Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Kültür ve Bilim
  • Kültür, Güncel ve Tarih
  • Kültür ve Tarih
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Tarihte gelmiş geçmiş en akıllı en stratejik ve en büyük komutan hangi komutan?

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
725
Cevap
6
Favori
58.670
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
4 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Fransada dansı yasaklattımı bilmem ama, Kanuniden yardım dilenen tutsak fransa kralına üvey evlat ayarı verdiği kesin..

    Tarihte gelmiş geçmiş en akıllı en stratejik ve en büyük komutan hangi komutan?


    Bak, ne diyor senin Fransuvacığına...

    Ben ki,

    Sultanlar sultanı, hakanlar hakanı hükümdarlara taç veren Allah’ın yeryüzündeki gölgesi, Akdeniz’in ve Karadeniz’in ve Rumeli’nin ve Anadolu’nun ve Karaman’ın ve Rum’un ve Dulkadir Vilayeti’nin ve Kürdistan’ın ve Azerbaycan’ın Acem’in ve Şam’ın ve Halep’in ve Mısır’ın ve Mekke’nin ve Medine’nin ve Kudüs’ün ve bütün Arap diyarının ve Yemen’in ve daha nice memleketlerin ki, yüce atalarımızın ezici kuvvetleriyle fethettikleri ve benim dâhi ateş saçan zafer kılıcımla fetheylediğim nice diyarın sultanı ve padişahı Sultan Bayezıd Hân'ın torunu, Sultan Selim Hân'ın oğlu, Sultan Süleyman Hân’ım.

    Sen ki,

    Françe vilayetinin kralı Françesko (François, Fransuva)’sun.


    Osmanlının gücü burada işte... Yıl olmuş 2014 ve senin gibilerle münakaşa ederken böyle ayarı veriyoruz sağlamından... Dedem sağolsun.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Alister_Lee -- 6 Mayıs 2014; 0:47:52 >




    • En Beğenilen Yanıtlar

    Tüm Yanıtları Genişlet
    saygı duyalım hadi bakalım

    komutan diyoruz, komutan! 2. Abüdlhamid gibi askerlikte 0 olan birini komutanlar arasında gösterip, Mustafa Kemal'i büyük bir komutan olarak görmemek!
    1. dünya savaşı sırasında Mustafa Kemal, orduda sadece bir subaydır.
    osmanlı topraklarını kurtaramamaktan bahsetmişsin, doğu anadolu'nun büyük kısmını kurtaran, mondros öncesinde bugünün güney sınırlarında düşmanı durduran, çanakkale'nin düşmesini aldığı riskli inisiyatifle engelleyerek başkenti kurtaran hep Mustafa Kemal'dir.
    dünyanın en güçlü devletlerine karşı memleketin 4 yanında başarı almak ve hiç savaş kaybetmemek, bununla beraber ülkeyi yoktan var etmek, dünyanın en saygın devleti haline getirip vefat etmek...

    çok daha fazla sayılabilir, ama senin liderlik anlayışını gözden geçirmen lazım.
    zor ve oldukça genel bir soru... savaşın tarzı dönemden deöneme değişkenlik gösterirken nasıl bir kıyaslama yapacağız... cephe savaşı ile meydan savaşını nasıl kıyaslayacağız örneğin ?

    Günümüzde ikiside yok oldu, nasıl bir savaş tanımı apacağız... elma, armut , üzüm vs vs karşılaştırmak yanlış...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: KingofEvil

    600 yıllık bir imparatorluğun temelini atmış olan Gazi Osman Paşa.
    Alınması neredeyse imkansız olan İstanbul'u alan Fatih Sultan Mehmet.
    Ve tabii ki de inanılmaz politik zekasıyla II. Abdülhamid.

