Giriş  | |
|
|
|
 9 Eylül 2008; 22:05:08
|
|
|
selam arkadaşlar sizlere kısaca soğutma konusunda teorik değil pratik olarak bildiklerimi aktaracağım..
ben bir profesör değilim akademik bir eğitimim yok ama soğutma teknolojileri konusunda uzman olduğumu belirtmek isterim yaklaşık 25 yıllık deneyime sahibim yani çıraklık kalfalık ve ustalık aşamalarından geçmiş ve şu an ülkemizde 1 kaç firmanın yetkili servislik hizmetini vermekteyim..
burada forumda soğutma konusunda geçen diyalogları okuduğumda kendimi gülmekten alamadığımı hatta kahkahalarla güldüğümü belirtmek isterim...
amacım soğutma sistemleri konusunda bilhassa soğutucu akışkanlarla soğutma konusunda katkı sağlamak isterim...
bazı arkadaşlarımız okuduğum topiclerde bir çok yanlışlıklar yaptığını gördüğümde bu foruma üye olmaktan kendimi alıkoyamadım....
burada yapılan yanlışlıkları düzeltme konusunda yardımcı olmak istiyorum...
ilk önce kompresör ve capillary seçimi ile başlamak istiyorum..
kompresör seçimi bu konu çok önemlidir.. öyle her önüne gelen kompresör seçimi soğutmada uygun performans vermez kompresör seçerken dikkat edilecek noktalar başarının anahtarıdır....
3 çeşit kompresör (ekovat) vardır üç ününde güçleri aynı olmasına rağmen soğutma için kullanılacak yere ve duruma göre değişiklik gösterirler...
1.low calori kompresörler genelde derin dondurucu şoklama odaları şoklama tünelleri gibi soğutma sistemlerinde kullanılırlar şalışma şartları eksi 18 ile eksi 70 cantigrad arası çalışırlar
2. medium calori veren kompresörler genelde sıfır ile eksi 18 cantigrad derece arası çalışırlar soğuk hava odaları et mamulleri saklamak örneğin kasapların kullandığı sistemlerdir..
high calori kompresörler genelde klimalarda ve sebze meyve saklama odaları gibi dondurmayan ama oda sıcaklığından daha düşük sıcaklık istenen yerlerde kullanılırlar...
cpu konusuna gelince bence olması gereken low kalori ekovat kompresör seçimi isabetli karar olacaktır....
capillary e gelince yani kırcal boru dediğimiz içinden gaz geçen ve genişlediğinde patlama yaparak bulunduğu çevrenin ısısını alarak soğutmayı gerçekleştiren en önemli parçadır... kırcalın boyu ve çapıda soğutmanın anahtarıdır....
benimde pc ler hakkında fazla bi bilgim olmadığından sizlerde pc donanım konusunda yardım isteyeceğim zaman zaman benimde kafamda bi projem var belki burada onu gerçekleştirip birlikte bi şeyler paylaşarak ortaklaşa bi eser ortaya çıkarabiliriz diye düşündüm ilerleyen zamanlarda tekrar birlikte olacağız
yoruldum şimdilik bu kadar sorularınızı almaya başladıkça elimden geldiğince cevaplamaya çalışacağım..
_____________________________
|
|
|
|
|
|
10 Eylül 2008; 2:38:50
|
|
|
ARAMIZA HOŞ GELDİN adaş
dediğin gibi soğutma işi iyi bilgi ve sağlam tecrube ister bu işi bilen insan yapar bilemeyen zaten ilk raund da nakavt olur hevesi kalmaz yapıcağı işten pc soğuyacağına kendi soğur
nitekimde çoğu projeler yapım aşamasında yarıda kalmış ve tamamlanamamıştır
sana pc soğutma konusunda uyguladığımız konunun li
nkini vereyim baştan sona oku bayağı bi mücadele etmiştik baha ile 
http://forum.donanimhaber.com/m_3001171/tm.htm
_____________________________
SATILIK küçük ve büyük uygun fiyatlı akvaryumlar....
satılık D.O.D (danfoss komplu)
LİQİT SOĞUTMA İÇİN U.V SIVISI UYGUN FİYATA 1 LİTER İLE 1 TONA KADAR TEMİN EDİLİR...
