### 100Hz Gerçekten gerekli mi?! ###

Question

Almayı düşündüğüm LCD 50Hz. Ancak bugun tv alacaksan 100Hz altını dusunme diyenler cok.  nedir ne değildir?...

Answer

Şöyle söyleyebiliriz..

Standart televizyonlarda görüntü interlaced video standardı ile meydana getirilir..Yani tek bir karedeki yatay satırların yarısı bir karede diğer yarısı ikinci karede gösterilir.Kareler arasındaki geçiş yeterinde hızlı olduğu için ve ekranın fosforlu özelliğinden dolayı gözümüz (dolayısı ile beynimiz) iki yarım taramalı kareyi tek kare gibi görür.Ancak ekran boyu büyüdükçe bu interlaced olayından dolayı görüntüdeki titreme bariz hale gelir ve görüntü kalitesi düşer.Zaten bundan dolayıdırki 50 Hz interlaced ekranların boyutları belli ölçülerin üzerine çıkarılamıyor.Görüntü kalitesinde bozulma ve titreme olmadan ekran büyütülmesi ise tarama sayısının iki katına çıkarılması (100 Hz) ile veya başka bir teknolojinin devreye girmesi ile mümkün oluyor. O da progressif scan teknolojisi. Bu teknolojide bir kare görüntünün yatay satırlarının tamamının yine tek ekran karesinde gösterilmesi sağlanıyor.

onun için 100Hz hangi marka ve modelde en iyi eşleşiyo onu seçmek gerek...

Answer

o zaman soyle soyleyeyim.  Philips 42PFL5604 LCD Tv'de acıklanmamıs. tarama degeri verilmemis. 106 ekran.  aklımda 50 Hz olarak kalmıs. 106 ekran tv icin yanılmıs olabilir miyim?

Answer

Yanılmamısım :( 50Hz.'miş.  Teknosa Ürün Detay

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Blur  Almayı düşündüğüm LCD 50Hz. Ancak bugun tv alacaksan 100Hz altını dusunme diyenler cok.  nedir ne değildir?...    100 hz olayında size doğru bilgi vermemişler. Kulaktan dolma ve güncel düşüncelerle yönlerdirme yapıyorlar. Forumda aratırsanız bu konuda yazlılar bulacaksınız. Lcd tvler de 100hz olayının pratikte bir etkisi yok. 100 hz olayı , mevcut olan 50 karenin içine hesaplama ile 50 ara resim karesi eklemek şeklinde çalışıyor. Tüplü televizyon veya tüplü tvlerdeki tazeleme oranıyla karıştırmayın. tamamen ticari bir vurgulama bedeli de 500 lira ilave fiyat. tvnin en önemli parçası panelidir. Parayı paneli hakeder, kaliteli görüntüyü yine paneli verir. Her hafta forumda benzer konular tekrar açılıyor. O yüzden size başka konuda da yanlış yönlerdirmede bulunmaları muhtemel.  1. 100 hz gerekli değildir( piyasada olan w5500 ve b650 , 100 hz tvlerdir fakat zaten kaliteli panele sahip oldukları için çok tutuluyorlar ve kullanıcıları memnun) 2. Kontrast değerleri gerçekçi değildir. 50.000 kontrast 80.000 den kötü değildir, 100.000 olan tv ise en iyiyleri değildir. Bunlar dinamik kontrast değerleridir ve tvlerin gerçek kontrast değerleri 5.000-10.000 arasıdır. 3. Tepki süresi değerleri gerçekçi değildir . Farklı ölçme yöntemi kullanarak daha hızlı gibi gösterilmektedir.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Blur  Yanılmamısım :( 50Hz.'miş.  Teknosa Ürün Detay   Evet Philips tercihiniz olursa öncelikle bütçeniz nedir ? yani ne kadar max vere biliyorsunuz bir panele ? onu öğrenelim bir arkadaşım eğer vereceğiniz miktar nasıl ise ona göre secenek verebilirim size tabiki 100Hz işleyişi yani paneldeki yazılımın tam verim vermesi doğrultusunda..

Answer

acaba bu konu topicte kaç kere konusuldu , kac kere cevaplandı ?