    Mustafa Kemal bana göre o kadar da büyük bir lider değildi.Nedeni ise koskocaman Osmanlı topraklarının çok azını alabilmiş olmasıdır
    ve de önemli petrol kaynaklarımızı yabancılara kaptırmasıdır.


    saygı duyalım hadi bakalım

    komutan diyoruz, komutan! 2. Abüdlhamid gibi askerlikte 0 olan birini komutanlar arasında gösterip, Mustafa Kemal'i büyük bir komutan olarak görmemek!
    1. dünya savaşı sırasında Mustafa Kemal, orduda sadece bir subaydır.
    osmanlı topraklarını kurtaramamaktan bahsetmişsin, doğu anadolu'nun büyük kısmını kurtaran, mondros öncesinde bugünün güney sınırlarında düşmanı durduran, çanakkale'nin düşmesini aldığı riskli inisiyatifle engelleyerek başkenti kurtaran hep Mustafa Kemal'dir.
    dünyanın en güçlü devletlerine karşı memleketin 4 yanında başarı almak ve hiç savaş kaybetmemek, bununla beraber ülkeyi yoktan var etmek, dünyanın en saygın devleti haline getirip vefat etmek...

    çok daha fazla sayılabilir, ama senin liderlik anlayışını gözden geçirmen lazım.




  • Tarihte gelmiş geçmiş en akıllı en stratejik ve en büyük komutan hangi komutan?
  • "Allah'ın Kılıcı" mağlubiyet görmemiş Halid bin Velid elbette...

    http://tr.wikipedia.org/wiki/Halid_bin_Velid
  • zor ve oldukça genel bir soru... savaşın tarzı dönemden deöneme değişkenlik gösterirken nasıl bir kıyaslama yapacağız... cephe savaşı ile meydan savaşını nasıl kıyaslayacağız örneğin ?

    Günümüzde ikiside yok oldu, nasıl bir savaş tanımı apacağız... elma, armut , üzüm vs vs karşılaştırmak yanlış...
  • Yavuz Sultan Selim
  • merhabalar sizce tarihte gelmiş geçmiş en akıllı en stratejik ve en büyük komutan hangi komutan bence mustafa kemal atatürk sizce kim cevaplarınızı bekliyorum



  • Adolf Hitler
  • quote:

    Orijinalden alıntı: KingofEvil

    600 yıllık bir imparatorluğun temelini atmış olan Gazi Osman Paşa.



    Osman Gazi ile Gazi Osman Paşa farklı kişilerdir.
  • Serdar kullanıcısına yanıt
    Kesinlikle, 3 çocuk yapıp asker yetiştirme stratejisini tarih boyunca hiçbir komutan akıl edememiştir!
  • bence Aragorn. miğfer dibi savasinda Gandalf gelene kadar çok iyi yönetti , tamam elfler de etkiliydi ama asil organize eden Aragorn du.
    Besinci günün safaginda doğuya bakin- Gandalf
  • Mete
    Cengiz Han
    Yavuz Sultan Selim
  • quote:

    Orijinalden alıntı: El-Cezeri

    "Allah'ın Kılıcı" mağlubiyet görmemiş Halid bin Velid elbette...

    http://tr.wikipedia.org/wiki/Halid_bin_Velid

    vikipedini okudum ve tüylerim diken diken oldu bence halid bin velid olabilir
  • Gerilla savaşı... Meydan muharebesi... Cephe savaşları... İsyan bastırma... Savaş döneminde siyasi istikrarı sağlama ...

    O sadece toprak genişletmek amacıyla savaşan komutanlardan daha fazlasıydı.