|
|
|
|
|
|
10 Eylül 2008; 12:17:35
|
|
|
hoş bulduk adaş
okudum ve hayretler içerisinde kaldım çok şaşırdığımı itiraf etmeliyim bizim içimizde ne cevherler varmış meğer soğutma işine merak saran arkadaşları ve yaptıkları başarılı çalışmaları gördükçe göğsüm kabardı ve gurur duydum ...
yapılan bazı hatalar dışında veya eksiklikler dışında yapılanlar oldukça başarılı diyebilirim..
ben izninizle bildiklerimi anlatmaya devam etmek istiyorum...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi natilus99 -- 10 Eylül 2008; 12:14:59 >
_____________________________
|
|
|
|
|
|
10 Eylül 2008; 12:21:25
|
|
|
Soğutma ve iklimlendirme sistemlerinin fonksiyonlarını tam olarak yerine getirebilmeleri için,bu sistemlerde uygun miktarda soğutucu akışkanın bulunması gerekir.
Soğutucu akışkanın gerekenden az olması durumunda sistem içinde yeterli debide akışkan sirkülasyonu sağlanamayacağı için kompresör emiş basıncı azalır ve sistemin soğutma kapasitesi düşer.Hermetik kompresörlerde motorun soğutulması stator sargıları üzerinden geçen akışkan ile sağlandığından,akışkan debisinin düşk oluşu kompresörde aşırı ısınmaya neden olur.Ayrıca soğutma yağının akışkan tarafından kompresöre taşınması zorlaşır ve sistemin çeşitli yerlerinde istenilmeyen yağ birikmeleri görülür.Bunun sonucunda kompresör yağ seviyesinin azalmasından kaynaklanan arızalar ile karşılaşılır. bu belki hemen olmayabilir ama stabil çalışmayan bilgisayar işlemcisinde görev yapan sistemin uygun olmayan miktarlarda yapılan gaz şarzları ile arıza yapma ihtimali oldukça yüksektir.
Soğutucu akışkanın gerekenden fazla olması durumunda ise kondenserde aşırı miktarda sıvı akışkan bulunur ve kompresör çıkış basıncı normal değerinin üzerine çıkar.Yüksek soğutucu akışkan debisi için yetersiz kalan evoparatörden çıkan akışkan kızgın buhar olmayıp,doymuş sıvı-doymuş buhar karışımından oluşur.
Akümülatöründe yetersiz kalmasıyla kompresöre sıvı akışkan girmesi durumunda kompresör valflerinin zarar görmesi ve kompresör yağının sıvı akışkan tarfından dışarıya sürüklenmesi gibi olumsuzluklar ile karşılaşılır.büyük kapasitedeki soğutma sistemlerinde bulunması gereken soğutucu akışkanın miktarının çok hassas bir değerde olmasıına gerek yoktur.Buna karşılık küçük kaapasiteli soğutma sistemleri için kritik bir soğutucu akışkan sarjı söz konusu olup,sistemden istenen performansı alabilmek için bu kritik sarjın sağlanması gerekir.Kritik sarjın değeri ise sistemin soğutma kapasitesine boru hattının uzunluğuna,soğutucu akışkanın türüne ve çalışma sıcaklıklarına bağlı olarak değişir.Kritik sarjın,yada büyük soğutma sistemlerinin de kapsayacak daha genel bir deyimle uygun miktarda soğutucu akışkan sarjının yapılabilmesi amacıyla *Ağarlık ölçme metodu *Gözetleme camı metodu *Aşırı soğutmanın ölçülmesi metodu *kızgınlığın ölçülmesi metodu *Emiş hattı buzlanma metodundan,sistem için elverişli olan herhangi biri kullanılabilir.
Bu metodlara değinmeden önce,bir soğutma sistemine akışkan sarjının nasıl yapılabileceği üzerinde duralım.Soğutucu akışkan,sıvı yada buhar halinde olmak üzere iki değişik fazda soğutma sistemia içine konulabilir.Hangi türde sarj yapılırsa yapılsın,soğutma sistemi atmosfere açılmış ise,sarj işlemi yapılmadan önce bir vakum pompası yardımı ile tekli yada üçlü vakumlama yöntemlerinden biri kullanılarak sistem içinde 500-1000 mikron değerinde vakum sağlanmalıdır.
