- x
en iyi saç ekim merkezi neresidir
29237 Cevap3175739 Görüntüleme403 Favori
Bu konudaki kullanıcılar: hiç
  Seçkin Yorumlar Yazdır
Sayfa: <<     3 [5] 7 8 9 10 11 12      >>
Arama Terimi: Yazarı:
Konu içi arama ayarları
Sadece Arananın bulduğu yerler
Arama terimleri En önemli Üst minimum sıralama: /1000

Arama tercihlerinizi belirlediyseniz yukarıdaki kutuya arama terimini yazıp "Konu içi ara" butonuna tıklayınız.
Giriş
Mesaj


1762 Mesaj
7 Ekim 2010; 11:06:39 

anliyorum fathieagle sadece senin icin degil hepimiz tek bir seferde en iyisine ulasmaliyiz. ama ekonomik durumumuz ortada. en iyi ve ne ekonomik olanini bulabilirsek daha iyi olacak.

ama tek atimlik kursunum kaldi diye dusunme kendini strese sokma. sadece sactan degil sakaldan, gogus ve omuz killarindan dahi ekimler yapilabiliyor artik. henuz ulkemizde bununla ilgili yeterince uzman yok sadece.hadi onlari gectim sac klonlama teknigi gelecek yakin zamanda tek bir telden onlarca yuzlerce sac teli yapilabilecek tabi onlarda ilk ciktiginda biraz tuzlu olacaktir ama careler hicbir zaman tukenmeyecek.

kim ne derse desin ben bunu bir estetik mucadelesinden ziyade bir hastalikla baş etmeye calismak gibi goruyorum. ve her derdin bir devasinin oldugunu dusunuyorum. internette bir arastirin goreceksiniz yanlis yontemler eski tekniklerle insanlarin saclarini oyle bir hale getirmislerki bu adama artik hicbirsey yapilamaz derken ehil ellerdeki operasyondan sonra sacim var diyen adamdan daha guzel saclara kavusmuslar.



_____________________________

-----YAŞAMA HAKKIN MÜCADELE GÜCÜN KADARDIR-----


14 Mesaj
9 Ekim 2010; 12:34:01 

Moy hocam yeni fotoların gelecek mi bekliyoruz... Birde sen istanbuldamı yaşıyorsun seni gelip görebilirmiyim yakından özelden pm atabilirmisin cevabını..


_____________________________



 
643 Mesaj
9 Ekim 2010; 12:41:52 

öncesini ve sonrasını paylaşalımm


_____________________________



1889 Mesaj
12 Ekim 2010; 16:35:33 

Yeni resimler lütfen.


_____________________________



 
200 Mesaj
16 Ekim 2010; 5:37:20 

Ekim yaptıran arkdaşlar hayırlı olsun umarım sonunda istediğiniz görüntüye ulaşırsınız.
Ben bu konuyu uzun zamandır araştırıyorum bende size doktor tavsiyesinde bulunayım.
Eğer çok aşırı güvendiğiniz bir cerrah yoksa micromotor tekniğinden uzak durun derim fabrikasyon iş yapmaları çok yüksek ihtimaldir.
Yaptıran arkadaşların yorumlarını okudum ama görüştükleri merkezler yok 4000 ekeriz yok 5200 ile rekor kırdık gibi iddaalı yorumlarda bulunmuşlar ama ekime gelince sizden 3000 alabildik demeyi biliyorlar...
bak sen Allahın işine !
Bahane hazır nede olsa donör alanınızda o kadar saç yok ama müşteriyi ayarlamaya gelince 5000'de ekeriz derler.
Arkadaşlar lütfen böyle şeylere inanmayın fabrikasyon iş yapan hiçbir merkez tek seansta 3500 üzerine çıkamaz zaten size şu kadar ektik dediklerindende emin olamazsınız kanıtlamadıkları sürece.
Benim bildiğim micromotor tekniği ile tek seans 4800 greft alıp rekor kıran bir doktor var o da Alp Aslan bunuda resimler ile greftleri tektek sayma imkanı vererek kanıtlamıştır internetde videoları var bakabilirsiniz.
Ekimden sonra toplam greft rakamını gösteren garanti belgesinide veriyorlarmış ve kendi saçlarınıda ekibine ektirmiş çok hoş gözüküyor.
illa micromotor derseniz ona yaptırmanızı tavsiye ederim 6000 greft naklettiği bir kaç hasta resimlerini gördüm adamlardaki değişimi görseniz burda 6000 varmı demeyi bırakın 6000 ile bu kadar dolarmı diye düşünürsünüz.
Greftde tek seans ekim rekoru 5600'dür o da Alvi Armaniye ait, dünyanın en iyisidir 1000 greft'inede 15.000 dolar alır yani bu işler o kadar kolay değil.
Ben Zekeriya Kul ve Hakan Doğanay arasında kararsızım ikiside genel bir plan çıkartıyor ihtiyacın olan rakam nedir 4000 greftmi bunu 4 güne bölüyor hergün ortalama 1000 ekim yapıp titiz çalışıyor motor kullanmadan hem tüm greftler alınıyor hemde çok ince uçlu kalemlerle deriye en yakın açıyla ekilerek doğal ve yoğun bir sonuç ortaya çıkıyor.
Ekilen saçın açısı çok iyi ayarlanmazsa 10.000 de ektirseniz saçların açısı yüksek olduğundan seyrek gözükür olabildiğince yatay ekilen saçsa açıklık alanı çok daha iyi kapar ve yoğun bir görüntü verir.
O açıyı vermekde o kafadan tek seansda bilmem kaç bin greft almakdan çok daha teknik bir detaydır.
Zekeriya hoca çok saygı duyduğum bir doktor hakan hocanın adı ise son zamanlarda sıkca duyuluyor o da kafamı karıştıran bir doktor.
1 cm2 içine 120 greft nakli yapabiliyor yani normal bir insan saçının sıklığında nakil gerçekleştiriyor inanmayanlar için ekim videosu sayabilirsiniz.
http://www.youtube.com/watch?v=-E2XyjDwDaQ
Araştırmalarıma göre Alp Bey'in ücreti 1.3 TL tek seans micromotor ile yapıyor ekilecek alan çok genişse donör alanın sıklığına göre 2. seansda 6500'lere çıkabiliyor.
zekeriya kul ve hakan doğanayında dediğim gibi bir kaç günlük program yapıp tiziz iş çıkartıyor ama greft başı ücretide 1 euro ama netde bunlara ektirip memnun olmayanı yada şikayet edenide duymadım.
Alternatifleri belirtmek istedim sağlık şakaya gelmez ucuz diye ektirip sonra ektirdiğinizi geri çıkartmak için doktor aramasıda var internet böyle insan kaynıyor.
Atillla hocada iyidir ama atilla hoca saç teli ekiyor diye biliyorum greft değil
saç tel ekimi çok daha doğal görünür gerçi ama öylede açıklık alanı geniş hastalarda seyrek görüntü veriyor.
Atilla hocada keser hoca gibi yoğunlukdan ziyade doğallığı ön planda tutuyor zaten keser açıklık alanı geniş hastaya ekim yapmıyormuş.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi benozgurum -- 16 Ekim 2010; 17:26:38 >


_____________________________



1762 Mesaj
16 Ekim 2010; 16:24:16 

Bilgiler icin tesekkurler..


_____________________________

-----YAŞAMA HAKKIN MÜCADELE GÜCÜN KADARDIR-----


 
16 Mesaj
19 Ekim 2010; 3:49:36 

yaklaşık 2-2,5 hafta önce saç ekimi yaptırdım...çok araştırdım 6-7 yerlede görüştüm ve şunu gördüm...bütün merkezler aynı şeyi söylüyor ve hiçbir saç ekim yeri net bilgi vermek istemiyor...
ve anlaşıncaya kadar inanılmaz profosyoneller ama o koltuğa oturduğunuz anda herşey çok amatörceye dönüyor...
ben ünvanı olan bi plastik cerrahın muayenehanesinde anlaşarak özel bi hastanede ekimi yaptırdım...muayenehanede-hastanede istanbulda lüks bir semtedir...öyle ayak takımı bi yerde değildi...plastik cerrahta saç ekiminde çok duyulmuş biri olmasada sonuçta bi plastik cerrahtı ve mevcut saç ekimi yapan plastik cerrahlar arasında ünvanı en iyilerdendi...bende buna güvenerek ekibide düzgün olur diye seçmiştim...ama dediğim gibi yanıldım...henüz ekimin ne olduğu belli değil açıkçası yani kötü ekim oldu diye yazmıyorum...anlaşıncaya kadar olan süreçle anlaştıktan sonraki süreç arası büyük fark var ve bi çok yerde de böyle...

bana yaklaşık 3000 graft ekildi...yaklaşık 4000 milyar verdim...size tavsiyem ekim yapmayı birkez daha düşünün...çook zor...10 saat sürdü benim operasyon...o uyuşturma iğneleri berbat bişey ve o tvlere çıkan kişilerede inanmayın...hiç acı yok filan hikaye...
ve uyuşturucu iğneler 1-2 kere vurulmuyor veya yarım saatte uyuşturup sonra ekim yaptırmıyolar...defalarca yaptılar birde benim uyuşmakta zorluk yaşadığım için normaklde 30-35 vuruyolarsa bana rahat bi 50 vurmuşlardı o uyuşturuma iğnelerinden....ve dayanıklı biriyimdir ama inanılmaz acıyor...hatta artık uyuşmamasına rağmen ses çıkarmamaya çalışıyorum alım yapılırken enseden...tekrar iğne olmasın diye tabii birde şişirme olayıda var uyuşturma iğnelerinden sonra...
ve bazı arkadaşlar yok 2500 yok 3500 ekim yaptık sonuç şöyle oldu böyle oldu diyoo..
şunu unutmayın iş ekimle bitmiyor...ilk 3-5 gün yatmak işkence hatta il 2 gün imkansıza yakın...şişmesin diye sağa sola dönemiyoısunuz...
enseyi hissedemiyosunuz....koltukta 10-15 er dakika uyumaya çalıştım 2 gün boyuncca askerliğe dönüş yaptım yani...ve yatarken çok dikkatli olacaksınız çünkü ekim yapılan yere en ufak temas o köklerin düşmesine sebep oluyor...ve tepedeki ekime 10 gün boyunca dikkat etmeniz gerekiyıor.
10 gün boyunca düşen greftin yerinde saç çıkmaz...haliyele boşa ektirmiş olursunuz...insan uykudada ne yaptığını bilmeden kafasına dokunsa veya yastığa sürtse tepeyi bütün emek para acı boşa gider...
ben 2.ekimide düşünen biri olarak artık yaptırmam kesinlikle gerekirse 0 a vururum saçımı...
yaklaşık 2 haftayı geçti ama hala ensede hafif ağrı var...ve plastik cerrah seçmeyin boşuna kolay kolay hiç bi plkastik cerrah giripte saç ekmiyor malesef...ekibi yapıyor şanslıysanız belki kanal açmayı o yapar...bu çoğu için geçerli...anlaşmadan önce sorsanız plastik cerrahlarımız yapıyor ekimi der hastaneler...AMA KOCAMAN YALAN...
benim açımdan tek teselli ekilen saçların düzgün çıkması ve birazda olsa tepeyi kapatması...onun içinde 8 ay bekliyeceğim...


_____________________________

"Efendiler ve ey millet iyi biliniz ki Türkiye Cumhuriyeti şeyhler, dervişler, müridler, meczuplar memleketi olamaz."
M.Kemal ATATÜRK


 
200 Mesaj
19 Ekim 2010; 6:15:35 


quote:

Orijinalden alıntı: carlsteiner

Benozgurum saç teli nedir , greft nedir?

greft bir bölgeden başka bölgeye nakledilen dokuya verilen isimdir
saç ekiminde donör bölgeden çıkartılan saç folikülleri başka bölgeye nakledildiğinde isimde bu şekilde adlandırılıyor.
Greftlerde saç teli yer alır.
1'li , 2'li , 3'lü ,çok nadir 4'lü ve 5'li olur.
Saç ekimi sırasında saç çizgisinin olduğu bölge saç teli yani tekli greft ile doldurulduğu taktirde daha doğal bir saç çizgisine ulaşılır yapay durmaz.
Artık işini doğru yapan bir çok merkez saç çizgisini bu şekilde dolduruyor.
Arkaya doğru gidildikce 2'li az miktarda 3'lü greftler kullanılarak daha yoğun görüntü verilir ama bunun yoğun kullanılmasıda doğalıkdan uzak bir görüntü verir.
Tamamen hesap kitap işleri sendeki ihtiyaca ve beklentiye göre bir planlama yapıp ona göre bir düzenleme yapılır.
mesela 3000 greft ekime örnek verilirken ortalama 6000 saç teli derler yani 1'li ve 3'lü greftlerde kullanıldığı için 2'li greftleri baz alırlar.
Buda 3000x2=6000 saç teli oluyor.
Buda kişiye göre değişir sendeki greftler genelde tekli ve 2'lidir bendekiler 2'li ve 3'lüdür senden 4000 saç teli çıkarken benden 9000'de çıkabilir.
Bu uç bir örnek tabi standart olarak greft sayısını 2 ile çarpıyorlar ama sonuç yanıltıcı olabilir.