    BAŞKUMANDAN MUSTAFA KEMAL ATATÜRK.
  • quote:

    Arkadaşlar, yüzyıllar nadir olarak dahi yetiştirir. Şu talihsizliğe bakın ki o büyük dahi çağımızda Türk Milleti’ne nasip oldu. Mustafa Kemal’in dehasına karşı elden ne gelirdi?
    Lloyd George, İngiltere Başbakanı, 1922


    Atatürk'ün neden bu listede yer aldığını soranlar için. Seversiniz sevmezsiniz ama tescilli Türk düşmanı Lloyd George'un (Türkler hakkında söylediklerini araştırın) bile kabul etmek zorunda kaldığı bir gerçeği inkar edemezsiniz. Atatürk ender yetişen askeri dehalardandır
  • Sadece ve sadece Mustafa Kemal Atatürk.
    Büyük Osmanlı padişahlarının ellerinde güçlü ordu vardı ve onlar padişah çocuklarıydı,en iyi eğitimi almışlardı, en iyi yemekleri yemişlerdi.
    Atatürk ise sıradan bir insanın oğluydu,hayatı zorluklar içinde geçti.
    Ordusu dağıtılmış,halkı perişan olmuş,halkı savaştan bitmiş, dört bir düşman ülkenin dört bir yanını ele geçirmiş,devlet ise düşmanla anlaşmış, keyfine bakıyordu.
    Atatürk'ün elinde ne düzenli ordu vardı,ne gelişmiş silahlar vardı ne de erzak vardı, hiç bir şey yoktu ama kalbinde vatan sevgisi vardı,imanı vardı.
    Atatürk öncelikle halkı savaşmaya ikna etti, milli mücadele ruhunu ortaya çıkardı, kendisinden kat ve kat üstün düşmanları denize döktü.Ülkeyi kurtardı.
    Ve devam etti. Askeri zaferleri, ekonomik zaferlerle taçlandırdı. Dünyadan geri kalmış bir ülkeyi muhassır medeniyetler seviyesine getirdi.Ülkeye demokrasiyi getirdi. Padişah-kul anlayışını ortadan kaldırdı.
    Hukuk sistemi,eğitim sistemi, kılık kıyafet devrimi yaptı.Bir halkın 200 yıldır kötü giden kaderini 30 yılda değiştirdi.
    Tarihte böyle başka kimse yok. O Osmanlı, 7 kıtaya hükmetmiş Osmanlı, 1700'lü yıllarda ülkeyi düzeltmeye çalıştı.Onların 200 yılda başaramadığını Ataürk 30 yılda fazlasıyla başardı.
    Ve son olarak, Atatük'ün son sözü ve aleykumselamdır.
    Azrail Atatürk'ğn odasına selam verip girmiştir.
    Böyle bir insanı,Allah'ın sevgili kulunu eleştirenler var. Bu adamların kemiklerini çıkarıp kemiklerine sarılmanız lazım.
    İstiklal marşını iyi okuyun, ne yazıyor orada:
    "Sen şehit oğlusun, incitme, yazıktır, atanı: Verme, dünyaları alsan da, bu cennet vatanı"
    Bugün birileri vatan topraklarını yabancılara satma derdinde,neymiş İngiltere de satıyormuş.İngilizler benim gibi şehit oğlu mu ki, ben kendimi onlarla kıyaslayayım,banane onlardan.Benim dedelerim,atalarım canlarıyla aldı bu toprakları,neden parayla satayım.
    Ülkeyi kurtaranlar barışın değerini çok iyi bildiler, o yüzden yurtta sulh cihanda sulh dediler, savunma bakanlığı kurdular,savaş bakanlığı kurmadılar.
    Bugün birileri ise barışın değerini asla bilmedi, başka ülkenin iç işlerine,iç savaşına doğrudan karıştı.Bedelini onlar ödemedi, bedelini biz ödedik.Canımızla ödedik,kopmuş bacaklarımızla,kopmuş kollarımızla,kör olan gözlerimizle ödedik.
    Bu yazını son sözü de bu olsun:
    Tarihi bilmeyen bir millet yok olmaya mahkumdur (Mustafa Kemal Atatürk).