Answer

@ender123 ustadım tesekkurler bilgilendirmen icin. Bu kadar cok teknik veri karmasası varken duzgun bir secim yapabilmek gercekten zor.

@GOGOMEZ Philips 42PFL5604 LCD dusunuyorum ama onda da LG panel kullandığını öğrendim caydım cayacagım yani

Butcem 2000TL. kadar. Panasonic 42"G10 plazma dusunmeye basladım ama markasına guvenemiyorum. Philips ağır basıyor o yuzden.

Answer

100Hz yayın türkiye de ne kadar kullanılıyorki ?

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Blur  @ender123 ustadım tesekkurler bilgilendirmen icin. Bu kadar cok teknik veri karmasası varken duzgun bir secim yapabilmek gercekten zor.    Sayın Blur ,  Aslında bu konuyla ilgili daha ciddi bir test yapabiliriz. Hatta forumun tv bölümü olarak yetersiz kalırsak foto bölümünden yardım isteyebiliriz. Bize gerekenler : 1. 100 hz görüntü sunan bir tv 2. Hızlı-güçlü Dslr foto makinası ve hızlı hafıza kartı 3. Tripod  Testi yapmak için tripodu tvnin tam karşısına ve sadece ekranını çekecek şekilde sabitlemeliyiz. Odanın ışıklarını kapatmak sanırım daha uygun olacak. Foto makinasını Burst ( arda arda çekim) moduna getirmeli ve enstantane hızını 100 , resim boyutunu 1920x1080 yapmalıyız. sonrasında burst ile foto çekerek bu fotolarda 100 hz modunda ne gibi ara resim karesinin oluşturulduğu görülebilir.  Bu test foto makinası 1/25 , 50 ,100 ve tv destekliyorsa 200 ayarlarında denenebilir. bu testteki tek sıkıntı 1920x1080 çözünürlükte foto makinasının saniyede kaç tane 1/100 foto çekebileceğidir. Eğer foto makinası bu hıza yetişemezse , tripod tv ye yaklaştırılıp , belkide stüdyo yayını esnasında ( haber saati veya haber kanalında) ekranın ortasında bir yer tercih edilip 640x480 veya 800x600 çözünürlükte çekim yapılabilir.

Answer

100 hz tv yi alırsınız salonun başköşesine koyarsınız biri soruncada benim tv 100hz demek için fazladan 500-600 lira para vermiş olursunuz...dünyada 100 hz yayın yapan bir kanal yokken 100 hz tv ne anlam taşır bir kere onu düşünmek lazım...o teknosalarda orda buda gördüğünüz görüntülere aldanmayın onlar özel olara çekilmiş tanıtım videoları öyle bir yayını uydudan kablodan ordan burdan izlemeniz olanaksız..bildiğim akdarıyla birtek skysport kanalı yüksek hz de yayın yapıyor dünyada onun dışında bir kanal yok, yani 100 hz bu akdar gereksiz...ben çok gezerim tv satan yerleri tv lerle ilgiliyimdir geçen gün gittim akmerkez samsung a 100hz B7000 led tv de digitürkplus üzerinden HD liverpool-arsenal maçını izledim tv 100 hz ancak maçta yine kamera harek ettiğinde titremeler ve flulaşmalar aynı 60 hz tvlerdiki gibi...yani hiçbir fark yok...

aynı şey led tvler içinde geçerli lcd tv ile led tv arasındaki görüntü farkına vereceğiniz para kesinlikle değmez buna emin olun...ben bizzat inceledim video sitelerinden bakıp aldanmayın onlar çok aldatıcı, ben led tv leri yakınen inceledim ve videolarda aydınlık yerlerin yanında karanlık yerler videolarda anlatıldığı gibi tamamen kararmıyor yani yine bir aydınlık var led tv ile lcd yi yan yana izleyin aradaki farkı ayırmanız zor çok dikkatli bakmanız gerekir..öyle bariz bir fark yok...yani arada kifiyat farkına değmez teknoloji zaten aynı pixel teknolojisi ha gelicekte lazer tv ler çıkar işte o zaman lcd lere gerçek bir rakip çıkmış demektir, yani şuna inanın led tv diye milyarlarca lira fazla para vermenize gerek yok onun yerine ucuzlamışken iyi bir lcd alın, heleki 100hz e hiç takılmayın 100 hz i nerede izlemeyi düşünüyorsunuz? böyle bir yayın yok...alın 60 hz lcd nizi bakın keyfinize...