_____________________________
|
|
|
|
|
|
10 Eylül 2008; 12:39:25
|
|
|
daha kısa ve herkesin anlıyacağı dilden konuşayım yazayım daha anlaşılır olacak fikrimce...
daha önceki konuyu bi gözden geçirelim..
dedik ki ilk önce kompresör seçimi çok önemli low kalori veren kompresörler seçmeliyiz. kompresör seçerken soğutma performansı yüksek olan gazlarla çalışan kompresörleri seçmeliyiz.
mesela R/134a yada freon 12 gazla çalışan bi bir kompresörle asla ve asla -50 c soğutan bi sistem yapamazsınız...
ayrıca belirtmek isterim R12 gaz ile çalışan bi sisteme asla ve kata R134a gas yada R22 gas şarjı yapılmaz
yani kısaca kompresörün ekovatın üzewrinde hangi cins gaz yazıyorsa onu kullanmalıyız... yoksa kompresör kısa zamanda olmasa bile orta ve uzun vadede kesinlikle arıza yapacaktır sebebine gelince kompresörler yapıları itibarı ile içlerinde yağ bulundururlar bu yağ kompresör çalışırken pistonları ve hareket eden metal kısımları yağlayarak kompresörün daha verimli çaışmasını sağlayan bir sıvıdır ince su gibidir...farklı gaz ile çalıştırdığımızda içinde bulunan yağı bozarak yapısını sertleştirir yağı gres yağ gibi kalınlaştırır veya olması gerekenden daha çok incelterek kompresörün verimsiz çalışmasına ve arıza yapmasına sebeb olur bir diğer konuda uygun olmayan gazla çalışan sistemin iç duvarları genelde yağın ilk etapta yanarak inceleceği daha sonra soğuduğunda katranlaşacağından ilerleyen zamanlarda kompresörü 3- 5 mandal karşılığında veya bir kaç balon karşılığında hurdacı ile anlaşabileceğinizden şüpheniz olmasın.... :=))))
_____________________________
|
|
|
|
|
|
10 Eylül 2008; 12:42:55
|
|
|
quote:
Orjinalden alıntı: SysEdit
Arkadaşım copy-paste yaptığın yeri de yazsan iyi olur.. Örnek:
Alıntıdır : http://www.binaisletimi.com/2007/06/23/klimaya-kasilacak-sogutucu-akiskan-miktarinin-belirlenmesi/
peki kardeş belirteyim yukardaki yazılanlar alıntıdır ama benim bilgisayarımda derlenmiş bi arşivde bulunmaktadır.. ama inan ne zaman nerden temin ettiğimi unuttuğum için kaynak vermekte zorlandım ve es geçtim ama belirteyim alıntı olduğunu
_____________________________
|
|
|
|
|
|
10 Eylül 2008; 17:43:18
|
|
|
quote:
Orjinalden alıntı: natilus99
daha kısa ve herkesin anlıyacağı dilden konuşayım yazayım daha anlaşılır olacak fikrimce...
daha önceki konuyu bi gözden geçirelim..
dedik ki ilk önce kompresör seçimi çok önemli low kalori veren kompresörler seçmeliyiz. kompresör seçerken soğutma performansı yüksek olan gazlarla çalışan kompresörleri seçmeliyiz.
mesela R/134a yada freon 12 gazla çalışan bi bir kompresörle asla ve asla -50 c soğutan bi sistem yapamazsınız...