_____________________________



 
0 Mesaj
19 Ekim 2010; 22:35:50 

merhaba arkadaslar, ben Belcikada yasiyorum. Yasim 34.
Sac ektirmek istiyorum.
iyice forumlar ve sitelere basvurdum.

galiba Bogaz ici tip merkezine gidecegim.
Burasi 3000 - 3500 greft söylüyor.
Greft basi 1TL ve %8kdv

fotolar

http://i51.tinypic.com/11t4v0h.jpg
http://i52.tinypic.com/2wqr3m1.jpg
http://i52.tinypic.com/2empqut.jpg

Orada yaptiran var mi?
Bu forumu okuduktan sonra özel Ensar hastanesinede email gönderdim thanx moy!

Ne yapcagimi pek bilmiyorum.baya da heyecan var..

Ankaradaki Dr Kesere de email gönderdim (dermaplast.com galiba) Bu dolturu cok tavsiye ediyorlar Belcikada.
Fakat greft basi 3EURO! isityor. yani bir araba fiyati


Bu arada, Antalya bölgesinde iyi bir hastane var mi?
internette www.hairtransplantation-turkey.com buldum. Antalya benim icin daha intresan



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi hey69 -- 20 Ekim 2010; 0:14:36 >


_____________________________



2226 Mesaj
20 Ekim 2010; 10:27:01 

Ben Haziran ayında ekim yaptrmıştım , kesinlikle birebir mmmas arkadasıma katılıyorum resim ekleyemedim kusura bakmayın ekleyceğim demiştim .. Su an ben ekimden memnunum ama dediğim gibi bir kısımda şişiklik tam inmedi genel olarak sorunsuz ve kapandı ..
Ekim hiç kolay değil benim de 8 saat sürdü ve bildiğin ameliyat .. lokal anestezi .. Uyuşturma süreci berbat bir olay !! Yusuf yusuf .. bilmem kaç taane kafadan iğne yedim sayısını sayamadım o derece ... Son birer birer tavuk nasıl yolunuyor onun gbi saçınızın tellerini alıyorlar :) sonra diğer kısımlara ekiyorlar.. gıcık bir operasyon .. Tekrar söylüyorum Basit değil !!


_____________________________


LG HB966TRW Blu-Ray Ev Sinema Sistemi |Samsung 40F8000 Led TV |


 
0 Mesaj
20 Ekim 2010; 10:55:55 

ozzyouz, nerede yaptirmistin?
edit: ah evet, b i tip merkezi.

kac greft ve kac para verdin? temiz bulmadigin yerler, operasyon odasi mi yoksa yattigin oda falan mi?



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi hey69 -- 20 Ekim 2010; 10:58:53 >


_____________________________



 
7 Mesaj
20 Ekim 2010; 14:46:04 

merhaba..
bu forumu biraz okudum yok mikro motor şöyley alınıyormuş fabrikasyonmuş yok 3000 greftmiş falan filan, ben uzun süredir saç ekimi yapan biri olarak mikro motorsuz bu işi yapmak zor, mikro motorsuz 1000 greftin üstüne çıkmak imkansız, forumda söylenildigi gibi 3000 grefti fue yöntemi ile alamazlar...
Piyasa greft ve kök ayrımının ne oldugunu bilmeyen saglık teknisyenleri mevcut, bence bu forumda yazanların çoguda saglık teknisyeni, yok surada ektirdim yok burada ektirdim diye müşteri topluyorlar.
Dikkat edin 3000 greft alıp 1500 ytl ye ekiyormuş, bunlar yalan dolan ben o paraya sadece lokal anestezisini yaparım. Bana saç ekimi yapacaklar veya plastik cerrahiyi ilgilendiren konularda soruları için pm atabilirler. Dogru bilgiye ulaşmak öyle internet sitesindekileri okuyarak, forumdaki yazılara okuyarak ulaşmak zor.


_____________________________



 
0 Mesaj
20 Ekim 2010; 17:17:45 

haklisin plastic surgeon ama bilgi bulmak zor.


_____________________________



 
1 Mesaj
20 Ekim 2010; 17:43:22 

Valla bir sürü yer var insan karar veremiyor. Ben istanbulda ikamet ediyorum şurada vermişler bir iki adresi : saç ekim merkezleri istanbul bilemedim ne yapsam.


_____________________________

Gazeteler
Gazete oku


 
0 Mesaj
20 Ekim 2010; 18:47:58 

ben galiba vazgececem ..
gercekten korkmaya basladim yuv


_____________________________



 
7 Mesaj
20 Ekim 2010; 19:23:56 

plastik cerrahide söyle bir deyiş vardır ankarada bilimsel istanbulda filimsel işler döner diye.. ama son zamanlarda ekmek aslanın agzında olunca istanbuldaki adamlarda işi ciddiye alıp iyi yapıyorlar. takıldıgın konular olursa bana özelde de mesaj atabilirsin..


_____________________________



1762 Mesaj
20 Ekim 2010; 22:32:17 


quote:

Orijinalden alıntı: plastic_surgeon

plastik cerrahide söyle bir deyiş vardır ankarada bilimsel istanbulda filimsel işler döner diye.. ama son zamanlarda ekmek aslanın agzında olunca istanbuldaki adamlarda işi ciddiye alıp iyi yapıyorlar. takıldıgın konular olursa bana özelde de mesaj atabilirsin..


plastic_surgeon anestezi paranizin masallahi varmis; unutmayin buradaki insanlar en kaliteli yeri en uygun fiyati ariyorlar yani malum fiyat/performans dengesi.arkadaslarin bircogu kendi hikayelerini anlatiyorlar zaten reklam icin gelenin agzinin payini veriyoruz siz caninizi sıkmayin.kliniginizde mukemmel isler yapabilirsiniz (ki henuz boyle bir kanitiniz yok) ama fiyatta bu iste belirleyici bir faktor.yoksa millette biliyor hic ugrasmadan gidecegi kisileri merak etmeyin. pm atmiyorum, ama sakincasi yoksa bir adres gibi birsey verinde inceleyelim hizmetlerinizi..


_____________________________

-----YAŞAMA HAKKIN MÜCADELE GÜCÜN KADARDIR-----


1762 Mesaj
20 Ekim 2010; 22:42:07 

ayrica operasyondan korkan arkadaslara bir cift sozum var;

bende henuz ekim yaptirmadim.suan gitsem kapidan kovulurum cunku suan yogun bir dokulmem yok ve sacsiz alanim fazla degil. yinede ne yaparsam yapayim biliyorum eninde sonunda kaybedecegim. bu arada 2 yildir bu forumdayim ilk defa soyluyorum bir biyologum.

vaktinde niye yaptirmadim vah tuh diyeceginize aklinizda varsa ektirirsiniz olur biter.elbette surec sıkıntılı olacak kolaymi gule oynaya isler bitsin.

suan saclarimin tedavi, bakım ve beslenme nedeniyle eskisine gore cok iyi. inanin az bir fark bile oyle bir etki yapiyorki anlatamam tehlikeli olabilir
o yuzden paraniz varsa ve daha oncede paylastigim mesajimda dedigim gibi size uygun sartlar sunuluyorsa ektirin. zordu mordu diyenler gecmise donseler yine ektirecekler belki doktoru veya merkezi degistirecekler ama yinede ektireceklerdir


_____________________________

-----YAŞAMA HAKKIN MÜCADELE GÜCÜN KADARDIR-----


 
7 Mesaj
21 Ekim 2010; 0:25:32 

Hasta fotoğrafları koymak yasak sitelere, ankarada isteyen varsa gösterilme izni olan hastaların fotoğraflarını göstereyim.. o lafın gelişi anesteziyi 1500 ytl ye yaparım kısmı(anestezi ekibi sedasyon için 400ytl alıyor). Anestezi ağrıyı filan çok azaltmıyor ama uyuyorsun ve birsey hatırlamıyorsun( saç ekimini kimin yaptığınıda hatırlamıyorsun) bunlar mesleki sırlar. Bir plastik cerrah meme ameliyatından ortalama 5000ytl burundan 3500ytl alır süre olarakta bu ameliyatlar 2 saat sürer. Şimdi sana soruyorum 2 saatte ortalama 2000ytl cebe atan adam kalkıp 8-9 saat saç ekimi yaparmı? Sonuç olarak ne kadar ekmek o kadar köfte. Dr. Muttalip Keser bu işi ilk yapanlardandır, deneyimldir bu konuda bütün işi kendi yapar o yüzden o fiyatı ister, ama 1000 greft(yaklaşım 2300 kök eder)(1000euro) fazlasınıda ekmez. Ben bir defa ekibimizle( 2 plastik cerrah 1 pratisyen ve 1 saglık memuru) 3500 greft ektik(8000kök) ( fut+fue ile) 14 saat sürdü. Sonuç iyi ama dayanılacak birsey degil, dikkatin dagılıncada işler yolunda gitmiyor.

-


_____________________________



1762 Mesaj
21 Ekim 2010; 0:49:37 

pazar payi buyuk ve iyi kotu rekabet gelisiyor. cevremde sac sorunu olan ve halletmek isteyen o kadar cok insan varki gogus ve burun olaylari ile kiyaslanamaz.gerci sizler daha iyi bilirsiniz. plastik cerrah degilim doktorlara ve yaptiklari işe saygim vardir; ama cerrahlarimizin 8-9 saatte alip degermi dedigi paralar icin insanlar bazen üç bazen beş ay çalısıyorlar ve insaatlerde dikkat dagildigi zaman iskeleler cok tehlikeli olur.
yani yapan yapiyor umarim siz isinizi kaliteli yapiyorsunuzdur.ankaradayim ve arastiriyorum soran kisilerede iyi kotu dilim dondugunce bilgi veriyorum. sizlerinde isi bilen birisi olarak aramizda olup degerli bilgilerini paylasmasi bizi mutlu eder.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bugrahan18 -- 21 Ekim 2010; 0:52:49 >


_____________________________

-----YAŞAMA HAKKIN MÜCADELE GÜCÜN KADARDIR-----


 
16 Mesaj
21 Ekim 2010; 2:21:14 



quote:

Orijinalden alıntı: bugrahan18
zordu mordu diyenler gecmise donseler yine ektirecekler belki doktoru veya merkezi degistirecekler ama yinede ektireceklerdir

aynı fikirde değilim...yazımda da belirttiğim gibii 2. seansı yaptırmayacağım...Ve ekim esnasında şunu düşünüyosunuz bu kadar acıya 2 tel saç uğruna değermi! sadece ekimde değil ilk 2-3 gün uykusuzluk yorgunluk ve acı emin ol ben diyorum...verilen para & zamanda ayrı mesele...
çok psikolojinizi bozacak konuma gelmemişse yaptırırken birkez daha düşünün...hele üstteki bi plastik cerrahın yazdığı düşünce şekline sahip olduklarınıda(umarım hepsi değildir!) düşünürseniz 1000 kere düşünün derim!


quote:

Orijinalden alıntı: plastic_surgeon

Hasta fotoğrafları koymak yasak sitelere, ankarada isteyen varsa gösterilme izni olan hastaların fotoğraflarını göstereyim.. o lafın gelişi anesteziyi 1500 ytl ye yaparım kısmı(anestezi ekibi sedasyon için 400ytl alıyor). Anestezi ağrıyı filan çok azaltmıyor ama uyuyorsun ve birsey hatırlamıyorsun( saç ekimini kimin yaptığınıda hatırlamıyorsun) bunlar mesleki sırlar. Bir plastik cerrah meme ameliyatından ortalama 5000ytl burundan 3500ytl alır süre olarakta bu ameliyatlar 2 saat sürer. Şimdi sana soruyorum 2 saatte ortalama 2000ytl cebe atan adam kalkıp 8-9 saat saç ekimi yaparmı? Sonuç olarak ne kadar ekmek o kadar köfte. Dr. Muttalip Keser bu işi ilk yapanlardandır, deneyimldir bu konuda bütün işi kendi yapar o yüzden o fiyatı ister, ama 1000 greft(yaklaşım 2300 kök eder)(1000euro) fazlasınıda ekmez. Ben bir defa ekibimizle( 2 plastik cerrah 1 pratisyen ve 1 saglık memuru) 3500 greft ektik(8000kök) ( fut+fue ile) 14 saat sürdü. Sonuç iyi ama dayanılacak birsey degil, dikkatin dagılıncada işler yolunda gitmiyor.


sizin yazınızdaki bazı yerlere takıldım...
1-saç eklim yaptığınıza eminmisiniz...saç ekimi, lokal anestezi altında olur...çok panik birisi değilse kişi lokal anestezi ile yapılır yani uyutulmaz!
2-foto koymak yasak doğru ama firma adı ve adınızı vermekte yasak değil sanırım....
3-ekibinizde 2 plastik cerrah var demişsiniz...bukadar araştırma yaptım 2 plastik cerrahlı ekimide ilk defa duydum...bana hiç ama hiç inandırıcı geliyor...
4-geleim fiyat konusuna...meme ameliyatı 2 saatte 5 milyar burun 3.5 milyar alıyor 10 saat saç ekimindee o paraya yaparmı diyosunuzda...
pardon ama o zaman dürüst ve ahlaklı olsunlarda ekim için bilgi almaya gittiğimizde ekimi plastik cerrahımız yapıyor demesinler!
çünkü bazaı yerler ekimimizi plastik cerrahlarımız bizzat yapıyor diyor!veya da atıyorum saç ekimi 10 milyar veya 15 milyar desinler ama ilgili plastik cerrah yapsın...insanları kandırmasınlar...hem yapıcaz deyip 3-4 alıp ardından ortadan kaybolup 2-3 hemşireye bırakmasınlar!onlar açısından önemi olmayabilir ama biz bu ekilen saçlarla hayatımızı devam ettiriyoruz...çekilen acı verilen para geçen zamanda cabasıı...

tvlere çıkıp gelsinler önce saç analizi yapıyoruz dökülme sebeplerini belirliyoruz hiç acı yok bizzat plastik cerrahlarımız ekiyor gibi süslü cümleleri tvlerde boy boy görüyoruz ama parayı cerince2-3 sağlık memuru ile başbaşayız...


_____________________________

"Efendiler ve ey millet iyi biliniz ki Türkiye Cumhuriyeti şeyhler, dervişler, müridler, meczuplar memleketi olamaz."
M.Kemal ATATÜRK


 
0 Mesaj
21 Ekim 2010; 2:44:39 

Antalya bölgesinde sac ekimi yaptiran var mi acaba?


_____________________________



 
7 Mesaj
21 Ekim 2010; 11:00:06 

Herkes kendinden sorumlu. Allah korkusu olmayan doktorun eline düşürmesin kimseyi. Olay söyle saç ekimi tek başına yapılmaz yanında bir personel olması lazım bu hemşire olur saglık teknisyeni olur, kanunen doktor dışında sağlık yardımcı personeli hastaya girişimde bulunamaz. Bazı saç ekim merkezleride sürümden kazanmak için tek doktor çalıştırıp sadece lokal anestezi ve bazende saç alımını doktor tarafından yapılıp ekme işini hemşirelere bırakıyorlar, bazı doktorlar bu işin başında durur bazılarıda gidip içeri yatar. Bazende bu saç ekiminden anlamayan plastik cerrahlar (fut egitimi ögretilir ama fue yeni bir yöntem oldugu için (dünyada 2001den türkiyede 2005'den beri)aldıgınız klinikte size ögretilmez kendi cabanızla ve kurslarla ögrenebilirsiniz) bu sağlık teknislerini çagırırlar alıcıya 600-1000 ytl ekiciye 300-500ytl arasında para vererek saç ekimini yaparlar, (buradaki sağlık personelleride bir doktor yanında bu işi ögrenmiş ne var ya bende yapaırm bu işi diyip cahil cesareti olan genç bagrı açık sağlık teknisyenleri) doktorda arada geyik yapar(aslında bu mesleki açıdan sıkıntılı sen yapamadıgın işi para kazanmak için saglık teknisyenine yaptırıyor bu işten para kazanıyorsun igrençç) . Sorun burada hekime güven duymanız, ameliyattan sonra sizi sahiplenmesi bir sorun olursa arayabilmeniz.
Burada bazı arkadaşlar bana bilmişlik taslıyoralar yok uyutmak korkan hastaya yapılırmış filan gibi şeyler, anestezi 3 şekilde verilir birincisi genel dünya ile ilişkiniz tamamen kesilir solunum cihazına baglanırsınız, ikincisi sedasyon sadece sizi bulutların üzerinde ucurur etrafın farkındasınızdır ama algılayamazsınız ve hafızanıza kaydetemezsini olup biteni hasta hayal kurar( bazen gazetelerde çıkar ya 3 sayfa haberi anestezi sırasında tecavüz yaşandı filan diye bu o safahada verilen kötü anesteziden dolayı görülen kabuslardan) 3. lejyonel bundada sadece sinir blogu yaparak ekstremiten uyuşmaıs saglanır.
Lokal anestezi yaparken gerçekten agrı duyulur ben elimden geleni yaparım ama verilen ilaç (genelde markain(buvikain)) yapar bu acıyı çünkü ilaç asidiktir ve cilt altında yanma yapar bunu çok az başka solüsyanlarla yaparım acı bir miktar az olur, am alaın bölgesinde filan ne yaparsan yap agrı duymasını engeleyemiyorsun.
Para kısmına gelince şöyle oluyor, genelde istenen ücret+ ameliyathane ucreti(700ytl), masraflarda (400ytl) istenen ucret içinde gelende oluyor ortamada 4000ytl civarı oluyor. istenen ucret içinde yanında çalıştırdıgın personel bahşiş yemek flan filan elinde 1000$ civarı bişey kalıyor.
Bu işide meme veya burun olmadıgı zamanlarda yapıyoruz boşta durmak yerine aydada ortama 4-5 saç ekimi yapacak gücü anca buluyoruz. Her gün hergün bunalıyor adam valla.


_____________________________



1762 Mesaj
21 Ekim 2010; 11:24:12 

quote:


Orijinalden alıntı: mmmas


aynı fikirde değilim...yazımda da belirttiğim gibii 2. seansı yaptırmayacağım...Ve ekim esnasında şunu düşünüyosunuz bu kadar acıya 2 tel saç uğruna değermi! sadece ekimde değil ilk 2-3 gün uykusuzluk yorgunluk ve acı emin ol ben diyorum...verilen para & zamanda ayrı mesele...
çok psikolojinizi bozacak konuma gelmemişse yaptırırken birkez daha düşünün...hele üstteki bi plastik cerrahın yazdığı düşünce şekline sahip olduklarınıda(umarım hepsi değildir!) düşünürseniz 1000 kere düşünün derim!


mmmas arkadasim gecmis olsun anladigim kadariyla sizin operasyonunuz epey bir zorlu gecmis.
bundan 4-5 yil once sag ayak bas parmagimda tirnak batmasi yasamistim. islerim yogundu cabuk olsun diye gittim kolay gel dediler hemen hastanede bir teknisyen tirnagimi cekti. yemin ederim oyle bir aci yasadimki Çin iskencesi sanarsiniz.aciyada cok dayanikli olmama ragmen mahvetti beni iki hafta yürüyemedim, ayagimi kimildatamadim. tirnak tekrar yerine geldi ama hala batiyordu.sonra uzman bir dermatologa gittim.ilk once hap verdi sonra randevu.20 dakika icinde tirnak falan cekmeden sadece batan kisimi cikartip orada keratin ureten hucreleri blokladi ve bir daha o dertten kurtuldum. operasyondan cikar cikmaz yuruyerek eve gittim 3-5 gun icindede halısahada maclara ciktim.

yani saglik islerinde iyi arastirmak lazim. simdi o teknisyenin yedikleri haltlara bakiyorum da yemin ederim hicbirsey bilmiyormus.anestezi icin ignegi kac defa tirnagimla etin arasina soktu soktu cikardi pezvnk. ama doktor hanim sadece iki defa sinirlerin gectigi bolgeleri tarif ederek muzik esliginde keyifli bir operasyon sagladi sagolsun. iyi araştirmak ve tecrubelerden faydalanmak icin buradayiz. paylasimlariniz cok onemli sizin sürec kotu gecmis ama insallah cektiginiz sıkıntıları unutturacak saclariniza biran evvel kavusursunuz..


_____________________________

-----YAŞAMA HAKKIN MÜCADELE GÜCÜN KADARDIR-----


58 Mesaj
21 Ekim 2010; 14:36:00 

Sadece bu topikte 400 civarı mesaj okudum bu konuyla ilgili.. İsim vermek, burada bir takım merkezleri işaret ederek reklam maksadı içeren bir tarzda değil fakat arkadaşlara yardımcı olmak amacı güderek bir kaç satırda ben yazayım istedim..
Saç problemi kişiden kişiye değişen bir bakış açısıyla değerlendiriliyor.. Çoğunlukla görünüşünden memnun olmayan kişilerin, bu eksikliklerini gidermek istemesi neticesi başvurdukları tek çözüm saç ektirmek.. Başka alternatif ne yazıkki yok.. Dünyada, insanların bu durumundan istifade edip çeşitli ilaçlar ve kozmetik ürünler süren, "saç dökülmesine son", "saç çıkartan ilaçlar" adı altında bir sürü ürün pazarlayan firmalar bu sayede köşeyi döndü.. Yılar boyu bu ilaçları kullanan biriydim.. Ne yazık ki olan sadece bu uğurda harcadığım paralara oldu.. En küçük bir faydasını görmedim.. Nihayetinde, bu konuda ne yapsakta sonucu değiştirmeye kifayet etmeyen bir neticeyle karşılaşıyor "genetik özelliklerimize" mağlup oluyoruz.
Benim saçlarım tam olarak dökülmüş değildi..Fakat ciddi seyreklikler söz konusuydu.. En son çıktığımız yaz tatilinde scuba diving (su altı dalış) yaptım eşimle beraber.. Denizin altında 30 a yakın resim çekildim.. Balıkları beslerken falan..:) Facebook ta bu resimleri dostlarımla paylaşayım istedim.. Size bu 30 pozdan sadece iki tanesini seçtim desem inanırmısınız?? Nedeni resimlerin tamamına yakınında benim kel kalmış bölgeleri kamofle etmek için uzattığım saçlarımın sağa sola yayılarak başımdaki seyrekliği ortaya çıkarmasıydı.. 2 adet resimde hava kabarcıkları saç seyrekliği görüntümü engellediği için seçildi ve paylaşıma sunuldu..:) Bu resimleri incelerken sorunumun daha ciddi bir boyuta ulaştığını anladım.. Bu arada yaşım 43.. Bir de kızım var ellerinizden öper.. Saç dökülme evresini tamamlamış biriyim.. 40 yaşından sonra saç dökülmesi duruyor gibi bir genel kanaat var... Dr. dostlarım da tastik ettiği için yazdım bunu.. Çok genç yaşta arkadaşlarımın bu uygulamayı yaptırmak istediklerini de okudum bu topikte.. Bu dostlarım mutlaka 2. bir operasyonu da göze almalılar..Zira saç dökülmesi evresini bir müddet daha devam ettirecekler.. Umarım ileride teknolojik ve bilimsel çözümlerle bu soruna daha farklı çözümlerde bulunabilir.. Fakat şu da ayrı bir gerçektir ki , gerek kozmetik ürünleri pazarlayan firmaların milyar dolarlarla ifade edilen yüksek miktarlı kazançlarının olması, gerekse ilaç firmalarının yaptıkları bu yatırımlardan hala ciddi şekilde kazanç elde ediyor olmaları, böyle bir buluşu ortaya çıkarmamak için kendi aralarında büyük savaşlar verecekleri gerçeğini ortaya çıkaracak.. Varsın onlar bu kavgaları ede dursunlar.. Biz şu an var olan gerçekler üzerine konuşalım..
Pazar günüydü evde bilgisayar başında oyalanırken emailbox ıma düşen bir reklam dikkatimi çekti.. Asla bu tür spam mail niteliğinde reklam içerikli mesajları okumam.. Direkt silerim.. Fakat konu hassasiyetimle ilgili bir konu olunca açıp baktım.. Verdikleri telefon numarasını aradım.. Konuyla alakalı bilgi vermelerini rica ettim.. Bana yüzyüze görüşelim dediler..Evim Anadolu yakasında, bu firma avrupa yakasında.. Üşenmedim, çocukları da yanıma alarak atladım gittim.. Pazar günü bile yoğun çalışan fakat güleryüzlü yaklaşımlarıyla bilindik pazarlama stratejisi görüntüsü veren bir firma burası diye içimden geçirmedim desem yalan söylemiş olurum.. Fakat şirket sahibi ile dobra dobra bir konuşma yaptık karşılıklı.. Bu kanaatim kendisi ile yaptığım bu görüşme esnasında değişmeye başladı.. Bana tüm herşeyi ayrıntılarıyla, burada konuşulan ve şikayet konusu olan ne varsa anlattı bana.. 176 firma var bu işi yapan..İstanbul genelinde dedi.. Bu pasta oldukça bölündü.. Herkes ekmek kavgası içerisinde ayakta kalabilmek adına her türlü reklam, tanıtım, bu arada birbirlerini karalama kampanyası içerisindeler dedi.. Ben bunların içinde olmamaya gayret ediyorum dedi... Firma adına google da muhtelif yerlerde adımı duyamazsınız dedi.. Adı duyulanlarda kötü olarak lanse edilenlerde aslında karalandıkları kadar ard niyetli insanlar değil dedi.. Çoğu olumsuz yazılanların yine firmaların kendi çıkarları için başkalarını karalamadan öteye gitmediğini belirtti.. Aslında fut yöntemi uygulatıp bu konuda inanılmaz şikeyetçi olan kişiler çoğunlukta fakat Fue ile bu şikayetlerin minimize edildiğinden bahsetti.. Dünya da bu işin okulunun olmadığından bahsetti.. Önemli olanın ""el yatkınlığı"" ve tecrübe olduğunu.. Kendi bünyelerinde bir de plastik cerrah olduğunu fakat onun bile bu operasyonda kifayetsiz kalabileceğinden basetti.. Sadece bünyelerinde bulunma sebebinin sağlık bakanlığının almış olduğu karar ve uygulamaların gerekliliğinden dolayı olduğunu söyledi.. Bu dobra dobra yaklaşım benim cesaretimi artırdı.. Pazar günü kendisi ile el sıkışıp pazartesi operasyona girdim.. Ve bugün 3. günümdeyim..
3 kişilik bir ekip girdi operasyona.. Evet ilk uyuşturma için yapılan iğneler sancı verici.. Fakat abartıldığı kadar da değil.. Zira sadece lokal olarak hemoroid ameliyatına girmiş ve gerçekten çok dayanılmaz acılara maruz kalmış biri olarak bu acıyı diğeri ile asla mukayese etmem.. Benim pozitif yaklaşımım fıkralar, tv. de ki şarkılar vs.. Hoş bir ortam yaşadım.. Bu arada bir sürüde sorular sordum arkadaşlara kaç yıldır bu işi yapıyorsunuz diye sordum.. yedi yıldır dediler.. Yedi yıl olmuş aynı ekip günde sadece bir hastaya uygulama yapıyorlarmış.. Ve yine hep bu şirket bünyesinde çalışmışlar.. Bir arkadaş ekip şefiydi..Diğerleri yardımcı.. Ekip şefi öncelikle fue ile saç köklerini topladı.. Diğerleri de onları greft sayısına göre ayırma ve dizme işi yaptılar.. tekli olanları ayırma sebepleri daha doğal bir görüntü için ön sıralara ekecekleri içinmiş.. Diğerlerini de muhtelif açıklıkları olan bölgelere serpiştirdiler.. Ekip şefi graftleri topladıkdan sonra kanal açma işlemi yaptı.. Bunları 35-45 derecelik açılandırma ile yaptığını söyledi.. Bununda sebebinin ""çim şeklinde"" yukarı doğru dik olarak değil, diğer saç köklerinin bulunduğu yön doğrultusunda çıkmalarını sağlamak için olduğunu söyledi.. diğerleri greft ayırma işini bitirdiklerinde istersem bu greftleri sayabileceğimi söylediler.. Tabii kaba hesapla.. Fakat ben onlara güvendiğim için buna gerek olmadığını söyledim.. 3.270 greft çıkardılar benden.. Bu da yaklaşık 7000 saç kökü demek.. Kanal açma işlemi bittiğinde bir yemek molası verildi.. Bana da kendi yaptıkları yemekten ikram ettiler.. Oldukça samimi ve ev ortamındaymışım hissi veren bir duyguyla kendimi huzurlu hissettim.. Hatta yemekten sonra onlara bir de tatlı ısmarladım.. operasyona ondan sonra devam ettik..:)
Uyuşturma için yapılan iğnelerin dışında (yaklaşık 20 tane) ki inanın o kadar da dayanılmaz boyutta değiller.. Ağrı sancı duymadım.. Operasyonun sonlarına doğru ensemde ciddi bir uyuşma oldu.. Bu bölgeye yeniden uyuşturucu yapıldı..Evet meşeggatli, evet çetrefilli, evet 8,5 saat sürüyor sıkılabiliyorsunuzda.. Fakat neticesi ile ilgili içinizdeki umutlar ve artık eskiye oranla daha iyi olacağım hissi bu zorlukların da üstesinden gelmenizi sağlıyor.. İnanın uzun süredir bu kadar fıkra anlatmamıştım.. Uzun süredir de bu kadar fıkra dinlememişimdir.. Hatta arkadaşların kendileri hakkında özel sorunlarını dahi konuşup fikirler ürettik bu konularda.. Yani arkadaşlar bu biraz da bakış açısıyla ilgili.. Kendinizi kasar, sıkarsanız etrafınıza da yansıyor bu durum.. Adamlar inanın çok ama çok uğraştılar.. Gerçekten halı dokumak gibi bu.. Fakat olması gereken ve benim için en önemli unsura sahiptiler,, bu unsur onların samimi içten ve dürüst olmalarıydı.. İlk iki gün sırt üstü yattım.. Sırt üstü yatmamın sebebi saç alanını daha geniş tutmak için başın alt kısmına uyguladıkları sıvı.. Bu sıvının %60 ı operasyon sırasında akıp gidiyor.. Geride kalan %40 lık kısım da sırt üstü yatarak atılıyor.. Yani sırt üstü yatılmasının sebebi bu.. Fakat gelin görün ki benim de sırt üstü yatma problemim var.. Açıkcası bu durum operasyondan daha fazla yordu beni.. Netice itibariyle bugün 3. günümdeyim.. Hamdolsun en küçük bir şişkinlik olmadı başımda.. Artık yüz üstü de yatabiliyorum..:) Dün ilk yıkamamı onlar yaptı, bana nasıl yapmam gerektiğini tarif ettiler.. Bugün uygulamayı rahatlıkla yaptım.. Dün gittiğimde yine çok güleryüzlü ve alakalı davrandı arkadaşlar.. Hatta halen operasyonda olan arkadaşlardan yemeğe çıkmış olanlarla oturduk çay içtik.. Son olarak şunu söyleyebilirim.. Bir sürü yer var bununla ilgili.. Arka planda slow müzik, mini etekli bayanlar, muhteşem bir dekor.. Bunlara aldanmayın.. Önemli olan kendinizi güvende hissettiğiniz yerdir.. Artı gittiğiniz müessesenin uzun süredir bu işi yapmış olmasına dikkat edin.. Arkadaşlar şu an fue ile saç ekim yaptıracaklar için söylüyorum; bu saç ekim işi 10 yıl evel başladı neredeyse.. Bir çok şikayetler giderildi.. Bu işi öğrendi insanlar.. Şimdi 35-45 derece açılardan falan bahsediyorlar. Eskisi gibi değil artık.. Tecrübeli insan sayısı arttı.. Ben sadece gideceğiniz yerde kendinizi iyi hissetmenizi ve gittiğiniz insanların güven telkin ettiğini dikkate almanızı tavsiye ediyor, hepinize saygılar sunuyorum..
Son olarak 3.270 greft 2.500 liraya ekildi bana.. 2 seans ta mezoterapi hediye edildi.. (deri altına ,diğer kalan saçların kuvvetlenmesi ve ekilen köklerin daha çabuk çıkmasını sağlamak için iğne ile yapılan uygulama) Ekimden evel..
http://img259.imageshack.us/img259/8043/mg4944.jpg

Fotoğrafları hanım çekti kusura bakmayın tam olmamış ama yinede fikir sahibi olmanıza yeter..

http://img139.imageshac...g139/3166/fotografx.jpg

http://img192.imageshac...192/4251/fotograf2o.jpg

3. günüm olmasına rağmen ensemdeki kızarklıkların hafiflediği görülüyor.. Bende bugün resimde görüyorum inanın..:) Birde alnınızdan başlayanekim bölümünü çok aşağıda tutturmayın.. Zira ne kadar doğala yakın olursa transplantasyon yapıldığının farkedilmesi güçleşiyor..


_____________________________



 
1601 Mesaj
21 Ekim 2010; 18:25:18 

arakadaslar mail gelmiş estemedica diye bir yerden 10.000 adet e kadar 1500 tl diyor.ustelik ekim yontemide FUE imiş. ne dersiniz tavsiye edermisiniz.?


_____________________________



 
0 Mesaj
21 Ekim 2010; 19:43:47 


quote:

Orijinalden alıntı: KoCaKuRT_





Hocam size özel mesaj attım...


Evet olabilir. randevuyu da iptal ettim .

Mutluxx. anlatman icin tessekürler . bana mesajla neresi oldugunu da söyleyebilirmisin?



_____________________________



1762 Mesaj
21 Ekim 2010; 20:22:38 

umutxx samimi anlatiminiz ve verdiginiz bilgiler icin tesekkur ederiz.
merkezi paylasmanizda sakinca yok tabi size kalmis birsey.
umarim en kisa zamanda istediginiz saclariniza kavusursunuz bizde fotalariyla buna sahit oluruz



_____________________________

-----YAŞAMA HAKKIN MÜCADELE GÜCÜN KADARDIR-----


 
7 Mesaj
21 Ekim 2010; 23:30:43 

umutxx gercekten dogrulukla anlatmışsınız olayları ama halen forumdaki insanlara inanamıyorum.. Allahın teknisyenine saç ekimi yaptır burada ballandıra ballandıra anlat birde yok plastik cerrah orada lüks kaçarmış filan arada kuru fasulye de yeseydeniz, tatlıdan sonrada kahve türk kahvesi yaptırsaydınız tam türk işi olmuş maşallahh.. adamda gazı vermiş 3250 greft aldım filan diye ( adam uçmuş) 3250 grefti gelsin önümde alsın alnından öperim bu işin bir ilmi var. Bu nasıl birsey yaa yok el tecrübesiymiş, yok babadan ogula geçiyor bi el veriyim demiştir birisi belki. 3250 greft hee :) maksimum 2500 oda ince telli saçlı olup 8mm lik delici kullanırsa bunların hepsi kandırmaca. Biride 10000 kök 1500 ytl ye ekiyormuşş yuhh yaniii.
Forumdaki arkadaşlara burada tüm iştenligimle soruyorum kendi saglıgınız bu kadar ucuzmu. Evetse yola devam...


_____________________________



 
200 Mesaj
21 Ekim 2010; 23:51:59 

quote:

Orijinalden alıntı: texmo

arakadaslar mail gelmiş estemedica diye bir yerden 10.000 adet e kadar 1500 tl diyor.ustelik ekim yontemide FUE imiş. ne dersiniz tavsiye edermisiniz.?

1500 TL'ye 1500 greft ekerse öp başına koy.
hayatının hatası olur giden paranda cabası.
greft başı 1 euro kaliteli bir yer için normal fiyat bana göre bundan ucuz yapan çoğu yer fabrikasyondur istisnalar hariç kim ne derse desin.
bizde yıllardır araştırıyoruz bu işi bunu anlamak için plastik cerrah olmayada gerek yok.



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi benozgurum -- 21 Ekim 2010; 23:57:12 >


_____________________________



 
16 Mesaj
22 Ekim 2010; 0:02:16 


yazının içinden alıntı...
quote:

Orijinalden alıntı: plastic_surgeon
Burada bazı arkadaşlar bana bilmişlik taslıyoralar yok uyutmak korkan hastaya yapılırmış filan gibi şeyler,


benim kimseye bilgiçlik tasladığım yok googledan bulunacak bilgilerle bilgiçlik taslayan bellidir..insanlarla dalga geçme!
herkese cevap yetiştirebiliyorsan sana özel üstteki sorularıma cevap ver önce...onları atlıyorsan ama başkalarıyla dalga geçiyosun!
yazdıkların bi plastik cerrahın bilgisinden çok google arama motoru bilgileri!değilse daha vahim bi durum!eğitim sistemi!


_____________________________

"Efendiler ve ey millet iyi biliniz ki Türkiye Cumhuriyeti şeyhler, dervişler, müridler, meczuplar memleketi olamaz."
M.Kemal ATATÜRK


 
0 Mesaj
22 Ekim 2010; 1:18:46 

arkadaşlar bende hepiniz gibi saç ektirmek için fellik fellik yer arıyan birisiyim. aklımda oluşan bir sürü isim var ama afallamış durumdayım.

ensar hastanesi
çevre hastanesi
istanbul estetica
atilla kaya
vs......

aslında aklımda en cok olan atilla kaya. tek bir sıkıntım var atilla kaya greft değilde kök ektiği için ekimleri çok seyrek duruyor. şu çok bilinen ekllik skalasında 6 seviyedeyim. kaç kök ile dolacağını bilmiyorum ama verici bölgem seyrek değil. daha önce 2 kere trasmed gittim. anlamadığım konu ısrarla fut yapma istekleri. birde uçuk fiyatları var. bir arkadaşım levent cerrahi ile görüştü başka bir arkadaşım ataköyde biryerle. ataköde mikro motorla ekiyorlarmış ve tek seansta sıvama kapatırız diyorlar. bu este medicanın kampanyasını bende gördüm 10000 gretfi 1500 tl. pek inandırıcı gelmedi. nerdeyse o fiyata protez bile yapmıyorlar. muttalip keserin de adı çok geçiyor ama forumlarda çok şikayet var. özellikle iyi sonuçlar alamayacağını düşündüğü operasyonları yapmıyormuş. üstüne üstlük muayne ücretinide alıyormuş. şimdi benim bütcem 3000- 4000 tl civarı. atilla hoca bu paraya 2000-2500 kök ekiyor. bunun bana yeterli olacağınıbilsem hiç düşünmeyeceğim ama ondanda emin değilim. mesela burda 3000 gret ektiren iki kişini ekim oranlarının birbiriyle alakası olmadığını görüyorum. inanınki büyük bir şaşkınlıktayım. sizce ne yapmalı????


_____________________________



58 Mesaj
22 Ekim 2010; 7:44:35 

Edit



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi umutxx -- 25 Ekim 2010; 13:29:24 >


 
16 Mesaj
22 Ekim 2010; 15:25:22 


quote:

Orijinalden alıntı: piriulutan

arkadaşlar bende hepiniz gibi saç ektirmek için fellik fellik yer arıyan birisiyim. aklımda oluşan bir sürü isim var ama afallamış durumdayım.

ensar hastanesi
çevre hastanesi
istanbul estetica
atilla kaya
vs......

aslında aklımda en cok olan atilla kaya. tek bir sıkıntım var atilla kaya greft değilde kök ektiği için ekimleri çok seyrek duruyor. şu çok bilinen ekllik skalasında 6 seviyedeyim. kaç kök ile dolacağını bilmiyorum ama verici bölgem seyrek değil. daha önce 2 kere trasmed gittim. anlamadığım konu ısrarla fut yapma istekleri. birde uçuk fiyatları var. bir arkadaşım levent cerrahi ile görüştü başka bir arkadaşım ataköyde biryerle. ataköde mikro motorla ekiyorlarmış ve tek seansta sıvama kapatırız diyorlar. bu este medicanın kampanyasını bende gördüm 10000 gretfi 1500 tl. pek inandırıcı gelmedi. nerdeyse o fiyata protez bile yapmıyorlar. muttalip keserin de adı çok geçiyor ama forumlarda çok şikayet var. özellikle iyi sonuçlar alamayacağını düşündüğü operasyonları yapmıyormuş. üstüne üstlük muayne ücretinide alıyormuş. şimdi benim bütcem 3000- 4000 tl civarı. atilla hoca bu paraya 2000-2500 kök ekiyor. bunun bana yeterli olacağınıbilsem hiç düşünmeyeceğim ama ondanda emin değilim. mesela burda 3000 gret ektiren iki kişini ekim oranlarının birbiriyle alakası olmadığını görüyorum. inanınki büyük bir şaşkınlıktayım. sizce ne yapmalı????



1-graft ile kök aynı şeydir...
2-6. seviyedeysen ilk seferde kapatmları imkansız en az 2 seans derler...1 yıl ara ile...1 seansta ekilecek max. kök yaklaşık 3500 dür...
3-muttalip keser saç ekiminde öncü birisi diyolar fakat geniş alan yapmaz ve çok da pahalıdır...
4-3000 graft eken 2 kişinin birbirinden farkı olayı benimde kafamı en çok sıkan konudur.....
bunun 3 önemli sebebi vardır...(benim araştırmalarım sonucu tabii)
-saç tellerinin kalınmı ince mi?onu araştır...
-ekimden sonra ekilen graftleri ne kadar koruyabildin...(üstteki yazımda yazdım)
-yabancı sitelerde şuna dikkat ettim bi doktor ekim yaparken graft seçerken çoklu graft seçiyor...yani normalde 3000 graft alan birisi yakşalık 5000-6500 civarı saç teli alırken o doktor 7500-9000 saç teli alıyor...sebebide alım yaparken çoklu graft alıyor ve haliyle tepede daha fazla saç oluyor...



_____________________________

"Efendiler ve ey millet iyi biliniz ki Türkiye Cumhuriyeti şeyhler, dervişler, müridler, meczuplar memleketi olamaz."
M.Kemal ATATÜRK


 
7 Mesaj
22 Ekim 2010; 18:38:31 

ne kadar çok seviliyormuşummm
umutxx, mmmas size pm attım ( pmde cep telefonum yazıyor) plastik cerrah oldugumu anlarsanız o zaman...

meyve veren agaç taşlanır misali:))


_____________________________



 
7 Mesaj
22 Ekim 2010; 18:54:38 

umutxx ne oldu hemen bana saldırıyorsun bir kaç kelimeyi yanlış yazdık diyee. Gidip saçını plastik cerrah olmayan hatta doktor olmayan birine ektirmişsin sonrada bununla övünüyorsun adamlar çok dürüsttü diye. Benim takıldıgım nokta plastik cerrahımız var ama o orada süs olsun diye durur lafı böyle bir saçmalık olurmu saglık teknisyeni saçını ekecek ona 2500ytl vereceksin, 3650 greft aldık diyecek ona inanacaksın işte bu türkiyenin gercegi. Türkiyede çakma iphonın iphoneden fazla olan yorumlama gücü olmadan her okuduguna inanan insanların oldugu bir ülkede normal. İlerki bir zamanda ben çakma iphone kullanıyorum beyin kanseri oldum (kardayım 1200ytl) diyebilecekmiyiz? Adam çok dürüstü sağlıgımı ona emanen ettim bu teknisyenler süpermiş bana verilen lokal anesteziklerin dozunu bile hesapladılar eger biraz fala verip kalbimde bir sorun olsaydı kesin çözerlerdi, kalp çarpıntım olsaydıda heyecandandır diyip geçiştirilerdi. Bu laflarımın altında çok derin konular yatıyor herşey yolunda gitmiş olabilir ama yaa verilen lokal anestezi ilacından dolayı kalp ritminde bozulma olsaydı, solüsyonların içine karıştırılan adrenalinin etkisinden kalbin kuş gibi çarpıp MI geçirseydin. Sen dua et bu işte bir komplikasyon olmadan bitmiş geçmiş ve ucuza yırtmışsın. Ya olsaydıyla olma arasındaki farkta tercihlerimiz belirler ben saç ekiminin doktorlar tarafından ve hastane şartlarında yapılmasınından yanayım zaten saglık bakanlığının çıkardıgı kanunlarda bu yönde. Sağlık bakanlığı bilmiyormu bu iş muayhane şartlarında olabilecegini niye hastane şartı koşuyor?? Cahil olmayın arkadaşlar burada her okudugunuza inanmayın doktorunuza güvenin. Ben sana zaten kızmıyorum herşeyi tüm gerçekligiyle anlatmışsın ama olaylara yorum farkı ile bakıyoruz sadece... saygılar


_____________________________



 
7 Mesaj
22 Ekim 2010; 19:03:54 

Bu forumdaki tüm arkadaşlara tekrar söylüyorum elimden geldigi kadar herkese yardım etmeye çalışıyorum, yanlış yola gitmeyin mutsuz olmayın diye.
Türkiyede ilk 500 e girip hacettepe tıp fakültesinde egitimi tamamladım
tusda 250 girip ankada bir plastik cerrahi kliginde uzmanlık egitimi tamamladım.
bunları yaklaşık 14 sende yaptım burada yardımcı olmaya çalıştıkca forumdaki bazı kişiler saldırıyor sanki bu işlerden çok iyi anlıyorlarmış gibi nette ulaşabildikleri kaynakları okuyup bana ukalık yapıyor, bunları okuyunca sinirleniyorum, şu forum sitesinde plastik cerrah görünce öcü görmüş gibi oluyorlar. O yüzden sizde her okudugunuza yorumla gücünüzle süzdükden sonra inanın..
saygılar


_____________________________



58 Mesaj
22 Ekim 2010; 20:30:15 

Edit



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi umutxx -- 25 Ekim 2010; 13:30:06 >


_____________________________



 
0 Mesaj
22 Ekim 2010; 20:54:35 

cok haklisi surgean, sana katiliyorum.


_____________________________



 
7 Mesaj
22 Ekim 2010; 23:12:00 

Allah allah halen bir çıkarın var diyip duruyor arkadaş, evet çıkarım var ama bu forumda birilerine saç ekimi yapıp para kazanmak için bir amacım yok, amacım uzun vadede hastaların kendilerini girişim yapacak kişilerin doktor veya plastik cerrahlar olması ve bu sayede kalitenin artması( bu sayede bana daha çok hasta gelecek o zaman bmw den inip porsche ye binebilirim, belki 14 sene bunun için okumuşumdur).
Sende ikide bir kendi ektirdigin yeri övüp duruyorrsun yok iso 9001 varmış yok ben eli iyi olan birine daha çok güvenirim ama diplomalı oluncada çok para istiyorlar gibi laflarla kendini kandırırsın anca (belkide seninde bir çıkarın var bu saç ekim işinde yoksa hasta taklidi yapan bir sağlık teknisyenide senmisin).
Ama sana hakverdigim konular var bazı meslektaşlarım saç ekimi yapmayı bilmiyorlar ve saç ekim teknisyenlerine (bu kişiler lise mezunu veya 2 senelik saglık yüksek okulu mezunu olup genelde de kendilerini entel göstermek için top sakal bırakırlar) bu işi bırakıyorlar ve gerçekten kendi yapmayacagı iş için çok para istiyorlar. Bana burada ismi geçen b.. e... çok şubeli merkezlerden çok teklif geldi 6000ytl fix maaş, saç ekim merkezini biz işletiriz siz saç ekimine karışmayacaksınız sizin diplomanızı kullanacagız diger estetik vakalarıda yaparsanız aylık geliriniz ortalama 12000ytl olur hocam (müessese sahibi söylüyor iso 9001'i var). Arkadaş demişki plastik cerrahla görüşme şansım oldu diye o anca orada diplomayla görüşmüştür, gittin orada doktor yerine müessese sahibinemi inandın diye sormazlarmı adamda ( müessese iso 9001'i var sahibinin ikna gücü çok yüksekti muhtemelen bayandı ve sırtında ve omzunda dövmesi vardı... hehehehe)
Diploma kiralama yada diplomayı kullanma gibi bir ortam olduktan sonra halkımız nasıl güvenip saç ektirecek. Bana gelen hastalarda ilk önce ekimi sizmi yapıyorsunuz diye soruyor, işte ben bunu sağlamaya çalışıyorum. Bu forumda onlarca saç ekimi yaptırmış kişi var acaba hangisi saç ekimi yaparken siz doktormusunuz diye sordu??
Çıkarcı plastik cerrah :)


_____________________________



 
0 Mesaj
23 Ekim 2010; 2:07:08 


quote:

Orijinalden alıntı: mmmas





1-graft ile kök aynı şeydir...
2-6. seviyedeysen ilk seferde kapatmları imkansız en az 2 seans derler...1 yıl ara ile...1 seansta ekilecek max. kök yaklaşık 3500 dür...
3-muttalip keser saç ekiminde öncü birisi diyolar fakat geniş alan yapmaz ve çok da pahalıdır...
4-3000 graft eken 2 kişinin birbirinden farkı olayı benimde kafamı en çok sıkan konudur.....
bunun 3 önemli sebebi vardır...(benim araştırmalarım sonucu tabii)
-saç tellerinin kalınmı ince mi?onu araştır...
-ekimden sonra ekilen graftleri ne kadar koruyabildin...(üstteki yazımda yazdım)
-yabancı sitelerde şuna dikkat ettim bi doktor ekim yaparken graft seçerken çoklu graft seçiyor...yani normalde 3000 graft alan birisi yakşalık 5000-6500 civarı saç teli alırken o doktor 7500-9000 saç teli alıyor...sebebide alım yaparken çoklu graft alıyor ve haliyle tepede daha fazla saç oluyor...




1-pardon kök derken saç teli demek istemiştim. atilla kaya saç teli hesabıyla ekiyor
2-haklısın ama benim için önce ön taraf önemli yani karşıdan bakan birisi saçlı görsün arka tarafı ikinci seansta kapatacağım fakat atill kaya derki bugün gel 5000 ekelim 1 hafta sonra gel 5000 daha ekelim (bunlar tel satısı)
2-aynı fikirdeyim
4-saçlar sanırım ince telli (daha önceden trasmedde iki kere muayne olmuştum)
bu greftteki çok olma sayısı konusundada merakım şöyle atilla kaya en doğal görünümde eken doktor fakat içinde 2 telden fazla olan grefleri kullanımıyor. önlere tek tel arkalara doğru çift tellilerle yapıyor. fakat diğer yerler mümkün olduğunca çok tel içiren gretleri öneriyorlar.yani az greft ekerek sık görünüm yakalamaya çalışıyorlar. peki sizce bu doğallığı bozar mı???hangisini tercih etmeli

birde ricam lütfen kavga yerine bizim gibi ekim yaptırmak isteyen insanlara yardımcı olmanız ve tecrübelrinizi sunmanızdır



_____________________________



 
0 Mesaj
23 Ekim 2010; 2:09:30 

mrb syn plastic_surgeon
epey yazılanları okudum başka foruan başka bir arkadaşın yazdıklarını aynenmlrda yzılanlarıokudumdayanamadım uye oldum yazdım.
öncelikle başka forumdan başka bir arkadaşın yazdıklarını aynen kopyalıyorum......
....................................................................................................................................................
Mesut ;
Turkey mesut from Istanbul, Turkey Says:
Eylül 16th, 2010 at 6:16 pm

selam

Ben ince eleyip sık dokuyan şüpheci biriyim.1 yılı aşkın bir zamandır da ekim konusunda araştırma yapıyordum.Dün üşenmedim, neette daha önce incelediğim dünyaca isim yapmış ünlü yabancı doktorları yeniden araştırdım. Doktor isimleri branşları ve delilleri aşağıda..Bunların içinde Armani ve Umar da var.

Dr.umar iç hastalıkları ve dermatologi http://www.dermhairclin...angeles-california.html
Dr.John cole pratisyen ve iç hastalıkları http://www.forhair.com/.../John_Peter_Cole_MD.htm
Dr.Armani aile doktoru-pratisyen doktor http://www.hairsite8.com/htdocs/alvi/bio.htm http://www.hairlosshelp...VAR_FORUMVIEWTMP=Linear
Dr Christian Bisanga acil tıp uzmanı http://www.hairsite.com/hair-transplant-europe.htm
Dr.Victor Hasson pratisyen hekim http://www.hassonandwong.com/about/dr-hasson.php
Dr. Jerry Wong acil tıp ve anestezi uzmanı http://www.hassonandwong.com/about/dr-wong.php
Dr. Ray Woods kadın doğum ve iç hastalıkları http://www.thewoodstech...64&RefMenuID=&Category=
Ron Shapiro iç hastalıkları http://www.hairtranspla...Shapiro-MD/details.html
Robert Bernstein Dermatoloji profesörü http://www.hairtranspla...rnstein-MD/details.html
Jeffrey Epstein plastik cerrah http://www.hairtranspla...Epstein-MD/details.html
Dr.Bessam Farjo genel cerrah http://www.hairtranspla...m-Farjo-MD/details.html

Bunalre benim incelediğim araştırdığım doktorlar.isteyen tercüme etsin ya da ettirsin. Başkaca isim yapmış doktorlarıda diğer arkadaşlar inceleyip koyabilirler. Yukarıdan çıkardığım sonuç dünyada bu iş plastik cerrahların tekelinde falan değil….

Bu doktorlar yukarıdaki ana branşlarının dışında saç ekimine eğillmişler,bu konuda bir cok akademik kuruluşlara uye olmuşlar seminer kongrelere de katılmışlar.ve işlerinide mükemmel yapıyorlar. ıshrs iahrs gibi saç ekim dernekleri de var bunları da inceledim. Buraya da her branştan doktor üye olabiliyor.
2007 yılı ishr(dünyada saç ekimi konusunda en önde gelen kuruluşmuş) derneğine üye olan doktorların sayılarını veriyorum..
Cildiye uzmanı 123 ; Plastik cerrah 112 , genel cerrah 83, aile doktoru pratisyen 74, acil tıp uzmanı 22, ansetazi 9, …………….çocuk doktoru 1 vss toplam 646 doktor.. arada bir çok branş vardı onları da yazmadım ( Kaynak ishr forumu 17,1) internette bakın bulursunuz.

Şimdii gelelim sadede..Hekesin burda arayışı da işini iyi yapan doktor. kellik sorunumuzu doğru düzgün yapan birini bulup düzelttirmek. Arkadaşlar, Dr.Zekeriya Kul ve Dr.Keser den başka saç ekimini kendii yapan başka plastik cerrhalar da varsa lütfen onları da ekleyiniz.. dikkat edin kendi alan kendi ekn doktor diyorum. Yoksa internette bissürü reklam var görüyosunuz. Plastik cerrah gözetiminde eşliğinde kontrolünde saç ekimi diye… Demek ki kendisi yapmıyo gözetliyor sadece… dr.Atila kayanın daha önce burda yazmış olduğu bir yorumu vardı.Sizin beyin ameliyatınızı doktor kontrolünde hemşire yapacak dese kaç kişi kabul eder bunu diye. aynen o yoruma benziyor bu..
şimdi arkadaşlar, bi doktor hakkında şikayetimiz de varsa koyun buraya resimlerle destekleyerek , kimse gitmz o zaman, yada i,yiyse memnunsa onları da koyalım,burda adı gecen doktorlar dışında da bir cok iyi doktor da vardır mutlaka..

neyse kasım ayına kadar daha zamanım var. Kasımda param gelecek bir yerden topluca.o zaman kadar doğru bir secim yapacağıma inanıyorum kafamda kesin bir doktor netleşmedi. 3-4 tane var.



Mesut ;

Yine bir şeyler daha bulduk…

http://www.turkdermatol...cg/sac_ekimi_gorusu.pdf

burdaki metinde, dermatolji derneğide kendi görüşlerini belirtmiş.Biraz yukarıdan okuduğum metinden cıkarılan sonuçlar ,biraz araştırdıklarım, biraz gittiğim görüştüğüm 4 doktordan ikisinin bana söylemlerinin özeti;

Saç ekiminin Türkiyedeki hukuki boyutu nedir? Kimler saç ekimi yapar kimler yapamaz. nerede nasıl yapılabilir vs vs.

2003 yılına kadar herhangi bir mevzuat yoktu.Herkes yapabilirdi.
2003 yılında sağlık bakanlığı yönetmelik çıkardı ve, dermatolog plastikl cerrah ve yönetmelik gereği kursa gidip sertifika alan tüm doktorların ( prstisyen genel cerrah, kardiolog vs tüm doktorlar ) saç ekimi yapabileceğine hükmetti. 2005 yılında plastik cerrahlar, saç ekimini sadece kendilerinin yapabileceklerini belirterek danıştaya dava açtılar.. Danıştay 10. dairesi yönetmeliğin bazı maddelerini iptal etti.Bunun içinde sac ekimini sadece plastik cerrahlar yapabilir diye bir karar almadı. Yönetmelik gereği verilen sertifikaların gecersiz olduğuna karar verdi. Sağlık Bakanlığı bu kararı temyiz etti ve Danıştay İdari davalar kuruluna itiraz etti.İdari dava daireleri kurulu,s,plastik cerrahların yeterli itraz süresinde dava açmadıkları gerekçesiyle sağlık Bakanlığını haklı buldu ve danıştay 10.dairesinin veridiği kararı bozdu. yani yine eski duruma dönüldü.( Bu süre içerisinde Danıştay 10.dairenin ilk verdiği bozulmuş olan karardan dolayı, kamuoyunda sadece plastik cerrahlar saç ekimi yapabilecekmiş gibi bir durum algılandı.)

Bu süre içerisinde Sağlık Bakanlığı bir genelge yayınladı ve saç ekiminin hastane ya da cerrahi birimi bulunan tıp merkezlerinde yapılabileceğine dair karar aldı ve genelge yayınladı.

sonra Sağlık Bakanlığı mahkemelik olan bu güzellik merkezleri yönetmeliğini tümüyle iptal etti.Hukukcuların bu konuda görüşleri,danıştayın verdiği tüm kararların yok hükmünde olduğu idi.çünkü danıştayın daha önce karar verdiği sonrada yine bozduğu hükümlerin bulunduğu yönetmelik, tamamıyle ortadan kalkmış oldu.

2008 yılında sağlık bakanlığı yeni bir yönetmelik yayınladı ve, 39.madde olarak şunu yayımladı.

“39 uncu maddenin birinci fıkrasının (b) bendi ile yürürlükten kaldırılan Yönetmelikte sayılan tıbbi işlemlerin tamamı,
sertifika veya buna benzer yetki belgesine dayanılarak unvanlarda, “estetik” veya bu anlama gelecek
herhangi bir ibare kullanılmaksızın tıp mesleğini icra yetkisi sahasına göre tabip veya uzman tabiplerin
tıbbi uygulaması şeklinde yürütülür. “”
Burda kaldırılan yönetmelikl dediği saç ekimininde gectiği güzellik merkezleri yönetmeliği..

En son yönetmelik maddesine göre kaldırılan güzeelik merkezleri yönetmeliğindeki tıbbi işlemlerin tamamının ( saç ekimi , botoks mezoterapi vs vs ),icra yetki sahasına göre tabip yada uzman tabip tarafından yapılabileceği belirtilmiş. Yani plastik cerrah cildiye genel cerrah, pratisyen gibi bir sınırlama getirmemiş sadece icra yetki sahasına göre diyerek muaallak bir cümle de belirtmiş. doktorların icra yetki sahası nedir ? bunu tanımlayanda yazılı hic bir kanun yönetmelik genelge hatta düz yazı bile yok.
Hukukta bir kural vardır. Bir eylem davranışın suç vasfı oluşturması icin bunun aksi hükümlerin ve müeyyidelerin yasalarla açıkca belirtilmesi gerekir ki aksi davranış suç vasfını kazansın.İnsanın burnunu karıştırması toplumda hoş karşılanmayabilir ama yasalarla bunun bir müyyeidesi olmadığı için herhangi bir suç teşkil etmez.
Şu anki mevzuata göre saç ekiminin hangi dokttor tarafından yapılacağına dair bir sınırlama hukuki anlamda ve yazılı olarak yok.Hala sağlık bakanlığının genelgesi gecerli ise , hastane yada cerrahi birimi olan tıp merkezlerinde yapılabileceğine dair bir genelge var.
İşte böyle arkadaşlar…Yani anlayacağınız saç ekimindeki hukuki boyut ta tam bir arap saçı..

Peki dünyada durum nasıl…. 7666 nolu ve 7646 nolu mesajlarımda bunu belirttim.Dünyada da tüm branşlardaki doktorlar tarafından saç ekimi uygulanıyor.

Peki Türkiye de kavga neden:? neden olsun iyi bir rant var.Pastayı kimse paylaşmak istemiyor.

Tabi buraya kadar olanlar sadece olayın hukuki boyutu.. Kim nereye yaptırırsa, memnuniyetide memnuniyetsizliğide iki taraf arasında olacaktır.
Ben neden bu kadar çok araştırıyorum.Kalp kapak ameliyatı oldum….
Ve ciddi manada kan sulandırıcı ilaçlar kullanıyorum. ama buna rağmen de saç ektirmek istiyorum. Bu manada da işini en iyi yapan benim bu hastalığımı da göz önüne alıp ekim yapabilecek doktor arıyorum. 2 doktor ben yapmam dedi 2 si yapılabilir dedi araştırmaya son ana kadar da devam edeceğim.



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
soru.......
1. Türkiyede saç ekimini plastik cerrahın yapacağına ve plastik cerrah dışaında başka bir doktorun yapableceğine dair herhangi bir yasal düzenleme var mıır yok mudur.
eğer yasdal herhangi br düzenleme varsa bunun bize yasal olar sayı tarih vs belgesiyle bilgilendirebilrimsiniz. ( bu konuda kanun, yönetmelik genelge vs vs tarih ve sayı ile birlikte)
2- plastik cerrahi olarak türkiyede saç ekimi işlemi ilk olarak hangi universitede hangi yılda yapılmıştır,,
3- plastik cerrahi uzamnı olarak türkiyenin hehangi, biri univeristesinen mezun olan bir plastik cerrahi uzamnının , uzmanlık as,tstanlık süresi boyunca kaç tane saç ekimi vakasına aktif yarı aktif ya dapasif olarak katıldığının sayısal olarak bir değerlendirmesini bize verebilirmsiniz.

4-yanlış anlamayın... bu işi doktor olmöayanlar yapsın demiyorum...... ben de karşıyım kardeşim benim saç sorunum varsa ve ben saç ektirmek istiyorsam,,,,, elbette saçımı da doktorun ekmesini istemek elbette hakkım olmalı.. ilerde olabilecek olumlu ya da olumsuz her konuda muhatap bulabilmeliyim.. paramı sokağa atmıyorumm..


saygılarımla...........
devamı gelecek...


_____________________________



 
7 Mesaj
23 Ekim 2010; 8:24:53 

cenk teşekkür ediyorum sana bilinci olarak bu işi doktorların yapması gerektigini vurguladıgın için. Birilerine anlatmayı başarabilmişim bu işi.
Türkiyede işler karışık eskiden 2005 senesine kadar fut yapılırdı, fut yöntemide lanet bişeydir asistanken uzmanlar özele götürürlerdi saçı arkadan alırlar orada otururlar, sende onu ayıklarsın köklerine mikroskop veya büyütmeli gözlük altında 7 saat olur halen mıy mıy ilerlersin sorna ekimi 11 bistrü ile büyük açarsın kitap yazar 45 dereceyle açıp öyle yerleştirin diye yapmak zordur, bir tane tel koyarsın yandaki çıkar falan filan, o yüzden nefret etmiştim o dönemde. Bu işten çok para kazanmayan plastik cerrahların hepside bu dönemde bu işi bırakmıştır forumlarda geçen Op.Dr. Muttalip KESER ( muttalip abimiz) bu işe öncü olup bu işi devam ettirmiştir. Sonra 2002 yılında fue ilk dünyada duyruldu 2005 yılındada biz kulaktan saç ekimini tek tek yapıyorlarmış şu şöyle yapıyormuş diye söylentiler gelmeye başladı, 2008 den sonrada artık bu işten ciddi para kazanan doktorlar kurslar vermeye başladılar tabii kursa gittigimizde bu işin sırlarını göstermiyorlardı o zamanda 13mmlik delici ile alınıyor bir greftte fazla saç oldugu için yara iyileşme ve saç konturu bozuk oluyordu falan filan bizde yavaş yavaş uygulamaya başladık kurslarda sonucu görünce cesaretlendik, sonra solüsyon degerlerinin ayarlanması ameliyat sırasında kanamanın azaltılması sagladı sonra delik açmak için jilet kullanmaya başladık sonra bi baktık inanılmaz sonuçlar çıkmaya başladı kimse saç ekildigini anlamadan skar olmadan süper sonuçlar, ve eski yönteme göre de dogruluguna inandıgın birsey yaptıgın için mutluda oluyorsun yoktan var ediyorsun.
Fue yöntemi popülere olduktan sonra ve bu işin minumum iki kişi tarafından yapılacagı (tek kişi le 14 saat sürer 100 greft) ortaya çıktı, sonra ekipler bir plastik cerrah, sağlık memuru veya hemşirelerle oluşmaya başladı. Bu işten para kazanmaya çok ciddi rantlar saglanmaya başlayınca plastik cerrah ile ekim yapan yardımcı sağlık personeli bu işi bende yaparım deyip bir doktor veya hastaneyle anlaşıp kendilerinede doktor olarak tanıtanlar bile var bu işe giriştiler(veya şöyle oldu işin başında plastik cerrah saçı alıp ekenler yardımcı personel yine hata doktorlarda işletmeci gibi açıp başında oturdular meslegini icra etmediler). Sonra anadolunun bagrından gelen işletmeciler (müessese sahibi) lan bu işte çok para varmış bizde açalım çok bast birsey birde çok hasta var birtanede cıtır plastik cerrah ayarlarız diplomayı astıkmı ooo aylık bendeyim 15 sende 30 bin ytlyi attarız cebe. (inanmazsınız ankarada saç ekimi yapan tornacı var). Plastik camiası kücük gözlerini para hırsı bürümüş pratisyen hekimler ( medikal estetik sertifikalı), dermataloglar, anestezistler hatta radyologlar bu işe el atmaya başladılar. Zaten plastik cerrahlar çok kazanıyordu kim ugraşacak diyordu saç ekimi filanla diyip (halen öyle) biz cerrahların kanı kaynar hemen olsun en iyi cerrah benim egosundayızdır, diğer hekimler bu pastayı kaptı.
Benim derdim doktorlarla degil zaten kendilerini doktor gibi tanıtan yada sizin ekiminize doktor girer ama oda lüks kaçar mantıgında olup kendi kar payını artıran gözünü para bürümüş kişilerden uzak durmanız.
Kısaca bir hesap yapalım ortalama çalışan bir saç ekim merkezi 2000ytlden ekim yapsa 1000 greft eker 2300 kök yapar ortalama, 1000 greft 6-7 saatte biter günde 2 saç ekimi yapar. bu 15 gün çalışsa 2000x15x2:60000ytl, kira geliri personel gideri filan 15000 ytl ver 45000 ytl plastik cerrahin diplomasını kullan 6000ytl ona ver 41000ytl hadi bilemedin 30000ytl kazan. Kim kazanıyor bu parayı türkiyede( müessese sahipleri kazanıyor).
Anlıyormusunuz işin iç yüzünü.
cevaplar:
1. Açıkcası yasa doktorların veya saç ekimi sertifikası olan kişilerin bu işi yapabilecegi. Burada şöyle kücük bir nüans var kan görmeyi sevmeyen sadece para için bu işi yapanlardandan ben şahsen çok hoşlanmam. Birde küçük ayrıntılar var şöyle plastik cerrahide saç ekimi ile ilgili herşey vardır, greftin yaşabilirliği kaçıncı gün tuttugunu bu işin nasıl bir fizyolojisini oldugunu anlamadan bu işe girişiyorlar diger hekimler, zaten forumdaki anlam kargaşası da buradan çıkıyor greft=kök hahaha :)
Gidiyorsunuz demişsiniz ya saç ekim merkezi ile pazarlık yapın diye adam size greft diye kök diyor( yalan söylemiyor) size şu kadar ekeriz diye sonra ameliyat günü gidiyorusuz isterseniz 1000 kök daha alalım diye size ayak üstü yada saç ekimi yapılırken kandırıyor, hoop cebe para giriyor.
2. 1950 yılında filan fuss denen yöntem sonrada 1975 lerde fut a geçmişler 2004-2005'dede fue kim yapmış bilmiyorum
3. fut'ubütün plastik cerrahlar bilir fue yöntemini yeni çogu yerdede göstermiyorlardır zaten o kadar ameliyat arasında hangi ara saç ekimi yapacaksın, bu iş para kazandıkca ögrenilen bir iş, egitim süresince özel cabanız olması lazım kursa filan gidip bir yere kadar ögreniyorsun.

Cenk hoca senin ameliyatında zor, birde coumadin filan alıyorsan daha zorlaşır. İlaçları en az 7 gün önce kesip clexane geçmek inr'ninde 1,2 filan olunca ameliyat etmek lazım ama çogu kişi bu işe bulaşmaz.


_____________________________



2226 Mesaj
23 Ekim 2010; 8:36:10 


quote:

Orijinalden alıntı: plastic_surgeon

Bu forumdaki tüm arkadaşlara tekrar söylüyorum elimden geldigi kadar herkese yardım etmeye çalışıyorum, yanlış yola gitmeyin mutsuz olmayın diye.
Türkiyede ilk 500 e girip hacettepe tıp fakültesinde egitimi tamamladım
tusda 250 girip ankada bir plastik cerrahi kliginde uzmanlık egitimi tamamladım.
bunları yaklaşık 14 sende yaptım burada yardımcı olmaya çalıştıkca forumdaki bazı kişiler saldırıyor sanki bu işlerden çok iyi anlıyorlarmış gibi nette ulaşabildikleri kaynakları okuyup bana ukalık yapıyor, bunları okuyunca sinirleniyorum, şu forum sitesinde plastik cerrah görünce öcü görmüş gibi oluyorlar. O yüzden sizde her okudugunuza yorumla gücünüzle süzdükden sonra inanın..
saygılar

Doktor bey merhaba bu forumda maalesef kendini bilmez çok o yüzden siz onları takmayın .. sizin bilginize dayanarak bir soru sormak istiyorum.. Benim kafamın ekilen bir kısmında hala şişlik inmedi hazarianın basında yaptırmıştım ... Garip değil mi ? Bir de ekilen yerin bir kısmı dik çıktı ... ne yapılmalı ?


_____________________________


LG HB966TRW Blu-Ray Ev Sinema Sistemi |Samsung 40F8000 Led TV |


58 Mesaj
23 Ekim 2010; 10:52:12 

Edit



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi umutxx -- 25 Ekim 2010; 13:30:48 >


_____________________________



58 Mesaj
23 Ekim 2010; 11:11:27 

Edit



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi umutxx -- 25 Ekim 2010; 13:31:27 >


2226 Mesaj
23 Ekim 2010; 11:26:18 


quote:

Orijinalden alıntı: umutxx

Arkadasim sende hemen kendini bilmezler sinifina koymusun insanlari?? Hayirdir?? Bende bu kendini bilmezlerden oluyorum sanirim.. Umarim bu yanci tavrinizla karsi taraftan cevap alabilirsiniz.. Neye yarayacaksa??



sizi kastederek bir şey söylemedimyanlış anlamayın, ben forumdaki bazı insanlardan söz ediyorum,çocuk çok ondan bahsediyorum


_____________________________


LG HB966TRW Blu-Ray Ev Sinema Sistemi |Samsung 40F8000 Led TV |


 
1 Mesaj
23 Ekim 2010; 12:19:56 

Sayın Plastic_surgeon
Size teşekkür etmek için hemen üye oldum.
Bu kadar içtenlikle yazılmış yazıları ilk defa okuyorum. Yaklaşık 3 aydır tüm forumları okudum bir kaç kerede görüşmelerim oldu forumdaki tavsiye üzerine, ama birşeyler eksikti. İnanın şurada yazdıgınız şeyleri okuyunca beynime kan fışkırdı, (dövmeli kadın vurgulamanız inanılmaz, aynen öyle oldu).. iyiki yaptırmamışım paramla rezil olacakmışım, tam anlattıgınız gibi en lüks saç ekim merkezi bile güvenim kalmadı.
Size özelden Pm attım,
Bilgilendirmeleriniz devamını bekliyoruzz....


_____________________________



 
7 Mesaj
23 Ekim 2010; 14:32:20 

Merhaba ozzyouz
Saçların dik çıkan kısmı zamanala biraz daha uygun şekle girer çok erken daha.. tam sonuçlarını 1 yılda anca görülüyor..
Şişlikle çok bagdaşmayan fue de inklüzyon kisti dedigimiz şeyler oluşabilir yada açılan aynı deliğe birden fazla kıl sokarken kılın biri derine gitmiş orada yaşamış ve kist oluşturmuştur. Tek tedavi beklemek bu evrede hiç bir sey yapılmaz enfeksiyon kapmadıgı sürece. saçların hafifden uzadıgındada o şişilik belli olmaz. Şöyle birseyde var insanlar genelde saçlarını çok kısa kestirmediklerinden ne kadar farklı bir kafatasına sahip olduklarını bilmiyorlardır sende saçını ilk kez bu kadar kısa kestirdiysen önceden farkında olmadıgın bir deformite yi yeni farketmiş olabilirsin. Aklıma çok birseyde gelmiyor. Ödem fue yönteminde çok olmuyor 3 günde geçer genelde de.
saygılar


_____________________________



 
16 Mesaj
24 Ekim 2010; 0:13:42 


quote:


1-pardon kök derken saç teli demek istemiştim. atilla kaya saç teli hesabıyla ekiyor
2-haklısın ama benim için önce ön taraf önemli yani karşıdan bakan birisi saçlı görsün arka tarafı ikinci seansta kapatacağım fakat atill kaya derki bugün gel 5000 ekelim 1 hafta sonra gel 5000 daha ekelim (bunlar tel satısı)
2-aynı fikirdeyim
4-saçlar sanırım ince telli (daha önceden trasmedde iki kere muayne olmuştum)
bu greftteki çok olma sayısı konusundada merakım şöyle atilla kaya en doğal görünümde eken doktor fakat içinde 2 telden fazla olan grefleri kullanımıyor. önlere tek tel arkalara doğru çift tellilerle yapıyor. fakat diğer yerler mümkün olduğunca çok tel içiren gretleri öneriyorlar.yani az greft ekerek sık görünüm yakalamaya çalışıyorlar. peki sizce bu doğallığı bozar mı???hangisini tercih etmeli

birde ricam lütfen kavga yerine bizim gibi ekim yaptırmak isteyen insanlara yardımcı olmanız ve tecrübelrinizi sunmanızdır



önlere tek arkalara çoklu graft sadece atilla kayanın değil herkesin yaptığı bi uygulama...
yanii önlere genelde daha doğal durması açısından tekli graftleri çoğunlukla kullanıyolar...arkalara doğru 2 li 3 lu 4 lu graftleri tercih ediyolar......diğer gittiğin yerlerede sorarsan muhtemelen aynı cevabı alırsın...benim anlamadığım 1 er hafta ara ile 2 kere 5000 saç ekmek ki yaklaşık 2000-2500 kök demek her defasında nasıl yapıcak anlamadım...bunu ilk defa duydum...
çünkü ekimden sonra ekim yapılan yer yara kabukları ile kaplı oluyor...belki en öne ağırlık verip 2. seferde biraz daha arkalara ekebilir tabii bu benim düşüncem...ama atiilla kaya genelde iyilerdendir...bunu diyorsa bi bildiği vardır...hatta sitesinde bu tarz bi hastasının fotosuda var...sanıyorum o da kısa aralıklarla 2000+2000 ektirmiş gibii...