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi iSafari -- 5 Mart 2010; 11:08:29 >

Answer

@ps3lack anladım 100hz olayını sildim kafamda. teşk.  @ender123 evet bahsi gecen testi yapabilirsek hz olayının hikaye oldugu kanıtlanabilir.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: ender123   quote: Orijinalden alıntı: Blur  @ender123 ustadım tesekkurler bilgilendirmen icin. Bu kadar cok teknik veri karmasası varken duzgun bir secim yapabilmek gercekten zor.    Sayın Blur ,  Aslında bu konuyla ilgili daha ciddi bir test yapabiliriz. Hatta forumun tv bölümü olarak yetersiz kalırsak foto bölümünden yardım isteyebiliriz. Bize gerekenler : 1. 100 hz görüntü sunan bir tv 2. Hızlı-güçlü Dslr foto makinası ve hızlı hafıza kartı 3. Tripod  Testi yapmak için tripodu tvnin tam karşısına ve sadece ekranını çekecek şekilde sabitlemeliyiz. Odanın ışıklarını kapatmak sanırım daha uygun olacak. Foto makinasını Burst ( arda arda çekim) moduna getirmeli ve enstantane hızını 100 , resim boyutunu 1920x1080 yapmalıyız. sonrasında burst ile foto çekerek bu fotolarda 100 hz modunda ne gibi ara resim karesinin oluşturulduğu görülebilir.  Bu test foto makinası 1/25 , 50 ,100 ve tv destekliyorsa 200 ayarlarında denenebilir. bu testteki tek sıkıntı 1920x1080 çözünürlükte foto makinasının saniyede kaç tane 1/100 foto çekebileceğidir. Eğer foto makinası bu hıza yetişemezse , tripod tv ye yaklaştırılıp , belkide stüdyo yayını esnasında ( haber saati veya haber kanalında) ekranın ortasında bir yer tercih edilip 640x480 veya 800x600 çözünürlükte çekim yapılabilir.    ender123 bey bu tespitinize aynen katılıyorum ancak bunla uğrasacak zamanı ve bilgisi olan insan sayısı çok az, sizin yeterli zamanınız olsa bile o kadar tv yi çekmek için ürün satıcısı olmanız gerekir... keşke böyle testler yapan albani gibi üyeler tekrar gelse, bizde ona göre tercih yapsak,  şimdilik sadece gözümüze güveniyoruz

Answer

quote: Orijinalden alıntı: natbolad  ender123 bey bu tespitinize aynen katılıyorum ancak bunla uğrasacak zamanı ve bilgisi olan insan sayısı çok az, sizin yeterli zamanınız olsa bile o kadar tv yi çekmek için ürün satıcısı olmanız gerekir... keşke böyle testler yapan albani gibi üyeler tekrar gelse, bizde ona göre tercih yapsak,  şimdilik sadece gözümüze güveniyoruz    Ben daha önce tüplü tv için fotolu test, lcd tv için de karşılaştırmalı görüntü kalitesi testi yapmıştım. Bu 100hz testi Dslr foto makinası ile 15 dk sürer. Yazıyı yazmak fotoları eklemek , düzenlemek derken 1 saat. Bende 100 hz tv ve dslr makina yok olsa yapardım. Lcd testini bile foto ile belirgin olmayacağı için yazı şekline çevirmişdim.  Forumdaki arkadaşlara belkide basitçe şunu ifade etmek lazım. Tüplü tvnin ekranında üzerine elektron gelince parlayan-ışıldayan fosforlu malzeme vardır. Tüplü tv görüntüyü sağlamak için sürekli olarak bu yüzeye elektron göndermek ve ışıldamayı sağlamak durumundadır. Tüplü tvnin arkasındaki o incelen kısındaki ünite elektron tabancasıdır ve sürekli olarak ekranı tarar ve görüntü oluşturulur. Tek satır çift satır derken ekran görüntüsünde titreme olur.  Lcd tv ise dijital cihazdır. Lcd tv işlemcisi 1920x1080 lik kordinattaki her noktayı gerekli renklerde yakar-söndürür- kısar-açar ve değişme gerekene kadar yanık ( ışıklı) kalır. Bu sebeple titreme yapmaz. 50 hz ile 100 arasındaki hesaplamayı , tv işlemcisi basit bir algoritmaya-formüle dayanarak hesaplar. Bugün itibariyle süper şekilde yapamıyorlar. Bu ilerde de yapamayacakları anlamına gelmez. Daha gelişmiş ve güçlü işlemci ve yazılım ile daha gerçekçi ve güzel sonuç elde edilebilir. O zaman herkese illaki 100 hz tv alın tavsiyesinde bulunuruz.

Answer

arkadaslar hala anlamadim ben,
gercekten birileri net olarak yazabilir mi 3 soruya:

1- PCden hdmi la cikis yaptim.
oyun oynuorum ekran kartim 80 fps verebiliyor, LCDtvden saniyede 80 kare alabiliyor muyum? GPU yu zorladim 120 fps verebiliyor hale geldi - LCDTVden saniyede 120 kare alabiliyor muyum? gosterilen KAre de tam birebir eslessin, LCDTV'im ek bir islem yapmasin, ek frame koymasin dersem, hangi moda almaliyim tvimi?

2-video kameramla 720p 50fps video cektim onu izliyorum. TV 50 hz modundayken hersey eslesiyor sanirim 50 kare var 50 kare gosteriyor saniyede. LCDtvimi 100 hx moduna cikardim.
A-B-C olan progressive kareleri A - AB- B- BC- seklinde cogaltip 100fps olarak mi gosteriyor? AB yaparak BC yaparak, 2 frame'in interpolasyonla veya baska bir algoritmayla isleyerek daha "smooth" bir goruntu icin, Gercek- yepyeni bir kare daha OLusturabiliyor mu?bunu canli canli yapmak cok guclu bbir islemci gerektir miyor mu?

3- SD yayin .. 50i geliyor.
AA BB CC interlaced kareler...L

TV bu interlaced kareleri 50 hz modundayken nasil gostericek.. 100 ken nasil.. KAfa hic basmiyo yorum bile yapamiyo

EDIT: burada upscale'lardan, cozunurluklerden filan bahsetmiyorum, direk framelerle ilgili benim sorum
bahsettigim interpolasyon sorusunda Frame interpolasyonundan bahsediyorum, cozunurluk arttirma amacli degil

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gimmeluck -- 5 Mart 2010; 22:15:54 >

Answer

Sayın Gimmeluck,

1. Bilgisayarda 60hz gösterir. oyun oynarken "game mode" var onu açmak gerekiyor yoksa bu ara işlemler zaman alacağı için (input lag) oluşur. oyun içinde düşman gelir sizi öldürür fakat lcd tv ekranına görüntü gelmediği için bir başka deyişle görüntü hala işleme tabi tutulmasından dolayı geciktiği için siz müdahale etmekte geç kalırsınız ve ölürsünüz. Ayrıca lcd tv bilgisayar gibi esnek değildir. Her ayarını istediğiniz gibi değiştirmenize izin vermez. Pc , media player gibi özel modlarda herşeyi istediğiniz gibi değiştiremezsiniz.

2. Evet iddiaları bu yönde. A-AB-B-BC-C ......
Fakat gerçek hayatta bu kadar başarılı olmayabilir. Çok basit bir algoritma ile hesapladığı için çok işlemci gücü gerektirmez. Tvnin içinde photoshop yok , uzun uzadıya hesap yapmıyor

3.
Tüplü tv :
....1..2..3..4.............23..24..25.......(25=1 SN)
...A..B..C..D.............Ş....T....U........(TEK SATIR RESİM KARESİ)
....A..B..C..D.............Ş....T....U.......(ÇİFT SATIR RESİM KARESİ)

Lcd Tv :
...1..2..3..4..............23..24..25.......(25=1 SN)
...A..B..C..D..............Ş...T....U.......(TAM RESİM KARESİ)

Umarım açıklayıcı olmuştur.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ender123 -- 5 Mart 2010; 23:54:46 >

Answer

cevaplar icin tesekkurler, koyu yazdim..  ===============================================  Orijinalden alıntı: ender123  Sayın Gimmeluck,  1. Bilgisayarda 60hz gösterir. oyun oynarken 'game mode' var onu açmak gerekiyor yoksa bu ara işlemler zaman alacağı için (input lag) oluşur. oyun içinde düşman gelir sizi öldürür fakat lcd tv ekranına görüntü gelmediği için bir başka deyişle görüntü hala işleme tabi tutulmasından dolayı geciktiği için siz müdahale etmekte geç kalırsınız ve ölürsünüz. Ayrıca lcd tv bilgisayar gibi esnek değildir. Her ayarını istediğiniz gibi değiştirmenize izin vermez. Pc , media player gibi özel modlarda herşeyi istediğiniz gibi değiştiremezsiniz.  bunu anlamadim.HDMI ile cikis yaptim, gpu ayarlarimdan istedigim ayari yapabilirim, rakamlar lazim, input-lag olmadigi varsayin, oyle cevap verebilir misiniz., ondan sonra lag olayini soylerseniz.. fps ve rakamlarla bozdum su an, tesekurler.   2. Evet iddiaları bu yönde. A-AB-B-BC-C ...... Fakat gerçek hayatta bu kadar başarılı olmayabilir. Çok basit bir algoritma ile hesapladığı için çok işlemci gücü gerektirmez. Tvnin içinde photoshop yok , uzun uzadıya hesap yapmıyor   bunu anladim, VEgasdda yapiyorum cok basarili. ama cok kasiyor sistemi. :) bence su olmali her 5 kareyi boyle yapmali ama vegas dahil boyle algoritma bulamadim hazir. ; A-A-AB-B-B * B-B-BC-C-C yani orjinal kare 2 kere gosterilmeli meydan interpolasyonluya o akdar uzun sure birakilmamali   3. Tüplü tv : ....1..2..3..4.............23..24..25.......(25=1 SN) ...A..B..C..D.............Ş....T....U........(TEK SATIR RESİM KARESİ) ....A..B..C..D.............Ş....T....U.......(ÇİFT SATIR RESİM KARESİ)  Lcd Tv : ...1..2..3..4..............23..24..25.......(25=1 SN) ...A..B..C..D..............Ş...T....U.......(TAM RESİM KARESİ)  .Ok, anladim ama yukarida LCD tv hangi modda? kac hz modunda? 25hz mi?50 oolursa nasil gosterecek frameleri, 100 olursa nasil?  Umarım açıklayıcı olmuştur.

Answer

1 sn şunu anlamadım LCD miz 100 hertz destekliyorsa ve PC de bir FPS oyunu oynuyorsak LCD miz max 100 FPS gösteremez mi yani ?

Answer

quote: Orijinalden alıntı: JAX  1 sn şunu anlamadım LCD miz 100 hertz destekliyorsa ve PC de bir FPS oyunu oynuyorsak LCD miz max 100 FPS gösteremez mi yani ?     Bilgisayarınızdaki lcd moniyor, ekran kartınız diyelim ki 500 kare/saniye işliyebiliyorsa o kaç gösteriyor?

Answer

quote: Orijinalden alıntı: ender123   quote: Orijinalden alıntı: JAX  1 sn şunu anlamadım LCD miz 100 hertz destekliyorsa ve PC de bir FPS oyunu oynuyorsak LCD miz max 100 FPS gösteremez mi yani ?     Bilgisayarınızdaki lcd moniyor, ekran kartınız diyelim ki 500 kare/saniye işliyebiliyorsa o kaç gösteriyor?    Elma ile armutu birbirine karıştırmayalım. Bilgisayardaki LCD monitorler standart 60 Hertz destekli zaten. Burda mevzu bahis 100 Hertz LCD TV lerin PC deki oyunlarda 100 FPS gösterip göstermeyeceği.

### 100Hz Gerçekten gerekli mi?! ###

Benzer içerikler