ayrıca belirtmek isterim R12 gaz ile çalışan bi sisteme asla ve kata R134a gas yada R22 gas şarjı yapılmaz
yani kısaca kompresörün ekovatın üzewrinde hangi cins gaz yazıyorsa onu kullanmalıyız... yoksa kompresör kısa zamanda olmasa bile orta ve uzun vadede kesinlikle arıza yapacaktır sebebine gelince kompresörler yapıları itibarı ile içlerinde yağ bulundururlar bu yağ kompresör çalışırken pistonları ve hareket eden metal kısımları yağlayarak kompresörün daha verimli çaışmasını sağlayan bir sıvıdır ince su gibidir...farklı gaz ile çalıştırdığımızda içinde bulunan yağı bozarak yapısını sertleştirir yağı gres yağ gibi kalınlaştırır veya olması gerekenden daha çok incelterek kompresörün verimsiz çalışmasına ve arıza yapmasına sebeb olur bir diğer konuda uygun olmayan gazla çalışan sistemin iç duvarları genelde yağın ilk etapta yanarak inceleceği daha sonra soğuduğunda katranlaşacağından ilerleyen zamanlarda kompresörü 3- 5 mandal karşılığında veya bir kaç balon karşılığında hurdacı ile anlaşabileceğinizden şüpheniz olmasın.... :=))))
r134 a ile - 40 gördüm ss mevcut
diyer 11 arkadaşımla beraber yaptığımız dod da da - 50 gördük aynı gazla ama onun ss i yok 
_____________________________
SATILIK küçük ve büyük uygun fiyatlı akvaryumlar....
satılık D.O.D (danfoss komplu)
LİQİT SOĞUTMA İÇİN U.V SIVISI UYGUN FİYATA 1 LİTER İLE 1 TONA KADAR TEMİN EDİLİR...
|
|
|
|
|
|
10 Eylül 2008; 18:22:15
|
|
|
arkadaşım görebilirsin ama stabil olması mümkün değil yani süreklilik arz eden istikrarlı bir yapıya sahip olması mümkünatı yok ....sana bi kaç tane sebeb gösterebilirim tecrübe ile sabit
1. neden olmaz eksi 50 cantigrad derecede soğumuş olan gaz likit halde olur ve bu gazın bu likit halde iken kompresöre dönmesi ve bu işlemi sürekli yapması sonucunda ne olur hiç düşündünmü kompresörün iç yapısında piston yatak krank vs kısaca hareketli olan aksamı ağırlaştırarak dönmesini engeller...
ekovat motorunu 2 kısımdan oluşur 1. kısım mekanik kısım 2. kısım elektrikli bobin kısmı
motorun bobini bi taraftan kompresörü çevirmesi için zorlar diğer taraftan eksi 50 derecede kompresöre dönen gaz bu mekanik aksamda kırılmalara sebebiyet verir... yine bu forumda bi arkadaşımız bi şey söylemişti yanlış hatırlamıyorsam likit azot gazının içine 1 çiçek güldü sanırım daldırılıyor sonra o gül masaya doğru yada her hangi sert bi cisimle paramparça ediliyor demişti bu doğrudur ...
işte bu olayın bir benzeri ekovatın içinde gerçekleşir..
soğutmada çok önemli olan bir şey daha var oda nedir biliyormusun yalıtım yani izolasyon çok iyi izole edilen bir sistem en iyi sonuçları vermiştir bu hep böyle olmuştur...
peki, bu ekovat kırılmasının önüne geçmek mümkünmüdür yani hem sistemimizi R134a gaz ile siz test ettik eksi 50 diyorsunuz bende R410 a gaz ile eksi 60 dereceye çıkabileceğini tahmin ediyorum neyse ben ekovat kırılmasının önüne geçmenin yollarından 1 tanesini anlatıcam ...
cooler tankı yani kombine likit toplanma tankı-filtre kurutucu ve yağ ayırıcı kombine bir cihaz olup aynı zamanda hem yağı hemde likiti ayırarak kompresöre gaz halinde dönmesini sağlar...
isteyen arkadaşlar çevrelerinde likit tutucu olarak soğutma aksamı satan firmalardan öğrenebilirler...
bakınız :
http://www.pinarsogutma.com.tr/index.asp?sayfa=UrunListele&cid=12&Keyword=Pınar%20Soğutma%20/%20Likit%20Tutucular
bunun yenisini almaya gerek yoktur hurdacılardan eski pencere tipi klimaların rotary tip olan kompresörlerinden hurdacıya 3 kuruş atılarak temin edilebilir drayere benzeyen yani filitreye benzeyen bi cisimdir..
