Apartman Isı Paylaşım (ısı pay ölçer) Sistemleri Hakkında. (merkezi sistem) (7. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Bar_Fedaisi

Sn caddecan;

Dediğiniz firmayı tanımıyorum. Bu sistemi taktırırsınız ya da taktırmazsınız o da sizin bileceğiniz iş ancak benim takıldığım nokta şu; %50 beğenen %50 beğenmeyen var demişsiniz bu yüzdeyi neye göre belirlediniz anlayamadım? Bu sistemi kullanıp beğenen birine ben henüz ne bu forumda ne de başka bir yerde rastlamadım da? %50 verdiğiniz rakam biraz iddialı olmuş gibi. Bir de hangi sistem için %50 verdiniz? Kalorimetre için mi? Peteklere takılan Payölçer için mi? İkisi farklı sistemlerdir de onun için sordum. Bu forum için konuşacak olursak, sistemi kullanıp beğenen henüz yok. Yani bu forumda ısı payölçer sistemi %100 beğenilmeyen bir sistemdir. Doğrudur ya da yanlıştır ama bu forum için konuşuyorsak, ısı payölçer sistemi değil kalorimetre sistemini kullanmak gerekir. Kalorimetre sistemini kullanabilmek için de altyapı gereklidir. Apartman yapılırken, altyapısı bu sisteme göre olmalıdır ya da kaloriferler borusunun daireye girişleri klasik yöntem ile değil, tek bir ana boru mantığıyla olmalıdır.

quote:

Orijinalden alıntı: emrahsnr

merhabalar.

başlığı baştan sona okumaya çalıştım ama kanun-yasa-yönetmelikleri hızlı hızlı geçtim. vakit buldukça bunları da okucam. öncelikle bunları paylaşan herkese teşekkürler.

14 daireli bir aparmanda oturuyorum. ben konutun 2. sahibiyim. mayıs ayında aldım. tapu yılı1993.

apatman, site içinde falan değil. merkezi sisteml ve doğalgazla ısınıyoruz. kasım ayından bu yana 250-300 tl arası sadece yakıt parası verdim. işim gereği yılın büyük bölümünü şehir dışında geçiriyorum. ve tabi ki merkezi sistemle ısınmayı bilerek bu konutu satın aldım. ama kışı evde geçirmediğim halde bu paraları vermek içimi acıttı. ama doğal olarak, ben ede oturmuıyorum ki neden bu parayı vereyim gibi bir iddiam olamaz, düzenli olarak ödüyorum yakıt parası ve diğer aidatları. işim gereği de en az 2 yıl daha yılın büyük bölümünü evimde oturmayarak geçireceğim maalesef.

bu durumda bana sanki ısı pay ölçer sistemi mantıklı gibi geliyordu. ama burda yazılanları okuyunca resmen tiksindim insanların ahlak anlayışından (kastteitğim başlarına gelenleri anlatan ve kandırılan apartman sakinlerine bunları yaşatanlar).

ilk olarak sormak istediğim şu: sistemin kusursuz çalıştığını varsayarsak; bireysel olarak ısı pay ölçer sistemine geçmem mümkün mü?
yoksa, apartman sakinlerinin oy çokluğu/birliği gerekli mi?

babam ikide bir soruyor, tv.de izlemiş. Mayıs 2012 den sonra bu sistem, merkezi sistemle ısınan konutlarda zorunlu olacak diye anlatılmış tv.de. Bu doğru mu?

benim yapabileceğim bişey var mı?

gönlüm ister ki, kombi sistemine geçeyim ama anladığım kadarıyla apartmanda görüş birliği sağlanamadığından merkezi sistem devam ediyor (sanırım 14 dairenin 7 tanesi arsa sahibine ait olduğu için, bu dönüşüme karşı çıkmakta).

şimdiden vereceğiniz bilgiler-yorumlarınız için teşekkürler.

quote:

Orijinalden alıntı: caddecan

Burada şikayet eden arkadaslar, genellikle sistemden degil,, yazılımdan ve dogru durust verim alamdığını belirtiyorlar...

quote:

Orijinalden alıntı: Bar_Fedaisi

quote: Orijinalden alıntı: caddecan Burada şikayet eden arkadaslar, genellikle sistemden degil,, yazılımdan ve dogru durust verim alamdığını belirtiyorlar...

