14:50:00 

quote:

Orijinalden alıntı: doguguney


Öncelikle cevabınız için teşekkür ederim. Yazınızdan anladığım kadarıyla yalıtım katsayım iyi ve odaları ılıtmak yerine ısınmak için yakarsam (örnek olarak oda sıcaklığı 22-24 arası olabilir) uygun fiyata ısınmış olurum. Yanlış anlamışsam uyarın lütfen. Bu arada tüm tesisat, borular vs. hepsi sıfır hatta evde sıfır. Buna göre sanırım değiştirmemem gerektiğini söyleyeceksiniz. Son olarak kararınızı okumak istiyorum... Saygılar

Tesisat ve kombi yeni ise neden değiştireceksiniz ki? Garanti kapsamında ise kombiye gelip baksınlar. Sıcak su gidip-gelmesi önemli problem.
Oda ısısı 17-18 de de ısınırım diyen var 23 az diyen de var. Bu biraz yapınıza bağlı bir durum. Biraz daha ısınmak için 45-50 dereceye kadar açabilirsiniz. 24 saatlik periyotlarda yakıt durumunu kontrol eder, ona göre kararınızı verirsiniz.


_____________________________

1: Samsung 46B650, Digiturk HD, Teledünya HD, Sony STR-DB 940 QS A/V Receiver, LG Bluray 550, Samsung HD860, Sony CDP-308ESD, Front JBL LX-55, Center Pio S-CR39, Sur.Wharfedale WH20, Sub Pioneer SW-110S.
2: Samsung 50Q92, Sony STR-DB925 QS Receiver, Samsung HD870, Atlanta HD, Front Technics SB-A33, Sub-Center-Rear JBL TLX 125 + Rear Sony SS-E 317V


 
132 Mesaj
15 Kasım 2011; 20:57:53 

Arkadaşlar iyi akşamlar yaklaşık 2 aydır bosch condense 2000W kullanıyorum ısınmayla ilgili bir problemim yok ama sıcak suyla ilgili problemim var. Su derecesi 60 da olmasına rağmen su ılık akıyor ne yapmam gerekiyor yardımcı olursanz sevinirim.



_____________________________

2011 Mercedes C180 K. - 2013 Jetta 1.4 TSI Highline


 
4558 Mesaj
16 Kasım 2011; 0:44:45 

quote:

Orijinalden alıntı: fcs01

Arkadaşlar iyi akşamlar yaklaşık 2 aydır bosch condense 2000W kullanıyorum ısınmayla ilgili bir problemim yok ama sıcak suyla ilgili problemim var. Su derecesi 60 da olmasına rağmen su ılık akıyor ne yapmam gerekiyor yardımcı olursanz sevinirim.



Hemen servise haber veriniz. Gerekeni yapsınlar.


_____________________________

1: Samsung 46B650, Digiturk HD, Teledünya HD, Sony STR-DB 940 QS A/V Receiver, LG Bluray 550, Samsung HD860, Sony CDP-308ESD, Front JBL LX-55, Center Pio S-CR39, Sur.Wharfedale WH20, Sub Pioneer SW-110S.
2: Samsung 50Q92, Sony STR-DB925 QS Receiver, Samsung HD870, Atlanta HD, Front Technics SB-A33, Sub-Center-Rear JBL TLX 125 + Rear Sony SS-E 317V


 
19 Mesaj
16 Kasım 2011; 18:04:50 


Merhaba Arkadaşlar,

Adanaya doğalgaz gelmesiyle beraber binamızada tesisat döşendi ve bende evime kombi tesisatı bağlatmak istiyorum ama Adanada bu işi yapan müh. firmalarıda daha çok yeni ve ne kadar deneyimleri var bilmiyorum. 2 ayrı firma keşif için geldi ve ikiside yoğuşmalı kombi gereksiz, boşuna para verirsiniz dedi.

İl : Adana - Kışın 4 sıcaklık derece altına genelde düşmez ve sıcaklık ortalaması kışın 8-12 derece arasındadır ve nemlidir.
Evimin kapalı yani ısıtılacak toplam net alanı; 100 m2. 11 katlı binanın 6. katı - Dış cepe duvarlar ytong, pencereler tek cam pvc. Şuan klima ile ısınabiliyor.
Evin içinde kombi-petek boru tesisatı bina yapılırken döşenmiş. Odalar;

Mutfak : 13.50 m2
Salon : 28 m2
Oturma Odası : 10.50 m2
Çocuk odası : 11 m2
Yatak Odası : 15 m2
Banyo : 8 m2
Wc (tesisat yok) : 2.5 m2
Koridor (tesisat yok) : 13 m2

Keşif için gelen mühendis toplamda 6.6 m. radyator + yoğuşmasız Buderus veya viessmann vitopend 100-w kombi önerdi.

Sormak istediğim ; Adana - Mersin gibi ılıman iklimlerde yoğuşmalı kombi daha mı iyidir yoksa gereksiz midir. Ben yoğuşmalı kombi kullanabilir miyim, kombi ve radyatör tavsiyeniz ne olur?

Şimdiden teşekkürler...




_____________________________



 
4558 Mesaj
16 Kasım 2011; 20:41:41 

quote:

Orijinalden alıntı: maxiell


Merhaba Arkadaşlar,

Adanaya doğalgaz gelmesiyle beraber binamızada tesisat döşendi ve bende evime kombi tesisatı bağlatmak istiyorum ama Adanada bu işi yapan müh. firmalarıda daha çok yeni ve ne kadar deneyimleri var bilmiyorum. 2 ayrı firma keşif için geldi ve ikiside yoğuşmalı kombi gereksiz, boşuna para verirsiniz dedi.

İl : Adana - Kışın 4 sıcaklık derece altına genelde düşmez ve sıcaklık ortalaması kışın 8-12 derece arasındadır ve nemlidir.
Evimin kapalı yani ısıtılacak toplam net alanı; 100 m2. 11 katlı binanın 6. katı - Dış cepe duvarlar ytong, pencereler tek cam pvc. Şuan klima ile ısınabiliyor.
Evin içinde kombi-petek boru tesisatı bina yapılırken döşenmiş. Odalar;

Mutfak : 13.50 m2
Salon : 28 m2
Oturma Odası : 10.50 m2
Çocuk odası : 11 m2
Yatak Odası : 15 m2
Banyo : 8 m2
Wc (tesisat yok) : 2.5 m2
Koridor (tesisat yok) : 13 m2

Keşif için gelen mühendis toplamda 6.6 m. radyator + yoğuşmasız Buderus veya viessmann vitopend 100-w kombi önerdi.

Sormak istediğim ; Adana - Mersin gibi ılıman iklimlerde yoğuşmalı kombi daha mı iyidir yoksa gereksiz midir. Ben yoğuşmalı kombi kullanabilir miyim, kombi ve radyatör tavsiyeniz ne olur?

Şimdiden teşekkürler...




Önerdiği kombi yoğuşmasız kombiler içinde pahalı ve en verimsiz olanlarından. Ayrıca eşanjör delinmesi şikayeti fazla olan bir kombi. Viessmann'ın en başarısız modeli diyebilirim. İlla Viessmann diyorsanız Vitodens 100 olsun bari.
Yukardaki sayfalarda birçok uzman arkadaşımız "ılıman iklimlerde yoğuşmasız kombilerle daha fazla verim sağlanacağını" ayrıntılarıyla açıkladı. Adana, Mersin civarını iyi bilirim. 2 ay yaşanan soğuklar nemden dolayı kemiklere işleyen cinstendir. Yağmur yağdığında büyük kış demektir. Bu iklimde önemli olan, soğuğu hissedilenin altına çekmektir. Bunu sağlamak ise ancak nemin düşürülmesi ile mümkündür. Yoğuşmalı kombilerde 55 dereceyi aşmadan yakılacak kombi ile bu mümkündür. Oda termostatı ile desteklenirse çok az sarfiyatla kışı rahat geçirirsiniz.
Şöyle diyelim; "yoğuşmasız gerekmez, boşuna para verirsiniz" dediler. Peki zararı neymiş? Ariston Clas Premium 24 kW; premix (tam) yoğuşmalı, çok verimli, İngiltere bağımsız SEDBUK değerlendirme kuruluşu tarafından A kategorisinde değerlendirilmiş, yapısal problemi olmayan, kolay arızalanmayan bir kombi. Fiyatı kombitoptancisi.com da 1.450 TL. Sİte güvenilirdir. Evinize 1.500 TL ye nakit teslim ederler. Vitopendi kaçtan sayıyor? En az 1.500-1.700 TL. Hangisi daha ucuz?
Aşağıda 2 marka için de çözülemeyen şikayetler var. Laf olsun diye yazılanları ayıklayın, Vitopend ve Clas Premium modellerine bakın.
http://www.sikayetvar.c.../f/4102/g/Viessmann+Isi
http://www.sikayetvar.c...f/2183/g/Ariston+Thermo
Boru döşenmiş de petek de konulmuş mu? Değilse aşağıdaki önerilerimi dikkate alabilirsiniz.
Ev iç ısısı 24 derece olarak istendiği düşünülmüş, 600 mm 22 PKKP petek olarak hesaplanmıştır.

Mutfak : 13.50 m2.......................................100 cm 1 adet
Salon : 28 m2............................................100 cm 2 adet yada 200 cm 1 adet
Oturma Odası : 10.50 m2........................................90 cm 1 adet
Çocuk odası : 11 m2............................................90 cm 1 adet
Yatak Odası : 15 m2...........................................110 cm 1 adet
Banyo : 8 m2............................................. 50x110 cm havlupan yada 70 cm tavana yakın montaj radyatör
Wc (tesisat yok) : 2.5 m2..........................................yok
Koridor (tesisat yok) : 13 m2...........................................yok ama tesisat olsa 11 PK (yarım ince) 100 cm radyatör iyi olurdu.