  • Atatürk diyenlere, sağlam dayanaklara sahip olmadan hakaret edenler; tarihi kadir mısıroğlu, mustafa armağan, mevlanzade, rıza nur, necip fazıl gibilerden öğrenmişlerdir eminim.

    hayatımda duyduğum en sığ yorum,
    quote:

    "koskocaman Osmanlı topraklarının çok azını alabilmiş"

    bu nedir? işte okumuyorsunuz, okumadığınız gibi bilgisizliğinizi de açıkça belirtiyorsunuz.

    Atatürk ne zaman ülke yönetiminde söz sahibi oldu? 1920'de ankara merkezli bir hükümet kurulduğunda. peki o tarihte ortada osmanlı mı kaldı? müthiş bir mütareke imzalanmış, savaş sırasında kaybedilmemiş toprakları o osmanlınız mütareke sayesinde vermiş. ülkenin her tarafına girilmiş, tüm stratejik noktaları düşman eline geçmiş.

    gelelim okumama gafletine rağmen atılan büyük iftiranın bir farklı boyutuna. Atatürk, zaten ulus devletin kurulması fikrini daha harp okulu sıralarında dile getiriyordu. anadolu dahil, Türk varlığının çoğunluk olduğu yerlerin savunularak, azınlıkta olduğumuz yerlerde boşa oyalanılmamasını defaten dile getirmesine rağmen hiç dikkate almadılar. talat paşa utanmadan, balkan savaşı öncesi Atatürk'ün getirdiği savunma önerisini dikkate dahi almayarak zaten rumeli ve batı trakya'yı kaybedişimizde bir rol oynamıştır. Atatürk'e, arap topraklarını savunamadığı için saldırma kafasındakiler Atatürk hakkında 3-5 kitap okusalar, zaten onun aklındakileri öğrenirlerdi.
    milli mücadelenin başında, süngülerimizle "çizdiğimiz sınırları koruyacağız" demiştir Atatürk. Türk toprakları olarak nitelendirilen yerleri de mümkün olduğunca kurtarmıştır.


    sen balkanları, adaları zaten kaybetmişsin. doğu anadolu ruslara gitmiş (çoğu ili kurtaran, 1. dünya savaşı sırasında yine Atatürk'tür). bağdat ingilizler tarafından alınmış, musul'a kadar yaklaşmışlar, mütareke sonarsı orası da gitmiş. filistin-suriye cephesi, Atatürk'ün falkenhayn karşıtı 2 raporu gözardı edilerek çökmüş, liman von sanders de işe yaramamış, diğer ordu komutanları da birliklerini en kıdemsiz olmasına rağmen Atatürk'e teslim etmek istemişler. çöken suriye cephesinde bir savunma hattı oluşturup bugünkü anadolu'nun 1. dünya savaşında düşmesine engel olmuş Atatürk.

    yetmemiş... mütareke metnini aldığında güney cephesinde bulunan Atatürk, işgale karşı silahlı direniş emri vermiş, direniş lafını daha 1918'de dile getirmiştir. hani diyor ya bazı yalancılar, Atatürk milli mücadeleye sonradan katılmış...
    daha da bitmedi. Atatürk, güney cephesinde 1 kolordu hariç diğer kolorduların dağıtılacağı düşüncesiyle (dağıtılmayacağını öngördüğü kolordunun komutanına da yapması gerekenleri söyler bu arada) ordu silahlarını adana, kilis, antep, urfa'ya yollar ve şehirlerde direniş örgütleri kurulması direktifini verir. bugün "Atatürk olmadan güney cephesini kurtardılar, Atatürk'ü abartmayın" diyenlere sorarım, hangi silahlarla kurtuldu oralar Atatürk, güney cephesiyle de yakından ilgilenmiştir. kod adlarıyla çok sayıda subay yollamıştır oraya, örgütlenmeyi sağlamıştır. köylünün, köylerin birlik birlik nasıl ayrılacağını düzenlemiştir.