Sn. Caddecan;

Pardon ama aylardır tartıştığımız 3 sayfalık forum mesajlarını okumamışsınız ya da kendinize göre yontmuşsunuz galiba?
Kendi hesabınıza uyduğu için sistemi apartmanınıza taktırmak istiyorsunuz ve kendi açınızdan bunda sonuna kadar haklısınız ancak daha sistemi kullanmadan bilir kişi edası ile yazmanız, sistemi kullanıp eleştiri yazan bizler için haksızlık olmuyor mu? Önce sistemi kullanıp sonra yorum yapın bence çünkü yazdığınız mesajlar ile bu sistem hakkında fikir edinmeye çalışanları yanlış yönlendireceksiniz. Size kimse bu sistemi taktırmayın demiyor, burada sistemi kullananlar olumlu ve olumsuz görüşlerini paylaşıyor. Sistemi kullanmaya başladıktan sonra sizinde fikirlerinizi almak isteriz mutlaka. Bir firma ile görüşüp, onlara güvendiğinizi söyleyip daha bu sistemi tanımadan ve kullanmadan onu savunmanız ve başkalarına sistemi takmaları konusunda öneride bulunmanız biraz yanlış olmuyor mu?

Üstelik yukarıda alıntı yaptığım cümleniz, bizim aylardır tatıştığımız mesajların tam aksini gösteriyor. Bence siz forumu baştan sona bir kez daha okuyun. Biz sadece yazılımdan ve doğru dürüst verim alamadığımızdan şikayet etmiyoruz. Biz sistemin bizzat kendisinden şikayet ediyoruz. Sistemi tanımayanların bilmesi gereken şu: Yukarıdaki mesajlarımızda iki tane sistem tartışmaya alınmıştır.

Bunlardan biri Isı payölçer sistemi yani peteklere takılan ısı sayacı. Herkesin şikayet ettiği ve iddia edildiği gibi Avrupa ülkelerinde uygulanmayan bir sistemdir. Yukarıdaki mesajları dikkatlice okursanız yüzlerce kez bu sistemin bizzat kendisi şikayet edilmiştir. Toplam faturada asla tasarruf edemezsiniz.

İkincisi Kalorimetre sistemi: Binalar yapılırken bu sisteme uygun altyapı ile yapılır ve her evin girişine takılan bir adet ısı sayacından oluşur. Kayıp kaçak oranı oldukça düşüktür. Evlerin girişindeki su saati ya da doğalgaz saati mantığıyla çalışır. Avrupa ülkelerinde uygulanan sistem budur.

quote:

Orijinalden alıntı: caddecan


Arkadasim haklısın ama senin firmalara güwenin yok... Buda senin sorunun, zamanıda uyanik yonetici ve uyarsiz paylasim cihazindan dolayı diliniz yanmıs...

Ben Daf Enerjiyi 2 defa toplantıya çagirdim... Bütün guwenceyi yazili ve belgeli veriyorlar... Garantide ediyorlar...
Referans olayınida super... Gittim gordum binalari we yoneticileriyle bizzat yuzyuze konustum...
O apatmanlara gelen Faturalari canlı gordum... İnceledim 2 satt. kullanıcılarida gordum direk yuzlerine sordum...
Ben inandim... Yazılıda garanti alıyorsam denerim... Begenmez ve sorun yakalarsam geri weririm...
Tabi Test ederim bisi olursa mahkeme yoluyla herseyi geri alirim...

Ben lafla is yapmam, yazili belgeye dayanirim...
Bu sistemi deneyecegim... Kimsede zorla bana bisi yaptiramaz...
Sizin agzinin ISTA 'dan yanmis,,, Firama ve yonetici sahtekar cıkmıs... Tek cumle ise Varsa yasal hakkınızı arayiniz...

quote:

Orijinalden alıntı: Pim SEVER

Pay Ölçer çok faydalıdır .