Kombilere gelince, sırasıyla;
premix (tam) yoğuşmalılardan; Bosch Classic Condense 22 kW, Ariston Genus Premium 24 kW, Ariston Clas Premium 24 kW işinizi çok rahat görür. Bunların fiyatları sırasıyla 1.850-1.780-1.450 TL dir. 50 TL de kargosu vardır. Site güvenilirdir.
http://kombitoptancisi.com/
Condense (yarım) yoğuşmalılardan; Bosch Condense 2000W 24 kW(1.500 TL), Buderus GB012(1.900 TL), Ferroli Domicondense 24 kW (1.850TL)düşünebilirsiniz. Ancak SEDBUK verimlilik testlerinden A sınıfı verimlilik notu almış, problemsiz tam yoğuşmalıları 1.500 TL ye getirtirken, yarım yoğuşmalıyı pahalıya (yörenizde fahiş fiyata) almak mantıklı değil. Karar sizin.
Yoğuşmasız diye ısrarlı olursanız, sessiz, problemsiz, 1.170 TL uygun fiyatıyla Bosch Classic Plus ı düşünebilirsiniz.
Bu şartlar altında Bosch ve Ariston bayilerinden, bu modeller veya alternatif modeller ile ilgili teklif alınız. Ona göre karar veriniz.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sserin -- 16 Kasım 2011; 20:45:02 >


_____________________________

1: Samsung 46B650, Digiturk HD, Teledünya HD, Sony STR-DB 940 QS A/V Receiver, LG Bluray 550, Samsung HD860, Sony CDP-308ESD, Front JBL LX-55, Center Pio S-CR39, Sur.Wharfedale WH20, Sub Pioneer SW-110S.
2: Samsung 50Q92, Sony STR-DB925 QS Receiver, Samsung HD870, Atlanta HD, Front Technics SB-A33, Sub-Center-Rear JBL TLX 125 + Rear Sony SS-E 317V


 
19 Mesaj
16 Kasım 2011; 22:03:45 

quote:

Orijinalden alıntı: sserin

Önerdiği kombi yoğuşmasız kombiler içinde pahalı ve en verimsiz olanlarından. Ayrıca eşanjör delinmesi şikayeti fazla olan bir kombi. Viessmann'ın en başarısız modeli diyebilirim. İlla Viessmann diyorsanız Vitodens 100 olsun bari.
Yukardaki sayfalarda birçok uzman arkadaşımız "ılıman iklimlerde yoğuşmasız kombilerle daha fazla verim sağlanacağını" ayrıntılarıyla açıkladı. Adana, Mersin civarını iyi bilirim. 2 ay yaşanan soğuklar nemden dolayı kemiklere işleyen cinstendir. Yağmur yağdığında büyük kış demektir. Bu iklimde önemli olan, soğuğu hissedilenin altına çekmektir. Bunu sağlamak ise ancak nemin düşürülmesi ile mümkündür. Yoğuşmalı kombilerde 55 dereceyi aşmadan yakılacak kombi ile bu mümkündür. Oda termostatı ile desteklenirse çok az sarfiyatla kışı rahat geçirirsiniz.
Şöyle diyelim; "yoğuşmasız gerekmez, boşuna para verirsiniz" dediler. Peki zararı neymiş? Ariston Clas Premium 24 kW; premix (tam) yoğuşmalı, çok verimli, İngiltere bağımsız SEDBUK değerlendirme kuruluşu tarafından A kategorisinde değerlendirilmiş, yapısal problemi olmayan, kolay arızalanmayan bir kombi. Fiyatı kombitoptancisi.com da 1.450 TL. Sİte güvenilirdir. Evinize 1.500 TL ye nakit teslim ederler. Vitopendi kaçtan sayıyor? En az 1.500-1.700 TL. Hangisi daha ucuz?
Aşağıda 2 marka için de çözülemeyen şikayetler var. Laf olsun diye yazılanları ayıklayın, Vitopend ve Clas Premium modellerine bakın.
http://www.sikayetvar.c.../f/4102/g/Viessmann+Isi
http://www.sikayetvar.c...f/2183/g/Ariston+Thermo
Boru döşenmiş de petek de konulmuş mu? Değilse aşağıdaki önerilerimi dikkate alabilirsiniz.
Ev iç ısısı 24 derece olarak istendiği düşünülmüş, 600 mm 22 PKKP petek olarak hesaplanmıştır.

Mutfak : 13.50 m2.......................................100 cm 1 adet
Salon : 28 m2............................................100 cm 2 adet yada 200 cm 1 adet
Oturma Odası : 10.50 m2........................................90 cm 1 adet
Çocuk odası : 11 m2............................................90 cm 1 adet
Yatak Odası : 15 m2...........................................110 cm 1 adet
Banyo : 8 m2............................................. 50x110 cm havlupan yada 70 cm tavana yakın montaj radyatör
Wc (tesisat yok) : 2.5 m2..........................................yok
Koridor (tesisat yok) : 13 m2...........................................yok ama tesisat olsa 11 PK (yarım ince) 100 cm radyatör iyi olurdu.

Kombilere gelince, sırasıyla;
premix (tam) yoğuşmalılardan; Bosch Classic Condense 22 kW, Ariston Genus Premium 24 kW, Ariston Clas Premium 24 kW işinizi çok rahat görür. Bunların fiyatları sırasıyla 1.850-1.780-1.450 TL dir. 50 TL de kargosu vardır. Site güvenilirdir.
http://kombitoptancisi.com/
Condense (yarım) yoğuşmalılardan; Bosch Condense 2000W 24 kW(1.500 TL), Buderus GB012(1.900 TL), Ferroli Domicondense 24 kW (1.850TL)düşünebilirsiniz. Ancak SEDBUK verimlilik testlerinden A sınıfı verimlilik notu almış, problemsiz tam yoğuşmalıları 1.500 TL ye getirtirken, yarım yoğuşmalıyı pahalıya (yörenizde fahiş fiyata) almak mantıklı değil. Karar sizin.
Yoğuşmasız diye ısrarlı olursanız, sessiz, problemsiz, 1.170 TL uygun fiyatıyla Bosch Classic Plus ı düşünebilirsiniz.
Bu şartlar altında Bosch ve Ariston bayilerinden, bu modeller veya alternatif modeller ile ilgili teklif alınız. Ona göre karar veriniz.



Sserin hocam hızlı cevabınız için çok teşekkür ederim.
Ben yoğuşmalı kombi alabilmem için petek boylarını 20 cm daha uzatarak, keşifdeki toplam 6.60 m. radyator boyunu 7.60 m. çıkartmayı düşünüyordum. Çünkü keşif yapan müh. ; " - ihtiyaçınız olan petek boyunuz yoğuşmalı için çok yetersiz ve sizin peteklerin boyunu uzatmamız gereksiz ısrafa neden olacaktır" gibi bir açıklama yaptı.

Sizlere sormam çok iyi olmuş, sizin önerinizle toplamda 6 m. radyatorle yoğuşmalı kombi kullanabileceğimi öğrenmiş oldum.
Radyatör paneli olarakta ; eca veya dd düşünüyorum, genelde forumdada tavsiyeler bu yönde sanırım.

Tekrar teşekkürler.


_____________________________



 
4558 Mesaj
16 Kasım 2011; 23:54:00 

quote:

Orijinalden alıntı: maxiell




Sserin hocam hızlı cevabınız için çok teşekkür ederim.
Ben yoğuşmalı kombi alabilmem için petek boylarını 20 cm daha uzatarak, keşifdeki toplam 6.60 m. radyator boyunu 7.60 m. çıkartmayı düşünüyordum. Çünkü keşif yapan müh. ; " - ihtiyaçınız olan petek boyunuz yoğuşmalı için çok yetersiz ve sizin peteklerin boyunu uzatmamız gereksiz ısrafa neden olacaktır" gibi bir açıklama yaptı.

Sizlere sormam çok iyi olmuş, sizin önerinizle toplamda 6 m. radyatorle yoğuşmalı kombi kullanabileceğimi öğrenmiş oldum.
Radyatör paneli olarakta ; eca veya dd düşünüyorum, genelde forumdada tavsiyeler bu yönde sanırım.

Tekrar teşekkürler.

Zaten 6 m. ile önermedim. Sanırım banyodakini hesaplamadınız. Mühendisin söylediği yanlış değil. Petek hesaplarını ılık bölge hesabına göre minimum yaptım. Bunun üzerinde olduğu takdirde asla negatif durum olmaz. Aksine daha verimli olacaktır. Bunun amacı şudur; yoğuşmalı kombili sistemde fazla petek=düşük kombi ısısında(en fazla 55 derece) ısınabilme imkanı=yaklaşık % 20 tasarruf. Buna göre mühendisin önerisi doğrultusunda ve evinizin petek koyulacak bölümleri izin verdiği ölçüde arttırabilirsiniz. 1 m petek arttırımı size 150-200 TL ye mal olur ama tasarrufaa katkısı çok büyüktür.
Peteklerin Demirdöküm Plus diyoruz ama ECA vb 33 mm hatve genişliğine sahip, en az 10 yıl garantili, daha da önemlisi garantisi kullanım şartlarından hemen bozulmayan radyatörleri tercih ediniz.
Kombiyi mutlaka oda termostatı ile kullanınız. Adana gibi ılıman iklime sahip yerlerde inanılmaz tasarruf sağlayacaksınız. Az kullanılan ve/veya fazla sıcak olan odalara (en az 3 petek termostatik vanasız ve tam açık olmak kaydıyla) termostatik vana koydurun.
Kolay gelsin.