_____________________________

"Efendiler ve ey millet iyi biliniz ki Türkiye Cumhuriyeti şeyhler, dervişler, müridler, meczuplar memleketi olamaz."
M.Kemal ATATÜRK


 
0 Mesaj
24 Ekim 2010; 2:03:20 


quote:

Orijinalden alıntı: mmmas




önlere tek arkalara çoklu graft sadece atilla kayanın değil herkesin yaptığı bi uygulama...
yanii önlere genelde daha doğal durması açısından tekli graftleri çoğunlukla kullanıyolar...arkalara doğru 2 li 3 lu 4 lu graftleri tercih ediyolar......diğer gittiğin yerlerede sorarsan muhtemelen aynı cevabı alırsın...benim anlamadığım 1 er hafta ara ile 2 kere 5000 saç ekmek ki yaklaşık 2000-2500 kök demek her defasında nasıl yapıcak anlamadım...bunu ilk defa duydum...
çünkü ekimden sonra ekim yapılan yer yara kabukları ile kaplı oluyor...belki en öne ağırlık verip 2. seferde biraz daha arkalara ekebilir tabii bu benim düşüncem...ama atiilla kaya genelde iyilerdendir...bunu diyorsa bi bildiği vardır...hatta sitesinde bu tarz bi hastasının fotosuda var...sanıyorum o da kısa aralıklarla 2000+2000 ektirmiş gibii...




aynen dediğin gibi sanırım önce önleri sonra arkaları. atilla kayanın ekimine diğecek bir laf yok sonuçları ortada. fakat benim ihtiyacım olan saç teli sayısıda ortada. yani merakım şu daha az bir ücretle yakın sonuçlar yakalanıp daha fazla gret ektirebilirmiyim


_____________________________



 
7 Mesaj
24 Ekim 2010; 10:25:03 

Fue ile (foliculer unit extraction) ile ve 0.8- 0,9 mmlik delici ile alınırsa zaten orada maksimum 3-4 folikül=kök=saç teli= 1greft olabiliyor. buda 1500 greft alsanız içinden anca 100-200 ü böyledir. Arkala çoklu greft gekme işi futdan kalma bir kitabi bir bilgidir. çünkü futda saçları ayıklarken tek tek saç köklerini ayırmak çok zaman alır o yüzden öne ekilecek 2 sıra aklaşık 300-400 ü tekli yada 2 li yapıp digerlerini çoklu yapılırdı. Tekli olanlar hem daha iyi tutar (yaşama şansı %92 tabi sıklığıda çok önemli) çoklu olanlar ise daha az tutard. Ve diğer bir noktada da tekli olanları daha iyi bir açı ile ekilebildigi için görüntü iyi saglanıdır. Fue yöntemi popüler olduktan sonra bu kaygılar neredeyse kalmadı. Zaten fuede alnınan greftler çok küçük oldugu için yaşabilirliği arttı ve greftin yönünü ayarlamak çok kolay oldu. Fue süper bir yöntem her yönden.
Atilla bey mega seans yapalım demiş kısaca. 5000(2000greft)+5000(2000greft) üst üste 2 günde yapılıyor ama benim tavsiyem aradan biraz daha uzun geçmesi. Ekim sıklığı greftin yaşabilirligini degiştiyor cm2 ye 30 greft kosmetik olarak iyi sonuç doguruyor, süper olması için 72 greft gerekli cm2 ye. Bu resim bir makaleden alınma .


0


Ekteki dosya (1)


_____________________________



 
0 Mesaj
24 Ekim 2010; 12:53:23 

plastic_surgeon verdiğiniz bilgiler bizim için oldukça aydınlatıcı teşekkür ederiz.
merak ettiğim birkaş şey var,

bazı yerler bir günde 3000-4000 hatta 5000 falan ekeriz diyorlar. Bazı yerler özellikle doktorlar günde 800-1000 ekeriz diorlar. bunların hangisi daha doğrudur acaba.mesela 4000 grefte ihtiyacım var g günde 800 den 5 gün olur diğerinde ise 1 gün.5 gün masaya yatıp iğne yemek biraz zor geliyor. günde 4000-5000 ekeriz diyenlerde üfürüyorlarmı kandırılıyormuyuz acaba. 2000-2500 alıp 4000 mi ekti,k diyorlar. başka forumlarda da okudum. midem bulandı bu işlerden

birde sıklık konusunda ekim sıklığı greftin yaşanabilirliğini değiştiriri demişsiniz .. nasıl yani.. açıklık getirirmisiniz. sık mı daha iyi seyrek mi.
bir önceki sayfada bir arkadaş yutubeden bir adres vermiş

http://www.youtube.com/watch?v=-E2XyjDwDaQ

turkiyeden bir doktor 1 cm2 ye 120 greft ekitğini belirtmiş baştan sona videosunu vermiş.. bu doğru olabilirmi ekilebilirmi bir seferde bu kadar sıklık..

vereceğiniz bilgiler içinde teşekkürler.


_____________________________



 
7 Mesaj
24 Ekim 2010; 14:26:11 

merhaba cenk
Bu forumu takip ettikce insanların gerçekten çok bilinçlendigini ve bunu devamlı artarak devam ettigini anladım.
You tube videosunu izledim harika bir iş çıkarmış adam ama şuda bir gerçek ekim yaparken kullandıgı bir alet var ben onu daha once hiç görmedim birde yüksek çözünürlükte çekilmemiş videosu her girip çıktıgında kök bıraktımı içeri onuda anlamadım açıkcası ama yigidin hakkını vermek gerkirse iyi iş yapmış. Diger türk videolarınıda izledim çok komik hele fatih dagdelenin videosu saçma birsey o gitsin meme protezi koysun.(ismi camiada meme protezi ile anılırda) Dr. keserin videosunu izledim saç çizgisi oluşturması çok komik,ama full konsanatrasyonda çalışıyor. Artık estetik bakış açısı degişiyor hiç aklınıza gelirmiydi oradaki eğimden dolayı insanların feminen veya daha erkeksi görünüme sahip olacağı. Artık yok fueymiş yok futmuş yerine acaba ekim nasıl daha estetik oluyor cm2 kaç tane ekersek maksimum sonucu sağlarız gibi şeyler konuşuluyor.
Şöylebir durum var 2300nin üstünde greft alırım diyen herkes yalan söylüyordur, 4000grefti iki gün üst üste alabilir belki. ortama 1500 greft aldıgını düşünürsek her greftte 2-3-4 kök oldugundan ortalamada 2,5 olarak çarparasn 1500x2,5=3750 kök eder. 5000 alması için 2000 greft alması bu her hastada mümkün olmayabilir.
Bu işin ayrıntısı bilmeyen kişiler yok biz size 5000 kök ekeriz tanesi 1 euro isteriz başa yer digersin biz greft ekiyoruz tanesi 3 euro işi bilmeyen birisine gidersin 5000 kök le greft aynı şey biz bukadar fiyata ekeriz, kim ekerse eksin allah korkusu olmayan hastaya saygısı olmayan yaptıgı işe güvenmeyen biri ile bu saç ekimi işine girmeyin.
Saç ekiminde greftin yaşabilirligi için iyi bir kan akımı olana bölgeye ihtiyacı var. siz cm2 72den fazla ekerseniz greftlerin yaşabiir oranını düşürürsünüz (%92den %70 lere), bu demek oluyorki zaten maksimum sıklıga ulaşmak için seanslı ameliyat gerekli yok sa biz bu kadar greft aldık ama sonuç aynı, niye degişim yok zaten yaşamayacagı bir yere ektin sen nasıl yaşayacak orada yandakilereine zarar verdi greftler boşa gitti. Ama şimdi şu adamının ekimi görünce şaşırdım çünkü biz jiletle açıyoruz kanalları igne ile açınca içine greft koyması zor oluyor greft köküne zarar veriyorsun böyle bir alet ile belki 120 ekime çıkıp uluslar arası yayın bile yaparsın, ama hasta mutlu olmaz sadece ön sırayı çok sık yaptın elindeki greft bitti sonra ne yapacaksın. Belki bu kadar sık ekim norwood 3 e filan uygun olabilir.
saygılar..


_____________________________



1762 Mesaj
24 Ekim 2010; 19:51:51 


quote:

Orijinalden alıntı: carlsteiner

Bugrahan 3.tüpe geçtin mi durum nasıl?


gectim carlsteiner. suan yogun bir seyahatteyim yanimda ve kullanmaya devam ediyorum.
olumlu gelismeler var demistim ve devam ediyor. yeni sac cikartiyormu bilmiyorum ama dokulmeyi kesin durduruyor ve saclari daha saglikli hale getiriyor.ince sac tellerini kalinlastiriyor.inanin insanin moral motivasyonu yukseliyor aynaya daha cok bakiyorsunuz vs
sac cikartmasi icin belirttikleri kullanim suresi icin daha vakit var.yeni saclar beklemiyorum ama olursada hayir demem.

forumda guzel gelismeler var. yogunluktan şöyle hizlica bir goz attim.ilk firsatta derinlemesine inceleyecegim.gerginlik yaratmaya gerek yok burada herkes eşit ve isteyen yaniltmadan her türlü paylasimi yapabilir. güzel paylasimlarin devam etmesini isteriz..


_____________________________

-----YAŞAMA HAKKIN MÜCADELE GÜCÜN KADARDIR-----


 
16 Mesaj
25 Ekim 2010; 1:11:25 


quote:


aynen dediğin gibi sanırım önce önleri sonra arkaları. atilla kayanın ekimine diğecek bir laf yok sonuçları ortada. fakat benim ihtiyacım olan saç teli sayısıda ortada. yani merakım şu daha az bir ücretle yakın sonuçlar yakalanıp daha fazla gret ektirebilirmiyim


olabilir...bildiğim kadarı ile atilla kaya peşin çalışıyor...daha ucuza yaptırabilirsin.
mesela ben araştırırken 3000 grafti bu forumda 2000-2500 tlye ektirenler vardı...ama para herşey değil...ben 4000 tlye ekim yaptırdım....ama memnun değilim.ekimin sonucundan değil ekipten-davranışlardan para alındıktan sonra çok amatörce işler yapıldıı...daha önce yazdım bi kısmını...
şunu söyleyebilirim hep benzer şeyler yazılıyor konuşuluyor...seçim yaparken dikkatli ol..burada karar vermek ve bi yere güvenmek lazım.
yoksa iş konuşmaya yazmaya gelince bazı kelimelerin dışında değişmiyor emin ol...ama şunuda bil tv lere çıkanlar gibi basit bi operasyon kesinlikle değildir...
ben 6-7 yerle görüştüm hemen hemen hepsi aynı şeyleri söylediler sadece fiyatları değişikti ve bazıları 1 seansta daha az ekim yapıyordu o kadar...





_____________________________

"Efendiler ve ey millet iyi biliniz ki Türkiye Cumhuriyeti şeyhler, dervişler, müridler, meczuplar memleketi olamaz."
M.Kemal ATATÜRK


2226 Mesaj