Herkese selam olsun. Tüm yazılanları dikkatlice okudum. Adam diyor ki gidin hukukçulara danışın. (Kötü bir şey mi diyor ?) (Danışmaya ne gerek var ki ben herşeyi bilirim.) Gene diyor ki kanun ortada, yönetmelik nasıl kanuna mugayir (aykırı) düzenleme yapabilir ? (Pekala yapabilir, burası Türkiye) Şahsen ben Pay Ölçer'in nasıl çalıştığını forumdaki yazısından öğrendim. Üstelik ölçme yapmadığını da buradan öğrendim. (Öğrendin de ne olacak boyum mu uzayacak). Kanunun gerekçesini dahi koymuş. Üşenmeden indirdim okudum. Neden ISI MALİYET BÖLÜŞTÜRÜCÜSÜ değil de Pay Ölçer dendiğini de öğrendim. (Olsun sen her yerde Pay Ölçer de) Bu işler de ne paralar harcanıyormuş. (Sana ne başkasının kazancından, nazar etme ne olur çalış senin de olur) Herşey apaçık ortada. (Niye okuyorsun da benim dediğime inanmıyorsun ki) Herşeyi anlatmış ve tüm bunlara rağmen yok Pay Ölçer faydalıdır, yok Sistemi savunuyorum diyenler var. Desinler. Desin. Savunsun. Üstelik kombili dairede oturuyormuş. (Otursun) Olsun Pay Ölçer'i savunsun. Ben de savunuyorum. Bekara karı boşamak kolaydır. Demokrasi yok mu ? Fikir özgürlüğü yok mu ?Beğenmeyen okumasın zorla mı ? Ben bekarım ben de karımı boşayacağım...

Ben ANKARA'da bulunan bir sitede oturmaktayım.

Lütfen rica ediyorum. Yönetici ve İdareci olmayan kat maliki hiç kimse (onlar mecburen isteyecek) Pay Ölçerlere karşı çıkmasın. "Zorunlu" desin, "Cezası var" desin, "bu sayede %60-%80 daha az yakıt ödeyeceğiz" desin. Desin de desin. Her yerde, her mekanda, her komşusunu gördüğünde desin. Yönetmelik bilem var da desin. Gerçekten ben % 78 daha az ödüyorum. Takalım, taktıralım.

Ben geçen seneki 3 aylık dönemde 600. TL ısı gideri öderken, geçtiğimiz yaz bizim sitemize de Pay Ölçer cihazı takıldı. Gerçi bu işe siteden tam olarak kaç para verildiğini öğrenemedim ama siteye takanlara 600,000. TL civarında ödenmiş. Hem takıyorlar hem de paramızı alıyorlar. Toplamda 850'ye yakın daire var. Olsun mühim değil. Ben payıma düşeni şimdiden amorti ettim bile.

Ben ilk toplantıda bu işe ilk karşı çıkanlardan biri idim. Karşı çıktığımda başta yönetici olmak üzere salonda bir uğultu, feryat figan esti. Tüm komşularım bana karlı dağlardan aç kalıp ta şehirlere inen kurt sürülerindeki aç kurtlarınkine benzer bakışlar fırlattı. Yıllarca komşuluk ettiğim, evime gelen komşularımın bu hareketlerine anlam veremedim. Adeta beni düşman ilan ettiler. Sanırsın ki Kurtuluş Savaşı var ve ben cepheden kaçıyorum. Ellerinden gelse beni öldürecekler. Bunun üzerine 6 yıldır bırakmış olduğum sigaraya başladım. Meğerse Yönetici olan zat-ı muhterem bu işi 1 yıldan fazla süredir planlıyormuş. Toplantıdan önce herkesi telefonla arayıp saatlerce konuşarak kat maliklerinin kulaklarını iğdiş etmiş. Nasıl olsa Yönetim'de
telefon bedava, herkesin de telefonunu biliyor ya.