_____________________________

1: Samsung 46B650, Digiturk HD, Teledünya HD, Sony STR-DB 940 QS A/V Receiver, LG Bluray 550, Samsung HD860, Sony CDP-308ESD, Front JBL LX-55, Center Pio S-CR39, Sur.Wharfedale WH20, Sub Pioneer SW-110S.
2: Samsung 50Q92, Sony STR-DB925 QS Receiver, Samsung HD870, Atlanta HD, Front Technics SB-A33, Sub-Center-Rear JBL TLX 125 + Rear Sony SS-E 317V


 
7 Mesaj
17 Kasım 2011; 20:36:55 

quote:

Orijinalden alıntı: yeniceri




Konvansiyonel kombi düşünüyorsanız öncelikli olarak önereceğim iki cihaz var biri ferroli domitec bu cihaz 1150 tl fiyata satılıyor yanında 120 tl ye oda modülasyonlu oda termostatı ilave ederseniz size 1270 tl civarında bir tutara mal olur. Diğeri budurus u52 bu cihazda rc10 modülasyonlu termostatlı fiyatı 1600 tl öncelikli olarak bu cihazları öneriyorum. Sizin beğendiğiniz yada düşündüğüz başka marka ve modeller varsa bunları değerlendirebiliriz. Size bir kaç hatırlatmada bulunmak isterim.

- Fiyat karşılaştırması için internet ortamında şu sitelere bakabilir buralardan alışveriş yapabilirsiniz. kombi.com - bykombi.com - kombitoptancısı.com
dogalgazmarket.com

- Yeni cihazın montajından önce yakın zamanda yapılmamışsa tesisat temizliği yaptırmanızı tavsiye ederim.

- Yukarda tavsiye ettiğim ve birlikte verilen termostatlar modülasyon özelliğine sahip cihazlar başka ekstra özellikleri yok. Eğer gün içerisinde farklı saatlerde farklı oda sıcaklığı beklentiniz var ve bunun otomatik olarak yapılmasını istiyorsanız, ya modülasyon+zaman saati özelliği olan termostatları tercih edeceksiniz, yada sadece zaman saati özelliği olan proğramlanabilir termostatları tercih edeceksiniz. Zaman saati uygulaması benim icin ihtiyaç değil diyorsanız sadece modülasyon özellği olan termostat almalısınız. Ben kombiyi sık dur kalk çalıştırma şeklinde çalıştırmak istemiyorum sadece istenilen oda sıcaklığına göre kombiyi devreye soksun digital göstergelerede ihtiyacım yok derseniz ozaman 40-50 tl ye satılan on/of oda termostatları işini görecektir. İhtiyacınızı doğru belirlemeniz yukarda yazdığım özelliklere sahip cihazlar içinden ihtiyacınıza göre olanı secmeniz sizi gereksiz masraftan kurtaracaktır. İhtiyacı olmadığı halde nerdeyse kombi fiyatına cihaz alan arkadaşlarımızın mağduriyetlerini okumuşsunuzdur.

- Kombiniz 24 saat çalışıyorsa hic kapatmayan biriyseniz mutlaka en basitindende olsa bir oda termostatı almanızı öneriyorum.

Daha once tavsiye almistim ama o zaman islerim nedeniyle kombiyi degistirme imkanim olmadi. Uzerinden de bayagi zaman gecti. Bu nedenle onerileriniz hala ayni midir yoksa baska bir model oneri olur mu diye sormak istedim. Simdiden tesekkur ederim.


_____________________________



752 Mesaj
17 Kasım 2011; 22:18:44 

1 aydan kısa bir süredir Bosch Classic Condense i kullanıyoruz çok memnunuz maşallah ev ısındı


_____________________________

Tüm ölümsüz şeyler sadece bir benzetmedir! Ve şairler çok yalan söyler! -- Beni öldürmeyen şey beni güçlendirir.
Ümit en son kötülüktür çünkü işkenceyi uzatır. Friedrich Wilhelm Nietzsche
"Mutlu olmak istiyorsan, bir amaca bağlan; insanlara ya da eşyalara değil." Albert Einstein

GreenPeace:Etiketsizse Yemezler ! GDO'lu yemle beslenen hayvanların ürünleri etiketlensin


 
4558 Mesaj
18 Kasım 2011; 0:01:58 

quote:

Orijinalden alıntı: procaptain

1 aydan kısa bir süredir Bosch Classic Condense i kullanıyoruz çok memnunuz maşallah ev ısındı

Tesisat düzgün olduktan sonra Bosch Classic Condense problemsiz ve en uygun sarfiyatla ısıtacaktır. Yeter ki bilinçli kullanılsın. Özellikle Bosch FR 10 oda termostatı kullanmıyorsanız, hararetle öneririm. 100 TL civarında modülasyonlu orjinal bir oda termostatı edinmek mümkün değil. Gerekmediğinde kombiyi kapatır, az kombi ısısı gerektiğinde onu belirler ve kombiye uygulatır. Bu kumandaları kullananın yapması hep hataya ve gereksi uğraşa yol açar.


_____________________________

1: Samsung 46B650, Digiturk HD, Teledünya HD, Sony STR-DB 940 QS A/V Receiver, LG Bluray 550, Samsung HD860, Sony CDP-308ESD, Front JBL LX-55, Center Pio S-CR39, Sur.Wharfedale WH20, Sub Pioneer SW-110S.
2: Samsung 50Q92, Sony STR-DB925 QS Receiver, Samsung HD870, Atlanta HD, Front Technics SB-A33, Sub-Center-Rear JBL TLX 125 + Rear Sony SS-E 317V


 
1 Mesaj
19 Kasım 2011; 15:41:13 

merhaba arkadaşlar
2+1 100 m2 evim için kombi almam gerekiyor vailant düşünüyorum önerebileceğiniz bi modeli veya başka markanın bi modelini önerebilirmisiniz sorun yaşamayacağımız ve ısınabileceğimiz tabi fiyatda makul olursa sanırım fena olmaz yardımlarınız için teşekkürler.


_____________________________



 
5 Mesaj
20 Kasım 2011; 11:11:13 

Merhaba,

Beykoz'un bir koyunde 180-200m2lik 4 tarafi acik 2 katli mustakil bir ev aldim. Tadilat ve mantolamadan sonra simdi sira kombi secimine geldi.

Acaba kac KW lik kombi almaliyim? Buderus/vaillant/viesmann ile ilgilenmekteyim ve yogusmali olacak. Eger model de tavsiye ederseniz cok mutlu olurum.

Tesekkurler



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kosturdurma -- 20 Kasım 2011; 11:12:11 >


 
2773 Mesaj
20 Kasım 2011; 12:01:51 

quote:

Orijinalden alıntı: kosturdurma

Merhaba,

Beykoz'un bir koyunde 180-200m2lik 4 tarafi acik 2 katli mustakil bir ev aldim. Tadilat ve mantolamadan sonra simdi sira kombi secimine geldi.

Acaba kac KW lik kombi almaliyim? Buderus/vaillant/viesmann ile ilgilenmekteyim ve yogusmali olacak. Eger model de tavsiye ederseniz cok mutlu olurum.

Tesekkurler

Hayırlı olsun! Evinizin net ısıtılacak alanı kaç m2? Yoksa, çatı yalıtımı yaptırmanızı da öneririm. Tesisat ve petek var mı? Varsa peteklerinizin markası/tipi ve önden arkaya derinlik (genişlik), yükseklik ve uzunluk ölçülerini yazarsanız sistemden alabileceğiniz ısı değerleri hakkında da değerlendirme yapabiliriz...


_____________________________

Cumhuriyet tasada ve kıvançta bir olmaktır. Bayramı da her şartta kutlanmış ve kutlanacaktır. YAŞASIN CUMHURİYET!


 
5 Mesaj
20 Kasım 2011; 16:30:58 

tekrar merhaba,


net 150 m2. cati yalıtımını da yaptırdık. Ayrica tabana da şap atılmadan once mantolama malzemesi koyduk. tesisat ve petek var. petekler alurad / meltem marka .

detaylar icin : www.alurad.com/alurad-meltem .

2 havlupan haric toplam 211 dilim var. her bir dilim 40 mm. kalinligi 30 mm. yuksekligi 525mm. toplam 8440 mm .

model ME 525

Yukseklik : 525 mm
Eksenler arasi olcum : 500 mm
Dilim başına ısı gucu : 73 watt
Dilim başına ısı gucu : 63 kcal/h
m2/dilim : 0.113
Ağırlık : 0.437 kg/dilim



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kosturdurma -- 20 Kasım 2011; 17:28:52 >


 
2773 Mesaj
20 Kasım 2011; 19:01:25 

quote:

Orijinalden alıntı: kosturdurma

tekrar merhaba,


net 150 m2. cati yalıtımını da yaptırdık. Ayrica tabana da şap atılmadan once mantolama malzemesi koyduk. tesisat ve petek var. petekler alurad / meltem marka .

detaylar icin : www.alurad.com/alurad-meltem .