    bununla da bitmiyor, istanbul'a döndüğünde, defaten önemli kişilerle görüşmüş, milli mücadeleye zemin hazırlamıştır. bugün inönü milli mücadeleye geç katıldı diye eleştirenler, Atatürk'ün samsun'a çıkmadan önce aylarca istanbul'da yaptığı görüşmeleri bir zahmet incelesinler. inönü ve fevzi paşa, genelkurmay'daki kilit görevleri nedeniyle mümkün olduğunca istanbul'da anadolu'nun çıkarını sağlamak için görev yaptılar.

    neyse, konudan sapmayalım. o kadar imkansızlıkla milli mücadeleyi yürüten bir insana, yeterli dayanağı olmadan laf atanlarla konuşulacak çok şey var. gerçi hiç dayanak da göremiyorum, yetersiz bile değil.

    sırf sakarya meydan savaşı'na bakan bir insan, Atatürk'ün strateji dehasını anlar. yunan orduları art arda el değiştiren kritik tepeleri sonunda zapteder. artık tüm doğal savunma mevzileri yunan ordusundadır. o zamana kadar süregelen askeri strateji gereği, arkasındaki haymana ovası boyunca çekilmesi gerekir Türk ordusunun. yunan ordusu da savaşı kazandığını sanmaktadır. ancak Atatürk o meşhur "hattı müdafa yoktur, sathı müdafa vardır; o satıh bütün vatandır. vatanın her karış toprağı kanımızla sulanmadıkça terk olunamaz" emrini verir. işte sağolsun bu tarz arkadaşlar, bu sözün manasından bihaberdir.
    cephenin yarılması nedeniyle tüm ordunun geri çekilmesine gerek olmadığını, düşen kısmın birkaç yüz metre çekilip savaşa sonuna kadar devam etmesi emrini verir Atatürk. ardından yunan ordusu da günlerdir savaşmalarına rağmen ancak birkaç kilometre gidebildiklerini, ordularının eridiğini görünce mevcut mevzilerini koruma güdüsüne kapılır, ancak Türk karşı hücumuyla moralman biten yunanlar bozguna uğrayıp çekilirler.
    sayı, cephane, kılıç, olanak bakımından çok çok fark olan bu iki ordunun savaşının nasıl kazanıldığını adam gibi oturup okuyun. 2 satırda anlatılacak şey değildir bu.


    tatmin olmayana, büyük taarruz öncesinde 6 ayda bile geçilemez denen yunan mevzilerini birkaç saatte bozguna uğratıp 5 günde tamamen yerle bir eden bir stratejiden bahsediyorum. Atatürk hep savunma savaşı yaptı diyenlere gelsin bu. sanki yüzyıllardır çok taarruz yaptı Türk ordusu da
    taarruz öncesinde zaten ülke artık sineğin bile yağını çıkarmış, son varlığını ortaya koymuştur. artık milletin verecek pek bir şeyi kalmamıştır. ordular sayı bakımından eşitlenmiş, süvariler olarak da bariz üstünlük kurmuşuz.

    şu durumda, yakup şevki paşa gibi eski model askerler, taarruz stratejisine sahip olmayanlar, cepheden taarruz edilmesinden yanaydı. gerekirse çekilip tekrar toparlanmanın, tekrar taarruz etmenin doğru olduğunu savunuyorlardı. atladıkları bir şey vardı, zaten ulusun son nefesiydi bu, daha nereye toplanıyorsun? şu eldekileri en iyi şekilde kullanmak şarttı.

    bu sebeple baskın tarzı bir çevirme hareketi yapıldı. 6 ayda geçilemez denen mevziler zaten bu çevirme hareketinin sonucunda jet hızıyla geçildi. baskının niteliğini kaybetmemesi için son ana kadar çaktırmadılar cephenin kaydırıldığını. atların ayaklarına, arabaların tekerlerine bezler bağlandı. gece güneye, gündüz kuzeye yüründü. sonunda zaten baskın ile iş bitirildi. baskın önceden farkedilseydi, ankara yolu açık kalacaktı düşmana, onun da sıkıntısı orada. ancak Atatürk, ankara'dan ayrılırken 15 günde izmir'e gireceği taahhüdüne inanmayanlara, o taahhüdünü 1 gün erken gerçekleştirerek zaten kendini kanıtlamıştır.