Yöneticimizden Allah razı olsun. Hatta geçtiğimiz hafta yayınlanan mahalli bir haftalık gazeteye (bedava dağıtılan, mahalledeki köfteci, kokoreççi ve tamirci ilanlarının bulunduğu bir gazete) röpörtaj vererek, "kat malikleri için enerji verimliliği kanununu uygulamak analarının ak sütü kadar helaldir" demiş. Kim demiş ? Yönetici demiş. Neden böyle bir şey der ki ? Zaten 850 kişiden 30 kişi taktırmadı. Acep bu 30 kişiye nisbet mi yapıyor. Yöneticiye sordum, "şimdi ne olacak bu taktırmayanların hali" diye, "ben onlara sonradan bir takacağım ki" dedi. Helal olsun, kendisini tebrik ederim. Allah tuttuğunu altın etsin. Allah başımızdan eksik etmesin. (Amin) Hakkını yememek gerek, bu işe çok emek ve çaba harcadı. Takabildiğine taksın. Ben de taktırdım. Yani bana da taktılar ama faydasını da görüyorum. Ne demek Taktırmam. Tak-tı-ra-cak-sın ! Yönetmelik var ! Yukarıda yazıyor, oku !

Bu yıl ise 3 ay için (Kasım-Aralık-Ocak-2011) sadece 130 TL ısı gideri ödedim. Anlayacağınız enerjiyi çok verimli kullanarak %78 tasarruf yaptım. Vanalarım sonuna kadar açık vaziyette. Gayet de güzel ısınıyorum. 2 adet bütangazı tüp parasına 3 ay. Kardeşim Almanya'da çalışıyor. Geçtiğimiz yazın başında kendisine Pay Ölçer'e geçilecek dediğimde bana hangi firmanın takacak olduğunu öğrenirsen bildir sana kıyak yapacağım demişti. Geçtiğimiz yaz gelirken bana aşağıda resmini gördüğünüz plastiklerden 20 tane getirmişti. (meğersem her firmanın pim'i farklı imiş, hatta Almanya'da bazı firmalar işi uyanmış ve renk değiştirmişler fakat hepsi Alman piyasasında bulunurmuş) Hatta şimdilerde Plastik Kalıbı yapan atölyelerde yerlisi için
çalışmalara başlanılmış. Önümüzdeki yaz pazarlarda "ikizlere takke" deyip sütyen satanlar gibi "Pay ölçer'e piiim" diye bağıran pazarcı görürseniz şaşmayın. Ağabey bunlar senin çok işine yarayacak kıymetini bil demişti. Ha unutmadan söyleyeyim kendisinden yaklaşık bir saatlik de eğitim aldım. Hatta sakın ha bu sisteme (Pay Ölçer) karşı çıkma, karşı çıkanlarıda, komşularına site haini olarak ilan et diye tembihlemişti. Meğersem ne kadar da haklıymış. Canım kardeşim. Onlar Pay Ölçer taktı ben de resimdeki pim'i gerektiğinde takacağım. Her iki taraf ta takmış olacak.

Bizim konutlarda oturanlardan biri de dava açmış. Ne diye dava açıyorsun kardeşim. Yöneticiye sordum bana dedi ki "o falanca firmanın adamı (başka bir pay ölçer satan firma) " onun için dava açtı, başka komşuma da "kendisi ithal edip bize satmak istiyordu (sankim o kadar kolay dı) " ondan dava açmış
demiş, diğerine de "benim koltuğumda gözü var yönetici olmak istiyor (sidik kokmakta) " bu yüzden dava açmış demiş. Valla benim hiç umurumda değil. Ben de sürekli yönetim'e gaz veriyorum. İyi ki takmışız bakın ne güzel oldu verimli verimli oturuyoruz deyince, yönetici bana dönüp de bazı terbiyesizler, mikroplar bize karşı çıkıyor, inşaallah allahın izni ile davayı kazanacağız dedi. Bu forumda yazılanları okudum da, bence pek kazanacağı da gözükmüyor. Kimseye sormadı, ihale yapmadı, zorunluluk yok falan filan. Bana ne ben ödediğime bakarım.Tabii ki ben de Yönetim'in arkasındayım, nasıl olsa Pimlerim hazır, gerektiğinde
ben de takacağım. Merak ettiğim şey ise, olur ya Yönetim bu davayı kaybederse (inşaallah kazanır), benden tekrar para isterler mi ? İşte o zaman seyreyle gümbürtüyü. Bu sefer fazla ödeyenler de paralarını nasıl geri alacaklar acep ? Neyse banane.

bknz. tdk sözlük Takmak : Bir şeyi başka bir yere uygun bir biçimde geçirmek, tutturmak, iliştirmek.