2 havlupan haric toplam 211 dilim var. her bir dilim 40 mm. kalinligi 30 mm. yuksekligi 525mm. toplam 8440 mm .

model ME 525

Yukseklik : 525 mm
Eksenler arasi olcum : 500 mm
Dilim başına ısı gucu : 73 watt
Dilim başına ısı gucu : 63 kcal/h
m2/dilim : 0.113
Ağırlık : 0.437 kg/dilim

Yaklaşık bir hesaplamayla İstanbul Beykoz'da 2 katlı müstakil, çatı ve dış cephe izolasyonu olan net 150 m2 evinizin maksimum ısı ihtiyacının ( tavan yüksekliği h=2,7m ve m3 hacim başına ısı kaybı 35 kcal/h alınarak) Q=150m2 x 2,7m x 35kcal/h.m3=14175kcal/h olacağını söylemek mümkün. Maksimum ısı ihtiyacı, uzun yıllar içinde gerçekleşen en düşük ortalama dış sıcaklıkta evinizi ısıtmak için gerekli ısı düzeyidir. Hesapladığım değer son yıllardaki iklim değişikliği dikkate alındığında fazla görünebilir, ama İstanbul'da -3C'nin altında dış sıcaklıkların yaşanabileceğini unutmamak lazım.
Size bu ısıyı, düşündüğünüz markaların en düşük kapasiteli yoğuşmalı kombileri rahatlıkla sağlar.
Mevcut alüminyum peteklerle ortama alabileceğiniz ısıyı hesaplamak gerekiyor:
1 dilim----->63kcal/h (90/70 işletmede)--->48kcal/h (75/65 işletmede)--->38kcal/h (70/55 işletmede)
211dilim--->13293kcal/h (90/70)--->10128kcal/h (75/65)--->8018kcal/h (70/55)
Yani, dış sıcaklıktaki düşmeye bağlı olarak ısı ihtiyacınız artacağı için, mevcut peteklerle t=20C oda sıcaklığında ısınabilmek için, soğuk gecelerde 70/55 işletmeden daha büyük, diğer bir ifadeyle tesisat dönüş suyunun 55C'nin üstünde olacağı bir çalışma rejimine ihtiyacınız olabilir. İşte bu durumda ısınma uğruna yoğuşma veriminden ve tasarrufundan vazgeçmeniz gerekir. Zira kombiye dönen su sıcaklığı 55C'nin üstünde olursa yoğuşma gerçekleşmeyecektir. Petekleriniz makul bir yoğuşma işletmesini gerçekleştirmek için sınır miktarda olduğunu düşünmekle birlikte, yetkin bir firmadan detaylı keşif ve hesaplama yapmalarını isteyerek durumu netleştirmenizi öneririm.
Kombi olarak şöyle bir sıralama dahilinde, servisin size yakınlığını da mutlaka önemseyip gerekirse sıralamayı kişiselleştirerek seçim yapmanızı öneririm.
1. Buderus GB042 (22Kw),
2. Vaillant ecotec plus 296/3-5 (25Kw),
3. Viessmann vitodens 100 (26Kw)
Kolay gelsin...


_____________________________

Cumhuriyet tasada ve kıvançta bir olmaktır. Bayramı da her şartta kutlanmış ve kutlanacaktır. YAŞASIN CUMHURİYET!


 
5 Mesaj
20 Kasım 2011; 23:10:30 

quote:

Orijinalden alıntı: memint

Yaklaşık bir hesaplamayla İstanbul Beykoz'da 2 katlı müstakil, çatı ve dış cephe izolasyonu olan net 150 m2 evinizin maksimum ısı ihtiyacının ( tavan yüksekliği h=2,7m ve m3 hacim başına ısı kaybı 35 kcal/h alınarak) Q=150m2 x 2,7m x 35kcal/h.m3=14175kcal/h olacağını söylemek mümkün. Maksimum ısı ihtiyacı, uzun yıllar içinde gerçekleşen en düşük ortalama dış sıcaklıkta evinizi ısıtmak için gerekli ısı düzeyidir. Hesapladığım değer son yıllardaki iklim değişikliği dikkate alındığında fazla görünebilir, ama İstanbul'da -3C'nin altında dış sıcaklıkların yaşanabileceğini unutmamak lazım.
Size bu ısıyı, düşündüğünüz markaların en düşük kapasiteli yoğuşmalı kombileri rahatlıkla sağlar.
Mevcut alüminyum peteklerle ortama alabileceğiniz ısıyı hesaplamak gerekiyor:
1 dilim----->63kcal/h (90/70 işletmede)--->48kcal/h (75/65 işletmede)--->38kcal/h (70/55 işletmede)
211dilim--->13293kcal/h (90/70)--->10128kcal/h (75/65)--->8018kcal/h (70/55)
Yani, dış sıcaklıktaki düşmeye bağlı olarak ısı ihtiyacınız artacağı için, mevcut peteklerle t=20C oda sıcaklığında ısınabilmek için, soğuk gecelerde 70/55 işletmeden daha büyük, diğer bir ifadeyle tesisat dönüş suyunun 55C'nin üstünde olacağı bir çalışma rejimine ihtiyacınız olabilir. İşte bu durumda ısınma uğruna yoğuşma veriminden ve tasarrufundan vazgeçmeniz gerekir. Zira kombiye dönen su sıcaklığı 55C'nin üstünde olursa yoğuşma gerçekleşmeyecektir. Petekleriniz makul bir yoğuşma işletmesini gerçekleştirmek için sınır miktarda olduğunu düşünmekle birlikte, yetkin bir firmadan detaylı keşif ve hesaplama yapmalarını isteyerek durumu netleştirmenizi öneririm.
Kombi olarak şöyle bir sıralama dahilinde, servisin size yakınlığını da mutlaka önemseyip gerekirse sıralamayı kişiselleştirerek seçim yapmanızı öneririm.
1. Buderus GB042 (22Kw),
2. Vaillant ecotec plus 296/3-5 (25Kw),
3. Viessmann vitodens 100 (26Kw)
Kolay gelsin...


Mehmet bey,

Detayli ve anlasilir aciklamalariniz icin cok tesekkur ederim. Bahsettiginiz servis yakınlığı konusu da gozden kacirdigim cok onemli bir faktor. Tavsiyelerinize gore rahatlikla bir secim yapabilirim.

tekrar tesekkur ederim.


 
41 Mesaj
21 Kasım 2011; 1:03:17 

Merhaba arkadaşlar,

önceki mesajlarımdan bakabilirsiniz bende kombi seçiminde çok uzun süre forumda araştırdım ve sonunda Ferroli e concept 35 almaya karar vermiştim. Yaklaşık 6 aydır kullanıyorum ve ilk kışımı da şuan yaşıyorum. Evim 200 m2'nin üzerinde olduğu için çok çekincelerim olmuştu o yüzden de sıkı bir araştırma girişmiştim acaba ısınabilir miyim diye ancak Ferroli ihtiyaçlarıma fazlasıyla cevap verdi. Sizlere söyleyebileceğim tek şey alırsanız pişman olmazsınız.


_____________________________



 
2773 Mesaj
21 Kasım 2011; 9:13:36 

quote:

Orijinalden alıntı: kosturdurma


Mehmet bey,

Detayli ve anlasilir aciklamalariniz icin cok tesekkur ederim. Bahsettiginiz servis yakınlığı konusu da gozden kacirdigim cok onemli bir faktor. Tavsiyelerinize gore rahatlikla bir secim yapabilirim.

tekrar tesekkur ederim.

Yardımcı olabildiysem mutluluk duyarım.
Mevcut peteklerinizin yoğuşmalı işletme (70/55C) için yeterli olup olmayacağı konusunu tecrübeli mühendislere danışmanızı tekrar hatırlatarak kolaylıklar dilerim...


_____________________________

Cumhuriyet tasada ve kıvançta bir olmaktır. Bayramı da her şartta kutlanmış ve kutlanacaktır. YAŞASIN CUMHURİYET!


 
570 Mesaj
21 Kasım 2011; 21:00:27 

Selamünaleyküm
Birkaç gündür Bekonun tek eanjörlü yoğuşmalı kombisini inceliyorum: Beko BKY 20 lcd Tek eşanjörlü ,üç yollu vana arızas diye bir şey yok. Yeniçeri'nin tavsiye ettiği Ferroli Domitech'i Adana'da bir tane servisi var diye beğenmeme rağmen alamamıştım.Disintegration verdiği tabloya göre bu kombinin boyutları ve bütün değerleri ferroli domicondens ile aynı.Tek fark ferroli yazısının yerine Beko yazıyor. Genel müdürlüğü aradım. Orada bilgili olduğu konuşmasından belli olan bir arkadaş da bu kombinin Ferroli fabrikasına yaptırıldığını kaliteli bir kombi olduğunu detaylı bir şekilde anlattı. Sorularıma sabırla cevap verdi. Hatta evimdeki peteklerin 3.6 metre olduğunu söyleyince bu kadar masraf yapmama gerek olmadğını 1100 liraya alınacak yoğuşmasız bir kombinin de işimi gayet iyi göreceğini söyledi. Ama benim bu beko olmazsa almayı düşündüğüm cihaz ECA Confeo Plus.
ECA Confeo Plus kombi +montaj+ modülasyonlu oda termostadı ile 1750-1800'e geliyor.
Beko BKY ise kombi +montaj ( ücretsiz)+ferroli modülasyolu oval termostad ile 1600 tl.

Yani yoğuşmalı ilk alımda da daha ekonomik.İşte asıl soru aşağıda özelliklerini vereceğim daire için hangisi daha uygun?

1. Bu koşullarda yoğuşmadan faydalanabilir miyim? Yoksa petekleri muhakkak değiştirmeli miyim?Eğer değiştirmem gerekiyorsa tavsiyeniz nedir?

2. Önceden bu peteklerle sınıyorduk.( Merkezi sistem-kömür) Ama eğer kazan 70- 80 derecede yanıyorsa bu ısınma normal. Ama kombide bu yanılmıyosam tüketimi çok arttırır. Ayrıca merkezi sistemde her dairenin her odasını yanıyor. Kombide bu olmayacak.

3. Eğer yoğuşmalıyı tavsiye ederseniz % 3'lük birbaca eğimisözkonusuydu herhalde.Bunu servise hatırlatmalı mıyız?birde kombini takılacağ yerde atık su gideri yok. Ama kombiyle balkondaki gider arasında bir duvar var. Çok sorun olmaz herhalde, değil mi?

Birkaç gün içinde almayı düşünüyorum. Önerilerinizi bekliyorum. Dairenin özellikleri şöyle:

Adana'da TOKİ'lerde oturuyorum. Brüt 146 m2 ama balkon - banyo çıktığında net 100-110 m2 civarı oturum alanı var. Petek uzunluğu 3,6 metre. Petek markası baymak, 6 cm eninde tek ızgaralı. Evim 8 katlı binanın 7.katı. Arada kalıyor. Yani sağ-sol-alt-üst dolu. Petek boyları 60 cm .