_____________________________
|
|
|
|
|
|
10 Eylül 2008; 21:23:35
|
|
|
vala ben bundan bır kac ay once bu sogutma konusunda hıcbır bılgım yoktu ama ınsan arastırır ve okursa drıyer ne oldugunu bılıyor ekovatında o kadar cok arastırdım ve bu ısı yapanların yanında nasıl yaptıklarına baktım kı sımdı sıstemı kendım sokup yenıden kaynatıp gazını basıcak kadar cok sey ogrendım yanı ınsan ısterse cok sey yapar yalnıs olup dogru olması degıl sorun olan onemlı olan kafaya koydugu bıseyı hayata gecırebılecek azım varsa olay bıtmıstır hep derım BİR TURK DUNYAYA BEDELDİR
_____________________________
|
|
|
|
|
|
11 Eylül 2008; 1:24:21
|
|
|
quote:
Orjinalden alıntı: natilus99
arkadaşım görebilirsin ama stabil olması mümkün değil yani süreklilik arz eden istikrarlı bir yapıya sahip olması mümkünatı yok ....sana bi kaç tane sebeb gösterebilirim tecrübe ile sabit
1. neden olmaz eksi 50 cantigrad derecede soğumuş olan gaz likit halde olur ve bu gazın bu likit halde iken kompresöre dönmesi ve bu işlemi sürekli yapması sonucunda ne olur hiç düşündünmü kompresörün iç yapısında piston yatak krank vs kısaca hareketli olan aksamı ağırlaştırarak dönmesini engeller...
ekovat motorunu 2 kısımdan oluşur 1. kısım mekanik kısım 2. kısım elektrikli bobin kısmı
motorun bobini bi taraftan kompresörü çevirmesi için zorlar diğer taraftan eksi 50 derecede kompresöre dönen gaz bu mekanik aksamda kırılmalara sebebiyet verir... yine bu forumda bi arkadaşımız bi şey söylemişti yanlış hatırlamıyorsam likit azot gazının içine 1 çiçek güldü sanırım daldırılıyor sonra o gül masaya doğru yada her hangi sert bi cisimle paramparça ediliyor demişti bu doğrudur ...
işte bu olayın bir benzeri ekovatın içinde gerçekleşir..
soğutmada çok önemli olan bir şey daha var oda nedir biliyormusun yalıtım yani izolasyon çok iyi izole edilen bir sistem en iyi sonuçları vermiştir bu hep böyle olmuştur...
peki, bu ekovat kırılmasının önüne geçmek mümkünmüdür yani hem sistemimizi R134a gaz ile siz test ettik eksi 50 diyorsunuz bende R410 a gaz ile eksi 60 dereceye çıkabileceğini tahmin ediyorum neyse ben ekovat kırılmasının önüne geçmenin yollarından 1 tanesini anlatıcam ...
cooler tankı yani kombine likit toplanma tankı-filtre kurutucu ve yağ ayırıcı kombine bir cihaz olup aynı zamanda hem yağı hemde likiti ayırarak kompresöre gaz halinde dönmesini sağlar...
isteyen arkadaşlar çevrelerinde likit tutucu olarak soğutma aksamı satan firmalardan öğrenebilirler...
bakınız :
http://www.pinarsogutma.com.tr/index.asp?sayfa=UrunListele&cid=12&Keyword=Pınar%20Soğutma%20/%20Likit%20Tutucular
bunun yenisini almaya gerek yoktur hurdacılardan eski pencere tipi klimaların rotary tip olan kompresörlerinden hurdacıya 3 kuruş atılarak temin edilebilir drayere benzeyen yani filitreye benzeyen bi cisimdir..
- 50 de 3d mark 06 da 2 kere bench yapıldı buda sanırım 20 dk ya tekabül eder ,gözlerimizle görerek ve 1 kaç kez yaşayarak tecrubeyle sabit.