Rakamlar da küsüratları yazmadım, sonra benim dairemi tespit edebilirler. Gerçi hoş tespit etseler dahi mahkemeden karar çıkartmadan evime giremezler ki ? Şimdilerde bol bol antrenman yapıyorum, eğer tesbit edip gelirlerse pimleri ne kadar zamanda takabilirim diye. İlk başladığımda tüm radyatörler için 130 saniye idi, sıkı antrenman yaparak bu süreyi 26 saniyeye düşürdüm. Apartman girişinden bizim daireye gelme süresi 75 saniye. Bu zaman dilimi benim için yeterli. Hoş, konut dokunulmazlığı denen şey var. Gerçi benimkine çok yakın ödeme yapanlar da yok değil. Zaman zaman düşünüyorum da acaba onların da Almanya'da tanıdıkları mı var? Bizim Alamancılar bu işleri pek iyi biliyorlar maşaallah.

Şimdilerde, ısı giderleri yüksek gelen komşularım: Ahh, ahh sizi dinlemedik ne hata yapmışız biz, ne yapacağız şimdi diye hem gönlümü almaya çalışıyorlar hem de çözüm arıyorlar. Bazı ara katlarda, güney cephelerde oturanlar da bu şikayetlere için için kıs kıs gülüyorlar, çaktırmadan. (Daha az ödüyorlar ya, bana ne ötekilerden diye iç geçiriyorlardır.) Yönetim'den gelen haberlere göre çoğunluk şarlamaya başlamış. Bazıları dairelerini satılığa çıkarttı. Hiçbiri ile görüşmüyorum ama küs değilim. Ben de siz istemiştiniz, zaten kanunen de zorunlu artık yapacak bir şey yok diyorum. Öyle 2012 filan değil şimdiden zorunlu diyorum. Kim gidip kanuna bakacak. Bunların kafası çalışsa çişini kaçıran adamı yönetici seçmezdi. (Pantolonun önü hep ıslak, ne zaman sorsam ya çay döküldü ya da su döküldü diyor. Bir gün kendisi Yönetim binasında yok iken bir komşusu bana çişini tutamadığını söyledi. Oradan öğrendim. Karısı altını bezleyelim diyormuş ama, bizim Yönetici de o zaman anlarlar, ben bez taktırmam demiş.) Sanırım hayatta tek başarısı bizim siteye yönetici olması. Kendisi eski kulağı kesiklerden, yaşlı kurt. Zaten yanına topladığı çakallar ile teşkilatı sağlam tutmuş. Kendisine hesap soran olursa da yanından kovuyor. Tüm sitenin giderlerini toplu olarak ilan etmediğinden kimse kimsenin ne ödediğini bilmiyor. Bu da benim işime geliyor. Bazı komşularım duymuş, nasıl duydu ise. Size nasıl az geliyor diyor. Ben de "Ben sıcağı sevmem, tüm vanalarımı kapatıyorum, sırtıma kazak, hırka atıp kalın giyiniyorum" diyorum.

Vicdanen müsterihim. İçim çok rahat. Komşularım bu adamın peşinden gidip böyle hukuksuz bir işe kalkışmasalardı. O zaman ben de bir tanıdık avukata (para vermemek için bürosuna gitmek yerine telefonla) şu Verimlilik kanununun geçici 6.Maddesine göre uygulanmaz diyor sen ne diyorsun dediğimde Avukat bi bakayım sizi ararım dedi telefonu kapattı, yaklaşık yarım saat sonra beni aradı. 2012 Mayıs ayına kadar takamazlar ama sonrası için inceleme yapmam gerekir, bir ara sekreterimden randevu alır büroma gelirsiniz dedi. Gitmedim. Kardeşim sayesinde gerek de kalmadı.

Dinsizin hakkından imansız gelir demişler.

Yaşasın Pay ÖLÇER ! Yaşasın Yönetim ! Yaşasın Verimlilik !

Lütfen yok hukuk, yok guguk bilmem ne diyerekten pişmiş aşa su katmayınız. Ortalığı karıştırmayınız. Aklınızı kullanınız.