Salon: 28m2
mutfak: 13 m2
oda: 12m2
oda:13m2
oda:13m2
banyo:6 m2
tuvalet: 3m2


_____________________________



 
133 Mesaj
24 Kasım 2011; 21:37:56 

İyi akşamlar,
Evim İzmirde, net 110-120 m2 kullanım alanlı, çok yeterli izolasyonu olmayan bir ev , 8 m2 civarı yerden döşemeli radyatör kullanmayı düşünüyorum. Forumdaki bilgiler ışığında yoğuşmalı bir kombi tercih edecekmişim gibi görünüyor. Sorum şu: Bosc condense 22016 kal. kombi ile Bosch klasik Condense arasındaki fark nedir. Hangisini tercih etmem daha akılcı olur? Teşekkürler


_____________________________

Gastro64


 
2773 Mesaj
24 Kasım 2011; 22:00:32 

quote:

Orijinalden alıntı: oymaci64

İyi akşamlar,
Evim İzmirde, net 110-120 m2 kullanım alanlı, çok yeterli izolasyonu olmayan bir ev , 8 m2 civarı yerden döşemeli radyatör kullanmayı düşünüyorum. Forumdaki bilgiler ışığında yoğuşmalı bir kombi tercih edecekmişim gibi görünüyor. Sorum şu: Bosc condense 22016 kal. kombi ile Bosch klasik Condense arasındaki fark nedir. Hangisini tercih etmem daha akılcı olur? Teşekkürler

İyi akşamlar,
Bosch Classic Condens, adındaki klasik kelimesiyle tezat, yeni nesil premiks yoğuşmalı bir cihaz olup konvansiyonel kombilere göre % 15 civarı daha tasarrufludur. Condens 2000 ise ara nesil bir yoğuşmalı kombi olup konvansiyonellere göre % 10 daha tasarrufludur.
Tabi ki bütçeniz uygunsa son teknolojiye sahip Bosch C.Condens tercih etmeniz daha akılcı olur.
Kolay gelsin!...


_____________________________

Cumhuriyet tasada ve kıvançta bir olmaktır. Bayramı da her şartta kutlanmış ve kutlanacaktır. YAŞASIN CUMHURİYET!


 
4558 Mesaj
24 Kasım 2011; 22:21:14 

quote:

Orijinalden alıntı: memint


İyi akşamlar,
Bosch Classic Condens, adındaki klasik kelimesiyle tezat, yeni nesil premiks yoğuşmalı bir cihaz olup konvansiyonel kombilere göre % 15 civarı daha tasarrufludur. Condens 2000 ise ara nesil bir yoğuşmalı kombi olup konvansiyonellere göre % 10 daha tasarrufludur.
Tabi ki bütçeniz uygunsa son teknolojiye sahip Bosch C.Condens tercih etmeniz daha akılcı olur.
Kolay gelsin!...

Memint üstadın sözlerine aynen katılmakla beraber; premix (tam) yoğuşmalı Bosch Classic Condense 22 kW = 18.750 kcal/h, condense (yarım) yoğuşmalı Bosch Condense 2000 W 24 kW = 20.600 kcal/h ısıtma gücüne sahiptir. Size 22016 kal. diyerek kullanım suyu temin etme gücünü vermiş olabilirler. Ancak bu durumda bile 150 m2 net alanı ısıtır, 12 m. ye kadar petek bağlanabilir.


_____________________________

1: Samsung 46B650, Digiturk HD, Teledünya HD, Sony STR-DB 940 QS A/V Receiver, LG Bluray 550, Samsung HD860, Sony CDP-308ESD, Front JBL LX-55, Center Pio S-CR39, Sur.Wharfedale WH20, Sub Pioneer SW-110S.
2: Samsung 50Q92, Sony STR-DB925 QS Receiver, Samsung HD870, Atlanta HD, Front Technics SB-A33, Sub-Center-Rear JBL TLX 125 + Rear Sony SS-E 317V


 
2773 Mesaj
25 Kasım 2011; 8:56:54 

quote:

Orijinalden alıntı: sserin


Memint üstadın sözlerine aynen katılmakla beraber; premix (tam) yoğuşmalı Bosch Classic Condense 22 kW = 18.750 kcal/h, condense (yarım) yoğuşmalı Bosch Condense 2000 W 24 kW = 20.600 kcal/h ısıtma gücüne sahiptir. Size 22016 kal. diyerek kullanım suyu temin etme gücünü vermiş olabilirler. Ancak bu durumda bile 150 m2 net alanı ısıtır, 12 m. ye kadar petek bağlanabilir.

Üstat Condens 2000 ile ilgili Bosch internet sitesinde çelişkili bilgiler var.
Özet bilgilerin olduğu sayfada 24Kw (20600 kcal/h)(50/30C) olarak geçerken,
ürün broşüründe 25,6Kw (22000 kcal/h)(50/30C) olarak geçiyor.
Bosch firması yetkililerinin bunu düzeltmesi gerekiyor.


_____________________________

Cumhuriyet tasada ve kıvançta bir olmaktır. Bayramı da her şartta kutlanmış ve kutlanacaktır. YAŞASIN CUMHURİYET!


 
4558 Mesaj
25 Kasım 2011; 9:52:51 

quote:

Orijinalden alıntı: memint


Üstat Condens 2000 ile ilgili Bosch internet sitesinde çelişkili bilgiler var.
Özet bilgilerin olduğu sayfada 24Kw (20600 kcal/h)(50/30C) olarak geçerken,
ürün broşüründe 25,6Kw (22000 kcal/h)(50/30C) olarak geçiyor.
Bosch firması yetkililerinin bunu düzeltmesi gerekiyor.

Kesinlikle düzeltmeleri gerekir, doğru. Hatta Bosch Classic Condense max 22 kW gücündeki kombisi için, broşürünün 2. sayfasının başlığında Bosch Classic Condense Yoğuşmalı Kombi (28 kW) şeklinde yanlış yada yanıltıcı bilgi veriyor. Oysa ki 28 kW gücü kullanım suyu max ısıl gücüdür.


_____________________________

1: Samsung 46B650, Digiturk HD, Teledünya HD, Sony STR-DB 940 QS A/V Receiver, LG Bluray 550, Samsung HD860, Sony CDP-308ESD, Front JBL LX-55, Center Pio S-CR39, Sur.Wharfedale WH20, Sub Pioneer SW-110S.
2: Samsung 50Q92, Sony STR-DB925 QS Receiver, Samsung HD870, Atlanta HD, Front Technics SB-A33, Sub-Center-Rear JBL TLX 125 + Rear Sony SS-E 317V


 
38 Mesaj
25 Kasım 2011; 13:30:14 

merhaba
buradaki tavsiyelere uyarak buderus yoğuşmalı kombi aldım
evim dubleks yaklaşık 200 metrekare mantolamalı yeni bir bina
kombiden çok memnunum
kombiyi ekimde açıp mayıs gibi kapatıyorum kablosuz termostat çok güzel bişeymiş :)
yakıt geçen sene en fazla 140 tl geldi bu sene zamlardan sonra görücez 200 ü aşmaz diye düşünüyorum
kombiyi almamda yardımcı olan arkadaşlara çok teşekkür ederim hiç bilmediğim bir konuda burada bilgi sahibi olup isabetli bir seçim yaptım
kombi alacak arkadaşlar üşenmeden tüm yazıları okuyun evinize bütçenize uygun kombiyi rahatlıkla seçebilecek duruma gelirsiniz
tekrar hepinize çok teşekkürler :)


_____________________________



 
8 Mesaj
25 Kasım 2011; 15:27:43 

Arkadaşlar merhaba.
Elimde vitawolf GG- 2EK-S kombi var. 25 nolu hata kodu verdi. Servis çağırdım kombinin anakartı bozuk dediler. bende değiştirmedim.(480 tl dediler). Yerine Eca confeo plus aldım. Cihaz çok iyi görünüyor. Kullanma suyu sıcaklığı şimdilik çok kalite. İnşallah Nazar Değmez. Kataloğunda 17 güvenlik özelliği olduğunu yazıyor. Bunlardan biri de çalışma voltaj aralığınının 160-250 olması.( anakart yanma nedenini önler ve düşük voltajda kombinin çalışmasını sağlar).

Sözün özü elimdeki vitawolf kombinin anakartıda dahil, fan(modülasyonlu), eşanjör, sensör, hava basınç anahtarı gibi tüm parçaları ( kombi gödesine kadar çok temiz ve güzeldir.) işine yarayacak birine uygun fiyata verebilirim. Cihaz 3 sene kullanıldı.

İlgilenen arkadaşlar cevap yazarsa iletişime geçeriz.


_____________________________



312 Mesaj
26 Kasım 2011; 15:19:06 

Arkadaşlar Euro 2600 de iken kombi alınırmı beklemede mi olsak ) yoksa


_____________________________

9586-9586


9396 Mesaj
26 Kasım 2011; 15:37:10 

quote:

Orijinalden alıntı: naneliseker

Arkadaşlar Euro 2600 de iken kombi alınırmı beklemede mi olsak ) yoksa

euro kolay kolay düşmez. düşme olsa da bunun fiyatlara yansıması bir süre alır
bütün kombi fiyatlarında bu yılın başına göre artış var
özellikle dışardan gelen kombilerde


_____________________________

KOMBİ ve TESİSAT ÖNERİ SAYFASI (ÜST KONU)
TASARRUFLU ISINMANIN ANA KURALI


9396 Mesaj
26 Kasım 2011; 15:38:46 

quote:

Orijinalden alıntı: dodem

merhaba
buradaki tavsiyelere uyarak buderus yoğuşmalı kombi aldım
evim dubleks yaklaşık 200 metrekare mantolamalı yeni bir bina
kombiden çok memnunum
kombiyi ekimde açıp mayıs gibi kapatıyorum kablosuz termostat çok güzel bişeymiş :)
yakıt geçen sene en fazla 140 tl geldi bu sene zamlardan sonra görücez 200 ü aşmaz diye düşünüyorum
kombiyi almamda yardımcı olan arkadaşlara çok teşekkür ederim hiç bilmediğim bir konuda burada bilgi sahibi olup isabetli bir seçim yaptım
kombi alacak arkadaşlar üşenmeden tüm yazıları okuyun evinize bütçenize uygun kombiyi rahatlıkla seçebilecek duruma gelirsiniz
tekrar hepinize çok teşekkürler :)

hayırlı olsun
buderus un hangi modelini aldınız?


_____________________________

KOMBİ ve TESİSAT ÖNERİ SAYFASI (ÜST KONU)
TASARRUFLU ISINMANIN ANA KURALI


 
38 Mesaj
26 Kasım 2011; 17:02:35 

quote:

Orijinalden alıntı: disintegration


hayırlı olsun
buderus un hangi modelini aldınız?

Buderus gb022 24k birde yanında kampanyayla modulink oda kumanda verdiler ondan çok memnunum
tekrar buradan yardımcı olan herkese teşekkürler onlar olmasa bilmeden rastgele bir model alacaktım başıma ne gelirdi bilmiyorum :)


_____________________________



312 Mesaj
29 Kasım 2011; 15:23:19 

arkadaşlar kiradaki evimize kombi yaptıracağız.

1.kat altı market güney cephe
110 m2 civarında
4 oda pencelerin pimapen

bana servisi çok iyi parçaları ucuz olan kalite bir model önerseniz.Kiracı kullanacak ,kendim kullanmıyacam orta kalite olursa iyi olur.birde sürekli bozulmasın.


_____________________________

9586-9586


9396 Mesaj
29 Kasım 2011; 15:40:09 

quote:

Orijinalden alıntı: naneliseker

arkadaşlar kiradaki evimize kombi yaptıracağız.

1.kat altı market güney cephe
110 m2 civarında
4 oda pencelerin pimapen

bana servisi çok iyi parçaları ucuz olan kalite bir model önerseniz.Kiracı kullanacak ,kendim kullanmıyacam orta kalite olursa iyi olur.birde sürekli bozulmasın.

bu markaların servisi kentinizde varsa

fiyatları ekonomik,sorunsuz,ekonomik,fiyatına göre kaliteli kombilerdir

1200lira ve altında:
ferroli fer easy
bosch classic plus
immgergas eolo star
ariston egis


_____________________________

KOMBİ ve TESİSAT ÖNERİ SAYFASI (ÜST KONU)
TASARRUFLU ISINMANIN ANA KURALI


312 Mesaj
29 Kasım 2011; 15:44:50 

quote:

Orijinalden alıntı: disintegration


bu markaların servisi kentinizde varsa

fiyatları ekonomik,sorunsuz,ekonomik,fiyatına göre kaliteli kombilerdir

1200lira ve altında:
ferroli fer easy
bosch classic plus
immgergas eolo star
ariston egis

hocam adam airfel takalım dedi her şey dahil 3,600 para çıkarttı memnun kalın dedi. 5 petek havlupan vs.


_____________________________

9586-9586


9396 Mesaj
29 Kasım 2011; 15:54:39 

quote:

Orijinalden alıntı: naneliseker


hocam adam airfel takalım dedi her şey dahil 3,600 para çıkarttı memnun kalın dedi. 5 petek havlupan vs.

ben olsam ferroli fer easy taktırırdım
%30-%100 geniş modülasyon aralığında
ferroli patentli bitermik eşanjörlü:sıcak su konforu mükemmel ve kesintisizdir.

ayrıca bu kombide 3 yollu vana olmadığı için ;uzun vadede 3 yollu vana arızası bu kombide olmaz. fiyatı ucuz olan çift eşanjörlü kombilerin en büyük belası “3yollu vana arızası”;tamiri pahalıdır
“kireç oluşumunu engelleyen sistemi” sayesinde tek eşanjörlü kombilerde olan kireçlenme sorunu bu kombide olmaz..
1 dakikada 13,7 litre sıcak su hazırlar
3 tam modülasyon yapar: tesisat suyuna göre+kullanım suyuna göre+oda sıcaklığına göre(modülasyonlu termostatla)

en önemlisi de diğer markalar gibi üste para vermeden direkt:5yıl garanti
çevremde bütçesi az olupta bana soran arkadaşlarıma,büyüklerime önermediğim kimse kalmadı

geçen yıl kendime de bu kombiyi alacaktım.sonra vazgeçip ferroli nin yoğuşmalı kombisini aldım

ikinci seçenek olarak "bosch classic plus" derim

illaki airfel diyorsanız

airfel in tek eşanjörlü olanlarını taktırabilirsiniz

airfel ecofel
airfel digifel gibi modellerini düşünün
airfel kombiler 2 tam modülasyon yapar
çift eşanjörlü airfel taktırmayın. 5-6yıl sonra 3 yollu vana arızası verir. bu parçanın tamiratı da pahalıdır

uzun vadeli düşünün..petek markasında: en başta demirdöküm plus öneririm en kaliteli dd plus tır
sonra ,baymak lux,eca,ferroli gibi petek markalarını düşünün

para ve tercih sizin..


_____________________________

KOMBİ ve TESİSAT ÖNERİ SAYFASI (ÜST KONU)
TASARRUFLU ISINMANIN ANA KURALI


312 Mesaj
29 Kasım 2011; 17:49:30 

quote:

Orijinalden alıntı: disintegration


ben olsam ferroli fer easy taktırırdım
%30-%100 geniş modülasyon aralığında
ferroli patentli bitermik eşanjörlü:sıcak su konforu mükemmel ve kesintisizdir.

ayrıca bu kombide 3 yollu vana olmadığı için ;uzun vadede 3 yollu vana arızası bu kombide olmaz. fiyatı ucuz olan çift eşanjörlü kombilerin en büyük belası “3yollu vana arızası”;tamiri pahalıdır
“kireç oluşumunu engelleyen sistemi” sayesinde tek eşanjörlü kombilerde olan kireçlenme sorunu bu kombide olmaz..
1 dakikada 13,7 litre sıcak su hazırlar
3 tam modülasyon yapar: tesisat suyuna göre+kullanım suyuna göre+oda sıcaklığına göre(modülasyonlu termostatla)

en önemlisi de diğer markalar gibi üste para vermeden direkt:5yıl garanti
çevremde bütçesi az olupta bana soran arkadaşlarıma,büyüklerime önermediğim kimse kalmadı

geçen yıl kendime de bu kombiyi alacaktım.sonra vazgeçip ferroli nin yoğuşmalı kombisini aldım

ikinci seçenek olarak "bosch classic plus" derim

illaki airfel diyorsanız

airfel in tek eşanjörlü olanlarını taktırabilirsiniz

airfel ecofel
airfel digifel gibi modellerini düşünün
airfel kombiler 2 tam modülasyon yapar
çift eşanjörlü airfel taktırmayın. 5-6yıl sonra 3 yollu vana arızası verir. bu parçanın tamiratı da pahalıdır

uzun vadeli düşünün..petek markasında: en başta demirdöküm plus öneririm en kaliteli dd plus tır
sonra ,baymak lux,eca,ferroli gibi petek markalarını düşünün

para ve tercih sizin..

hocam şu modelleri seçtim

FERROLİ Fer Easy Hermetik Kombi 1260
FERROLİ Domitech Hermetik kombi 1460

2 modelin özellikleri aynı fiyat farklı

birde şu yoğuşmalı modeli

FERROLİ Domicondense Yoğuşmalı kombi 1860 lira

bunlarda eşanjör kart arızası ve kireçlenme gibi sorun çıkarmı.
5 yıl garantide iyi.senelik bakım masrafı 75 lira ymış


_____________________________

9586-9586


9396 Mesaj
29 Kasım 2011; 18:09:38 

quote:

Orijinalden alıntı: naneliseker


hocam şu modelleri seçtim

FERROLİ Fer Easy Hermetik Kombi 1260
FERROLİ Domitech Hermetik kombi 1460

2 modelin özellikleri aynı fiyat farklı

birde şu yoğuşmalı modeli

FERROLİ Domicondense Yoğuşmalı kombi 1860 lira

bunlarda eşanjör kart arızası ve kireçlenme gibi sorun çıkarmı.
5 yıl garantide iyi.senelik bakım masrafı 75 lira ymış


bence fer easy alın.domitech in fiyatı gereksizce arttı maalesef.

2 kuzenimde ve arkadaşlarımda fer easy ve domitech var.onlara ben aldırdım bu kombileri

http://www.ferroli.com....iles//file/Domitech.pdf

çevremde bu kombileri kullanan birçok insan var
müteahhid arkadaşlarım birkaç apartmana topluca ferroli fereasy taktılar
3yıl oldu kombiler tık demedi
bu kombilerde kireçlenmeyi önleyen emniyet sistemleri vardır


0


ayrıca sirkülasyon pompası 3 kademelidir.her türlü tesisata uyum sağlar.kombiye en uzak peteğe çok rahat sıcak suyu basar.
tecrübeyle sabittir


ben evimde ferroli domicondens kullanıyorum 1 yıl oldu. mükemmel bir kombi.geçen yıl fer easy veya domitech alacaktım
son anda vazgeçtim.domicondens aldım.yoğuşmalı olsun dedim.
fer easy ve domitech alsaydım yine pişman olmayacaktım.

evi kiraya verecekseniz fer easy alın.
siz bilirsiniz
2-3ay önce bakım yaptırdım 55 lira tuttu

fiyatına göre mükemmel kombilerdir.emin olun

0

0




< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi disintegration -- 29 Kasım 2011; 18:18:12 >


_____________________________

KOMBİ ve TESİSAT ÖNERİ SAYFASI (ÜST KONU)
TASARRUFLU ISINMANIN ANA KURALI


1914 Mesaj
29 Kasım 2011; 19:17:05 

bir kombiye ihtiyacımız var. bu şartlarda arıyorum
ev 190 mt2 10 eski tip petek var ancak en fazla 3 tanesi yanar. diğerleri %90 kapalıdır.

bu şartlar altında verimli ısınmak için öneriniz nedir?
evimiz genelde sıcak oluyor. yazın 40-50 kışın 130 civarı ödüyoruz pek kalorifer yakmıyorz yani.

Kalorifer çok yakmıyoruz ama yaktığımızda adam gibi ısıtması önemli. birden ısıtsın falan demiyoruz ama ısıtabilsin yani. Oda termostatı, hassaslık kalorifer için önemli değil. zaten sürekli açmıyoruz. soğuk olursa açıp sıcak olunca kapatıyoruz.

EN ÖneMLİSİ SUYU HEMEN ISITMALI. SICAK SUYU ÇOK KULLANIYORUZ. SU SICAKLIĞINI DENGEDE TUTABİLMELİ BİR KIZGIN BİR SOĞUK AKMAMALI SU.

bu şartlara uygun ne alabiliriz?Yoğuşmalı verimliliği yüksek birşey isterim ancak aşırı pahalıysa verimden vazgeçebiliriz doğalgaz faturamız çok gelmiyor çünkü.

uzun ömürlü kullanmak istiyoruz. bütçemiz düşük de değil yüksek de değil

Model ve yaklaşık fiyat verirseniz sevinirim
Çok yakın bir aile dostumuz bu işi yapıyor ama hem iyi mal araştırması yapalım hemde fiyat konusunda fikre varalım.


_____________________________



312 Mesaj
29 Kasım 2011; 22:28:52 

quote:

Orijinalden alıntı: disintegration



bence fer easy alın.domitech in fiyatı gereksizce arttı maalesef.

2 kuzenimde ve arkadaşlarımda fer easy ve domitech var.onlara ben aldırdım bu kombileri

http://www.ferroli.com....iles//file/Domitech.pdf

çevremde bu kombileri kullanan birçok insan var
müteahhid arkadaşlarım birkaç apartmana topluca ferroli fereasy taktılar
3yıl oldu kombiler tık demedi
bu kombilerde kireçlenmeyi önleyen emniyet sistemleri vardır


0


ayrıca sirkülasyon pompası 3 kademelidir.her türlü tesisata uyum sağlar.kombiye en uzak peteğe çok rahat sıcak suyu basar.
tecrübeyle sabittir


ben evimde ferroli domicondens kullanıyorum 1 yıl oldu. mükemmel bir kombi.geçen yıl fer easy veya domitech alacaktım
son anda vazgeçtim.domicondens aldım.yoğuşmalı olsun dedim.
fer easy ve domitech alsaydım yine pişman olmayacaktım.

evi kiraya verecekseniz fer easy alın.
siz bilirsiniz
2-3ay önce bakım yaptırdım 55 lira tuttu

fiyatına göre mükemmel kombilerdir.emin olun

0

0



çok sağol hocam ferroli easy alırım büyük ihtimal.güle güle kullan kombini.


_____________________________

9586-9586


9396 Mesaj
30 Kasım 2011; 0:04:08 

quote:

Orijinalden alıntı: naneliseker


çok sağol hocam ferroli easy alırım büyük ihtimal.güle güle kullan kombini.

sende güle güle kullan
ferroli fer easy
güzel+kaliteli+verimli+sorunsuz+donanımlı kombi...


_____________________________

KOMBİ ve TESİSAT ÖNERİ SAYFASI (ÜST KONU)
TASARRUFLU ISINMANIN ANA KURALI


 
3 Mesaj
1 Aralık 2011; 22:24:33 

Dostlar benim de bir isteğim olacak sizden

Evim 3+1 120 m2
en üst kat
yerden ısıtmalı
çatı yalıtımı yeni yapıldı
bütçem 1.300
bu fiyata göre kaliteli, ekonomik, servisi sorunsuz olan ne önerirsiniz.

ARISTON CLAS 24 FF 20640 KCAL HERMETIK KOMBIYİ ÖNERİRMİSİNİZ?


_____________________________



 
3 Mesaj
1 Aralık 2011; 22:56:51 

Merhaba Arkadaşlar Ben 1 haftadır doğalgaz kullaniyorum sorun yaşıyorum yardımcı olursanız çok sevinirim servisle sorunu çözemedik.


Evim Net 145 m2 - bu yıl doğal gaz için tesisat döşedim

5.kat en son kat kuzeye bakıyor herhangi bir ısı yalıtımı yok camlar çift cam değil.

Mevsim olarak Türkiyenin en sıcak bölgesindeyim ŞANLIURFADA

9.4 metre plus peteğim 1de havlupanım var.
NİTRON 24kch
kombiyi'de balkona aldım.

Ben Şuanda kombiyi 75 derecede çalıştırıyorum peteklerde anca bu şekilde sıcaklık elde ediyorum.

Kombide mi sorun var , yetersiz mi kalıyor anlayamadım etrafımdaki yan binalardaki insanlar 45 50 ile kombisini çalıştırıyor ve sorunları yok.

Ben Kombi mi , 55 dereceye aldığım zaman tesisat suyunu 55 dereceye getiriyor ve basiyor

gaz işareti benim dijital ekran pilot ateşi ekranda gözüküyor o kesildikten sonra

düşmeye başlıyor 15-20'c kadar kombi bu düşüş sırasında gazda devreye girmiyor çok geç devreye giriyor
normalde %10'luk bir düşüşte devreye girmesi gerekmez mi.?

DD Servisi kombide sıkıntı olmadığını söyledi devre dışı bıraktıktan sonra çok uzun sürede devreye girdiğini söyledim peteklerime soğuk su basacak kadar uzun bir süre zarfında devreye girdigini söyledim.

oda termostatı almam gerektiğini söylediler.?

Şimdi Ev gerçekten çok soğuk diye mi , kombi çok geç devreye geçiyor yoksa arızalı diyemi?

75 derecede çalıştırıyorum şuan 40'lara düşüyor anca böyle sıcaklık elde ediyorum kombinin böyle yapması normal mi? çözümü bulamadık ne yapmaliyim?



_____________________________



 
2773 Mesaj
2 Aralık 2011; 19:04:07 

quote:

Orijinalden alıntı: sirbusy

Merhaba Arkadaşlar Ben 1 haftadır doğalgaz kullaniyorum sorun yaşıyorum yardımcı olursanız çok sevinirim servisle sorunu çözemedik.


Evim Net 145 m2 - bu yıl doğal gaz için tesisat döşedim

5.kat en son kat kuzeye bakıyor herhangi bir ısı yalıtımı yok camlar çift cam değil.

Mevsim olarak Türkiyenin en sıcak bölgesindeyim ŞANLIURFADA

9.4 metre plus peteğim 1de havlupanım var.
NİTRON 24kch
kombiyi'de balkona aldım.

Ben Şuanda kombiyi 75 derecede çalıştırıyorum peteklerde anca bu şekilde sıcaklık elde ediyorum.

Kombide mi sorun var , yetersiz mi kalıyor anlayamadım etrafımdaki yan binalardaki insanlar 45 50 ile kombisini çalıştırıyor ve sorunları yok.

Ben Kombi mi , 55 dereceye aldığım zaman tesisat suyunu 55 dereceye getiriyor ve basiyor

gaz işareti benim dijital ekran pilot ateşi ekranda gözüküyor o kesildikten sonra

düşmeye başlıyor 15-20'c kadar kombi bu düşüş sırasında gazda devreye girmiyor çok geç devreye giriyor
normalde %10'luk bir düşüşte devreye girmesi gerekmez mi.?

DD Servisi kombide sıkıntı olmadığını söyledi devre dışı bıraktıktan sonra çok uzun sürede devreye girdiğini söyledim peteklerime soğuk su basacak kadar uzun bir süre zarfında devreye girdigini söyledim.

oda termostatı almam gerektiğini söylediler.?

Şimdi Ev gerçekten çok soğuk diye mi , kombi çok geç devreye geçiyor yoksa arızalı diyemi?

75 derecede çalıştırıyorum şuan 40'lara düşüyor anca böyle sıcaklık elde ediyorum kombinin böyle yapması normal mi? çözümü bulamadık ne yapmaliyim?



Merhabalar,

Şanlıurfa yazları çok sıcak olsa da karasal iklimin sürdüğü bir ilimiz olduğundan ısıtma sezonundaki ısıl değerler bakımından 2. derece gün bölgesinde yer alır. Kalorifer tesisat ve petek hesaplamaları -6C dış sıcaklığa göre yapılmalıdır.

Mekanların kış dönemindeki ısı ihtiyacı düzeyi, büyük miktarda iklimsellikten kaynaklı olmakla beraber, bina-çatı izolasyonunun olmaması veya yetersiz oluşu, ayrıca kuzeye cepheli olması da bu ihtiyacın artmasına yol açan en önemli nedenlerdir.
Evinizde de dış sıcaklığa bağlı ortalama ısı ihtiyacına ek olarak kuzeye bakması, dış cephe/çatı yalıtımının olmaması, pencerelerin tek kat oluşu gibi nedenlerden ötürü hesaba katılması gereken önemli bir ısı kaybı/ihtiyacı sözkonusudur. Yalıtımsızlık ve tek kat pencerelerden dolayı ısı ihtiyacınızın yakla şık % 50 arttığını söylemek mümkün.

Tabi kombinizi 75C’de kullanmak zorunda oluşunuzun nedenini sadece ısı ihtiyacınızın fazlalığına bağlamak doğru değil. Ama en önemli nedeni olduğu söylenebilir.
Öte yandan DD Nitron kombinin 75-40C gibi çok geniş bir aralıkta çalışması, servis tarafından ilk ayarlarının yanlış/yetersiz yapıldığı ihtimalini akla getiriyor. Bu aralığın seçilen kombi ayarının +-5C veya +-9 üstü/altı şeklinde olması daha isabetli olabilir. Bildiğim kadarıyla DD Nitron cihazlarda yanma/bekleme süreleri kombi üzerindeki kumanda panelinden değiştirilebiliyor. Yazdıklarınızdan kombinizde yanma süresinden ziyade bekleme süresinin gereksiz uzun olduğu anlaşılıyor. Zira 75C’ye kadar yanan kombinin, su sıcaklığı 40C’ye ininceye kadar beklemesi uzun sürse gerek. Bekleme uzun olunca da su sıcaklığı fazla düşüyor ve kombi tekrar ısıtmak için fazla gaz yakıyor. Kombi üzerinden bu ayarları değiştirmeye çalışın, olmazsa servisin yardımını isteyin.

Komşularınızın evleri de sizinkiyle aynı veya yakın ısı kaybı/ihtiyacı değerlerine sahipse, ya birim hacim başına daha fazla petek kapasiteleri var, ya kombilerinin yanma/bekleme süreleri dengeli ya da ikisi birden geçerli…

Kolaylıklar dilerim!


_____________________________

Cumhuriyet tasada ve kıvançta bir olmaktır. Bayramı da her şartta kutlanmış ve kutlanacaktır. YAŞASIN CUMHURİYET!


305 Mesaj
3 Aralık 2011; 11:30:08 

selamlar,

izmir' de yalıtımsız 30 yıllık bir apartman katına (çift cam pvc ve arakat) doğalgaz bağlatmak istiyoruz. Ev net 90 metrekare. 30 metrekarelik bir salonu, (çift cephesi var ve her tarafı camlı ki en büyük dezavantajı bu), yaklaşık 15 metrekarelik iki odası var. evde daha önceden (1998 yılında) kurulmuş bir kat kaloriferi tesisatı var. demir borulu ve kat kaloriferi tipi petekli. Açıkcası borular değişmeden sadece kombi ve doğalgaz tesisatı işi bitirmek istiyoruz. Fiyat aralığımız olabileceğinin en düşüğüdür.

İzmir' den önerebileceğiniz firmalar var mıdır?

Cevap verecek arkadaşlara şimdiden teşekkürler.


_____________________________

rabindranath, DH Meizu kullanıcı topluluğu üyesidir.


9396 Mesaj
3 Aralık 2011; 13:20:16 

quote:

Orijinalden alıntı: rabindranath

selamlar,

izmir' de yalıtımsız 30 yıllık bir apartman katına (çift cam pvc ve arakat) doğalgaz bağlatmak istiyoruz. Ev net 90 metrekare. 30 metrekarelik bir salonu, (çift cephesi var ve her tarafı camlı ki en büyük dezavantajı bu), yaklaşık 15 metrekarelik iki odası var. evde daha önceden (1998 yılında) kurulmuş bir kat kaloriferi tesisatı var. demir borulu ve kat kaloriferi tipi petekli. Açıkcası borular değişmeden sadece kombi ve doğalgaz tesisatı işi bitirmek istiyoruz. Fiyat aralığımız olabileceğinin en düşüğüdür.

İzmir' den önerebileceğiniz firmalar var mıdır?

Cevap verecek arkadaşlara şimdiden teşekkürler.

bende izmirdeyim
kat kaloriferi tesisatım vardı. tesisat alüminyum folyolu boruydu.petekler vardı.ama yetersiz geldiği için sonradan petek eklettirdim
eviniz 90m2 ama evinizde ısı kayıpları var görünüyor özellikle salonda
eğer oda oda m2 yazarsanız
evinizdeki peteklerin boyunu da yazarsanız.

mesela : salon 30m2 petekler 150cm+120cm gibi....

petek boyları yeterli mi yetersiz mi
kendi fikrimi söylerim.

http://www.kombizmir.com/

http://www.kombibank.com/

bu 2 site izmirde.
karşılaştırma yapabilirsiniz
not:bu sitelerle bir ilgim yoktur
fiyatlara full tesisat dahil,izmirgaz 650lira abonman parası dahil değildir.
izmirde ortalama bir tesisat 3500lira civarında olur
ki buna kalorifer tesisatı ve petekler dahildir.sizin evde bunların yapılmasına gerek yoktur
normal kombiler 900liradan başlar
yoğuşmalı kombiler 1300-1400liradan başlar
yoğuşmalı kombiler en az %10-15 en fazla da (gerekli koşullar sağlanırsa) %20-25 daha tasarrufludur
her faturada %20 daha az para ödersiniz
yoğuşmalı kombi öneririm.öncelikle
yoğuşmalı kombi alırsanız. kombiyi monte edeceğiniz yerde su gideri olması lazım
yoğuşmalı kombiler,klima gibi su üretir ve bunu tahliye eder
yok yoğuşmalı istemiyorsanız
fiyatı ucuz ama sağlam verimli kombilerde vardır


_____________________________

KOMBİ ve TESİSAT ÖNERİ SAYFASI (ÜST KONU)
TASARRUFLU ISINMANIN ANA KURALI


 
401 Mesaj
3 Aralık 2011; 14:37:46 

Konuyla alakası yok Daha güncel olduğu icin buraya yazmak istedim.
ECA Marka vana ihtiyacım var.Oturduğumuz ev 25 yıllık ve ısınma merkezi sistem.
Dökme demir olan peteklerden var.Üstünde sarı eski tip eca vanalar var.Bu vananın göbeklerine ihtiyacım var.Şimdiki eca vanalar olurmu.


_____________________________

Beni olağanüstü bir kişi olarak yorumlamayınız. Doğuşumdaki tek olağanüstülük Türk olarak dünyaya gelmemdir


 
2773 Mesaj
3 Aralık 2011; 15:31:29 

Sn sirbusy,

DD Nitron ayarları ile ilgili forumda daha önce bir kullanıcı arkadaşın yaptıklarını alıntılıyorum. Umarım faydası olur.



quote:

Orijinalden alıntı: memint

quote:

Orijinalden alıntı: blk_55

Evim net 115 metrekare. 20 binlik Demirdöküm Nitron kombi kullanıyorum. Geçen yıl Aralıkta taktırdım. İlk başlarda gaz ayarı vs. dolayısıyla epey servis uğraştı. Ama demirdöküm servisinden memnunum. 2,5 saat kombi başında yaptıkları ayarı test ettiler. Ama 55-60 dereceye ayarlı kombi nedense bir saatte ancak hedef sıcaklığa ulaşıp kombiyi kapatıyor. 40-45 derecelerde sorun yok ama 60 dereceye ayarladığımda +5 derece üzerinde 65 derecede kapatması gerekirken, iki saatte ancak kapatıyor. Sanırım tesisatla ilgili bir durum. Neyseki kombi program saatli. Sabah 8:00 dan akşam 17:00 a kadar evde kimse yok. 16:00 a ayarlı, ben gelene kadar kombi yanıp evi ısıtıyor. 17:00-24:00 saatleri arası 8 dakika yan, 17 dakika bekle şeklinde ayarladım. 55-60 dereceye getiriyorum 8 dakika yanıyor, sonra durup 17 dakika sonra tekrar çalışıyor. Ev ısınıyor, sorun yok. Çünkü sirkülasyon pompası çalışmadığından peteklerdeki sıcak su evi belli bir süre daha ısıtıyor. Gece 00:00 dan sabah 8:00 a kadar 40 dereceye alıyorum. Normal düzende kendi otomatiği ile çalışıyor. Sabah 08:00 da duruyor. Yakıt tasarrufum inanılmaz oldu. Şu an havalar çok soğumadı. 42 derecede sadece 17:00-24:00 saatleri arası yanıyor. Ev 22-23 derecelerde. Günlük banyo mutfak dahil 1,8 metreküp harcıyorum. Ev Samsunda, alt ve üst bu sene doldu. Dıştan yalıtım yapılmamış yeni bina. Benim kombinin program saatini bir nevi oda termostatı gibi kulanıyorum.

Proğram saatinde 8 dk yan 17 dk bekle ayarına göre kombiyi kaç derecede çalıştırıyorsunuz?
Kombi 8 dk yanınca su sıcaklığı kaça geliyor ve 17 dk bekleyince kaça iniyor?
8/17 dışında proğram saatinde başka çalışma/durma ayarları yapılabiliyormu? Neler mesela?
42C derecede çalıştırırken de 8/17 mi çalışıyor?

Bu çalışma proğram ayarı enteresan, direkt kombinin çalışma periyodunu oluşturma şansı veriyor. Yanıtlar için şimdiden teşekkürler!...

Sayın Memint mesajınızı yeni gördüm. 8 dakika yan 17 dakika bekle benim tercihim. Siz bunu 5 dakika yan 15 dakika bekle şeklinde de yapabilirsiniz. Yada 15 dakika yan 15 dakika bekle gibi. Bu sizinevinizin ısınma süresi ile ilgili. Ben bir kaç denemeden sonra peteklerin hepsinin maksimum ısıya ulaştığı süreyi 8 dakika olarak belirledim. 17 dakikada da petekler ılımaya başlıyor. Kombi sirkülasyonu kesitiği için peteklerdeki su dolaşma yapmadığından uzun süre petekler sıcak kalıyor. Kombi tekrar devreye girdiğinde sirkülasyon pompası çalışıyor ve suyu ısıtıp tekrar peteklere gönderiyor. Ben sıcaklık ayarını şu günlerde 40-42 derecelerde kullanıyorum. Nitron kombi +5 derece üzerinde kapıyor. Yani 40 a ayarlıysa 45 olunca sönüyor. Soğuk havalarda 55-60 derece yapıyorum. Yeterli oluyor. Tabi gece 00:00 dan sabah 08:00 kadar sıcaklığı 42dereceye getiriyorum. Bu saatler arasında kendi otomatiği ile çalışıyor. Şu an sadece akşamları yanıyor kombi. 16:00 ile 17:00 arasıda kendi otomatiğine göre çalışıyor.



_____________________________

Cumhuriyet tasada ve kıvançta bir olmaktır. Bayramı da her şartta kutlanmış ve kutlanacaktır. YAŞASIN CUMHURİYET!


305 Mesaj
3 Aralık 2011; 17:42:05