kompressör de deli gibi ısı ürettiği için çalışmasında 1 problem olmuyodu
likit azot gazı konusunda haklısın ln2 kullandığımızda bizde gördük
çiçeği azota batır çıkar sonra bi vur çiçek kristal gibi donmuş olduğu için paramparça bunun videosuda hala duruyor nette ama çiçek gül değildi gelinciğe benziyodu
ayrıca ablam da ucildiye doktoru kendiside ln2 kullanıyor oda yüzdeki çiban yada fistüllere ln2 enjekte ediyor yada püskürtüyor ve sorunlu parçanın sinir uçları saniyeler içinde ölüp donuyor kas katı kesiyor ve 1 pens neşter 2 lisi yardımıyla lezyonlu bölge temizleniyor ve aynı oda çiçek gibi düştüğünde yada sıkıldığında oda kristal gibi olduğu için param parşa oluyor
ısı kayıpların nekadar az olursa okadar iyi tabiki 
r134 artı %10 propan sanırım 1 de r600 karıştırmıştık oda max -62 ye düşürmüştü
en düşük ısıya ulaşmak ve en hızlı şekilde -40 -50 derecelere evap kaç dakkada ulaşır dersin forumda aykun isimli arkadaşımız -50 ye 3 dk içinde düşürüyordu
yani hiç bişey imkansız değildir uğraşıp zorlamazsan standart kanunlara tabi kalırsın ama bizler gibi durmadan kurcalar ve zorlarsan farklı sınırlara gelebilirsin
senin dediğin stabil lik konusunu şu anda elimdeki 1 dod da yaşıyorum 1-2 kere gaz bastım hala ayar tutturamadım max -38 görüyor 15 dk sonra buzlar eriyip oda sıcaklığına dönüyor ayar yapmak lazım ama vakit nerde inşallah bayrama 
Ufaltılmış ön izleme resmi
 Ekteki dosya (1)
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mehmet328 -- 11 Eylül 2008; 1:33:03 >
_____________________________
SATILIK küçük ve büyük uygun fiyatlı akvaryumlar....
satılık D.O.D (danfoss komplu)
LİQİT SOĞUTMA İÇİN U.V SIVISI UYGUN FİYATA 1 LİTER İLE 1 TONA KADAR TEMİN EDİLİR...
|
|
|
|
|
|
11 Eylül 2008; 1:53:25
|
|
|
quote:
Orjinalden alıntı: deja_wu1453
vala ben bundan bır kac ay once bu sogutma konusunda hıcbır bılgım yoktu ama ınsan arastırır ve okursa drıyer ne oldugunu bılıyor ekovatında o kadar cok arastırdım ve bu ısı yapanların yanında nasıl yaptıklarına baktım kı sımdı sıstemı kendım sokup yenıden kaynatıp gazını basıcak kadar cok sey ogrendım yanı ınsan ısterse cok sey yapar yalnıs olup dogru olması degıl sorun olan onemlı olan kafaya koydugu bıseyı hayata gecırebılecek azım varsa olay bıtmıstır hep derım BİR TURK DUNYAYA BEDELDİR
kardeşim haklısın bazı şeyler kolay ezbere yapılıyo
ama sistemi kurmak neyi nereye nekadar kullanıcağını bilmek hesaplama yapmak için ezber değil hesaplama ve bu işin kuralını bilip ona göre uygulamak gerekiyor oyunu prensiplerini bilerek kuralına ve kanununa göre oynamak gerekiyor
mesela sistemin borularını demir kesicisiyle kestin ondan önce gazı boşalttın tamam
kaynatma işini yapmak çok zor he öylesine gelişi güzel kaynatırmısın yaparsın o olabilir ama boruya açtığın avşa ağazıyla dier ek yaptığın boru birbirlerini tamamen eşit öpmesi gerekiyor 
boru içinde hiç bi pürüz olmaması lazım ve yaptığın kaynata dıştan güzel sonlandırman gerekli bir kaç mikronluk gözle göremiyeceğin boyuttaki bir noktacıktan kaçak yapması halinde zamanla gaz kayıpları oluşur ve sorun yaşarsın
onun için kaynak makinesinin gaz ve oksijen ayarını iyi yapman kaynak alevini ona göre ayarlaman gerekir
temiz bi kaynak istersen de ARGON kaynağı yapabilirsin tabi bu heryerde bulunmaz. 
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mehmet328 -- 11 Eylül 2008; 1:51:22 >
_____________________________
SATILIK küçük ve büyük uygun fiyatlı akvaryumlar....
satılık D.O.D (danfoss komplu)
LİQİT SOĞUTMA İÇİN U.V SIVISI UYGUN FİYATA 1 LİTER İLE 1 TONA KADAR TEMİN EDİLİR...
|
|
|
|
|
|
11 Eylül 2008; 1:57:19
|
| | | |
Basılabilir versiyon