    Tarihte gelmiş geçmiş en akıllı en stratejik ve en büyük komutan hangi komutan?


    sarıkamış'ta yapılan çevirme kağıt üzerinde benzerdir. enver paşa da Atatürk gibi ateş hattındadır. ancak iki planın uygulamadaki farkı muazzamdır. enver, yanında patır patır donan askerlere aldırış etmemiştir, şartları iyi süzememiştir, kurmaylarını dinlememiştir.




  • Olaylara biraz daha iyi bakmak lazım.

    Halid Bin Velid çok cesurdu. Ama cesareti arkasında hiç bir şeyi düşünmediği için geliyor. Gemileri yakan Tarık Bin Ziyad'ta öyle. Diğer taraftan Fatih Sultan Mehmet, İskender, Sezar ve Cengiz Han gibi hatta Alpaslan gibi komutanlar ellerinde bir güç varken bir şeyler yapan insanlar.

    Ben olaya Çanakkale'yi katmıyorum. Çünkü Çanakkale Savaşında da iyi kötü gücümüz vardı. Ancak Benim gördüğüm en yüksek askeri deha şüphesiz Mustafa Kemal Atatürk'tür. Yokluktan bir ordu oluşturmuştur. Askeri siyaseti de iyi bilmektedir. Sivas'a kongre yapmak için gittiği gün halk onu sevinçle kucaklarken, ertesi gün İstanbul'dan emirle hakkında tutuklama kararı olan, şehrin sırt çevirdiği neredeyse yanlızları oynayan bir adam savaş zekası ile bir milletin kurtulmasında önderlik etmiştir.

    Bir çok komutan savaş kazanabilir ama, hemen hiç bir komutan Mustafa Kemal gibi deha sahibi olabileceğini düşünmüyorum.




  • Tayyip Erdogan.
  • Indigo I kullanıcısına yanıt
    Tarihden bir habermişsin... Ne diye babür e felan giriyorsun kendini kasarak? Yazık değilmi sana?
    Eskiden topmu vardıda geçemediler demişsin. Topu Fatih icad etmedi, ondan öncede vardı.
    Hem gülüyorum, hem yazıyorum bu arada..
    Anadoludaki birlikten dünya tarihinin ne ilgisi var demişsin. Şunu küçük bir çocuk söylese anlarımda, babürden, hint ordularından bahsetmeye çalışan biri söyleyince garibime gidiyor.
    Fatih, osmanlı devletinin kırılma noktasıdır. O birliği sağlayamasaydı Osmanlı tarih olur, anadolu büyük ihtimalle türklerden arındırılırdı. Fatih, sadece istanbulu fethetmedi. Fatih dönemine ait haritayı arat google da görürsün.
    Fatih, Alparslan ın yendiği ordudan daha büyük bir orduyu yendi aslında istanbulu fethederek. Açık alanda savaşmakla, devhasa surlar ardındaki bir kaleyi, şehiri elegeçirmek arasındaki farkı anladığın gün çözersin bu işi... Ayrıca, Alparslan ın zaferi anadoluya giriş adına büyük önem taşır. Ama istanbulun fethi, Fatih in latin devletlerine kafa tutmasıdır. Dünya tarihini değiştirmiştir.
    Türke, Fatih i anlatacağımız günlerde geldi demek... Allah sonumuzu hayır etsin..

    Tarihte gelmiş geçmiş en akıllı en stratejik ve en büyük komutan hangi komutan?


    Avrupa avrupa duy sesimizi, işte bu türklerin ayak sesleri.... Hatırlattımı birşeyler?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Alister_Lee -- 5 Mayıs 2014; 22:06:06 >




    • 
Sayfa: 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız