- x
    Bunlarla Giriş Yapın: Facebook Google+ Twitter DH Giriş:
    ?
  • Hatırla
  • Yeni Kayıt
PANASONIC PT-AX200U İNCELEMELERİ
614 Cevap32810 Görüntüleme3 Favori
Bu konudaki kullanıcılar: hiç
  Seçkin Yorumlar Linkli Mesajlar Sistem Belirtin Yazdır
Sayfa: <<     2 3 4 5 6 7 8 [10]      >>
Arama Terimi: Yazarı:
Konu içi arama ayarları
Sadece Arananın bulduğu yerler
Arama terimleri En önemli Üst minimum sıralama: /1000

Arama tercihlerinizi belirlediyseniz yukarıdaki kutuya arama terimini yazıp "Konu içi ara" butonuna tıklayınız.
Giriş
Mesaj


 
172 Mesaj
26 Haziran 2010; 1:09:31 


quote:

Orijinalden alıntı: Yilmaz07

Dünya kupası 1920x1080 (1080i) yayınlanıyor.

Dün Vatan'da forumda hayranları olan şu meşhur(!) lcd ve plazma modellerinin TRT HD dünya kupası yayınında ne kadar kötü olduklarını iyice gördüm bir EPSON HD sinema projektörü kullanıcısı olarak. Pikselleşme rezaleti yüzünden sahada oyuncuların görüntüsü bile dağılıyordu panellerde. Aynı görüntü perdede o kadar büyüklük farkı olmasına rağmen net ve pürüzsüz, pikselleşme diye bir şey yok !

Panelleri gündüz kullanımı için alın, çok fazla masraf etmeyin , kaliteli ev sinema projektörlerinin kıymetini bilin.



yani diyorsunuz ki ;

hem tv panel hem de projeksiyon olacaksa bütçenin fazlasını kaliteli projeksiyona...daha düşük kısmını panel tv ye ayırın mı?

mesela bende 55" samsung B7000 LED tv var ve ilk çıktığında almıştım ,yani fiyatı yüksekken...şimdi projeksyon olarak ta uygun fiyatlı lg hx301 aldım...ama diğer topikte de yazdığım gibi projeksiyon film-konser izlemek için süper keyifli...ama benim gibi 27 m2 lik bir salonda 4 mt mesafeden de nette gösterse normal tv yayını izlemek çok yorucu olur heralde...o yüzden aslında tv kullanımı sadece gündüz değil gece de sürekli devam ediyor...projeksiyon ben de spesifik olarak kullanılıyor yani...

yoksa görüntü netliği elbette çok önemli...ben pioneer 436 rxe de ilk çıktığında hemen almıştım samsung led i de hemen almıştım ...hepsi HD yayınlar için...HD deki o çözünürlük parlaklık ve keskinlik keyfi için...bu seviye projeksiyon olması için heralde epson tw5500 falan olması lazım değil mi?


_____________________________



 
1139 Mesaj
29 Haziran 2010; 17:19:20 

Ben kendim gündüz haberleri dinlemek vb. önemsiz şeyler için crt kullanırken gece her şey için projektör kullanıyorum hatta bilgisayar için bile :)

Panel tv.lerde kazıklama fazla ancak projektörler yine de fiyat/performans+keyif ürünü onlara nazaran. O yüzden ben de 2.5 sene evvel 82 ekran 1366x768 10.000:1 kontrastlı 5ms. LG panel almayı düşünürken hemen çark ettim onun yerine EPSON'den 720p native (1080p 24hz) usb media player ve dvd'li , ses sistemi de içinde TWD10 cihaz aldım aşağı yukarı aynı paraya !!! İyi ki de öyle yapmışım ! Aldığım cihazı 500 tl aşağıya rahat satarım istersem şu anda ama 82 ekran panel alsaydım durum vahimdi Tabii arada muazzam keyif farkı da mevcut.

4 metreden 80" 'de HD zevki güzeldir. Ayrıca yormaz sizi !


_____________________________



3405 Mesaj
9 Temmuz 2010; 8:58:38 

Dostum emeklerine sağlık üşenmeden yazmışsın tesbitlerin başlığı okuyan herkes için kıymetli bence.
iznin ile yazını buraya alıyorum.
Epson a gelince o modeli incelemedim maalesef hiç görüntüsünü bile görmedim
Ama sana neden AX-200 ü seçtiğimi yazayım zaten bu epson a göre farkıdır.
Bir kere AX-200 eski AX-100 modelinin bazı aksaklıkları giderilmiş hali, yani üzerinde çok çalışılmış bir model,
sonra halen üretimi devam ediyor yani alıcısı bu kadar alternatif marka ve modeller çıkmışken bile var,
sonra ben zaten başlıkta da okumuşsundur SONY nin FULL HD modeli ile birebir kurulıumu ve ayarlarını yaparak karşılaştırma imkanı buldum.
ve buna göre eğer 3-5 m perde ve 7 metre gibi bir izleme mesafesi düşünmüyorsan arada hiç fark olmadığını gördüm.

Birde şu önemli AX-200 evet full HD değil belki ama 1080p alarak işleyip kendisi 720p ye oturtuyor, bu da görüntü veren kaynak cihazların direk 1080p çıkışı
gönderebilmesine yarıyor. Bu durum eski TOSHIBA 32WL68P de vardı o da aynen 1080p kabul edip işleyip indirgeyebiliyordu bu sayede LCD tv lerde bile ekran boyu ve izleme mesafesine bağlı olmayan
full hd farkının o kadar çok olmadığını görmüştüm.


selamlar

şimdi panasonic ax200 incelemelerinizi okuyorum...bnim gayet iyi bir ses sistemim var ,ve tv olarak ta samsung 55b7000 led kullanıyorum...hem görüntü hem ses hobisi olarak devam edyorum...projeksyon dünyasına uzaktım ama görünce hemen bir daldım ancak acele ettiğim için pek te bilmeden yeni çıkan lg hx301g projeksiyonu aldım...henüz 2 saat izlememişimdir ancak biraz araştırınca anladım ki aslında bu daha çok bir sunum cihazı imiş...ve olay da çok keyifli geldiğinden acaba yok yakınken değiştirsem mi diye düşündüm...

bluray , hd mkv ve digitürk hd olmak üzere ve özellikle futbol da sevdiğimden ligtv hd ile birlikte bu şekilde bir izleme şeklim olacak...haftada 1-2 saat açıp kapatarak kullanacağım yani tv gibi kullanmayacağım...2.50*2.50 bir perde aldım ve 28m2 ortamda 4mt mesafeden izliyorum...şu an lg minik bir sehpa üzerinde duruyor...tavana koyma şansım yok...tam arkada bir duvar var,oraya stand yapılabilir ancak oranında hizası perdenin tam orta noktasına denk gelmiyor...yani bir 30cm kadar sağda kalıyor...yükseklik olarak sorun yok...yine karşıya bakıyor sorun yok...ancak projeksiyona bir 10" lik açı vermek gerekecek...bu şekilde hafif yamuk duramıyorsa yatay lens özelliğine ihtiyaç duyacağım mecburen...

sorduğumda da işten anlayanlar hafif te olsa projeksiyon makinesi yamuk duramaz dik-düz durmak zorunda dediler...böyleyse eğer mutlaka yatay lens özelliğine ihtiyaç var...yoksa bu büyüklükte cihaz yerde sehpa üzerinde pek kullanışlı olmaz...

baktığım marka modeller şunlar oldu...

---lg af-115...bu cihaz oldukça fiyatlı full hd...

---herkes epson dur gidiyor epson tw5500 dünyanın en iyisi falan deniyor ama bence de çok pahalı

--- epson tw2900 ax200 ile sanırım aynı fiyatlarda ve bu da çok öneriliyor... ama şu an tr de sadece bir tane yerde kalmış o da 2900 tl dedi....

sizce panasonic ax200 epson tw2900 e göre nasıl bir tercih olur ???
yazılarınızda gördüm ve ben de 1080p nin çok ta elzem olmadığını düşünüyorum...evet fullhd olması led tv yada lcd tv lerde fark yaratıyor max keskinlik ve parlaklık ile ama projeksiyonun mantığı bu değil...zaten görüntü kısmen soft olmalı bu kadar büyük ekranda...dolayısıyla 5000 tl ler civarında fullhd ye para vermek biraz gereksiz diye düşünüyorum...zaten digitürk 720p...mkv ler riplenmiş zaten 1080p de olsa iyi gösterir bence...bluray ise baskı olanlar yine 720p...yani full hd nin projeksiyon-perde görüntüsünde çok fazla fark edilemeyeceğini düşünüyorum...

ancak epson tw2900 hem full hd hem de yatay lens var...yatay lens olayı benim için önemli...yoksa hafifi yamuk duramazsa işe yaramaz arkaya koyamam...yani perdenin tam karşısında aslında ama dediğim gibi perdenin tam merkezinden dik bir doğru çeksek projeksiyon merceğinin 25cm falan sağına denk gelir...dolayısıyla cihazı çok hafif sağa doğrulttuğumuzda ışın merkeze denk gelir ama işte böyle durmaz dediler diğer topicteki yılmaz bey...

sonuöta benim durumum iöçin özellikle de epson tw2900 ile kıyasladığımızda sadece görüntü kalitesi açısından ne dersiniz?
epson tw2900 haftaya stoklara geliyor ve fiyatı da 2600 tl falan olacak...bu cihaz görüntüsünü de biraz görmüştüm bir film demosu ile ancak şimdi sizin topicte incelemedeki görüntüleri gördüğümde ondan çok daha iyi olduğunu gördüm...kaldı ki fotoğraf bunlar...

dolayısıyla görüşlerinizi alırsam yarın cihazı almak istiyorum

teşekkürler



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Thai-Fun -- 9 Temmuz 2010; 9:09:55 >


_____________________________

SAMSUNG 46ES6340, TOSHIBA CAMILEO X100 FULL HD VIDEO CAM, PANASONIC PT-AX200U, LOGITECH HARMONY ONE REMOTE, PIONEER VSX-2021-K, LG M227WD, TOSHIBA L650-15K NOTEBOOK, LG BD390 BLU-RAY PLAYER, WD HD TV LIVE HUB, TOSHIBA HD-A35 HD-DVD PLAYER, SONY PS3 130GB NTSC-U, HTC DESIRE HD, TOSHIBA STOR.E TV 2TB, TOSHIBA 22DV667DG DVD/TV, MSI AIO AE2420 3D, SEDONA 721

INNOCENCE IS NO EXCUSE...

VAROLAN HERŞEY EVRENİN DENGESİNE HİZMET EDER...


3405 Mesaj
9 Temmuz 2010; 9:18:42 

Bu arada benim bu başlığa koyduğum resimlerde de 25-30 derece eğik lens shift kullandım
maalesef benim de tam dik koyma şansım olmadı,

Ama şunu da düşünmek lazım önceleri sadece PANASONIC AX-200 de olan bu lens shift özelliği şimdi diğer markalarda da bulunuyor
yani önemsenecek derecede görüntü kaybına yol açsa sanırım kimse önemsemezdi bu özelliği, ayrıca ben kurmadan önce masa üzerinde tam dik olarak da kullandım AX-200 ü ve
sahiden ciddi bir fark görmedim görüntüde.

Sonuçta sanırım bazı görüntü farkları cihazı zorlayacak sınırlarda kullanılmadığında fark edilmiyor.

EPSON a gelince PANASONIC ten daha kötü bir seçim olacağını sanmıyorum, ama AX-200 ün kadar geçmişi olmadığı ve kullanıcı kitlesinin AX-200 kadar
olumlu görüşleri henüz oluşmadığı malum.

Son karar senin ama seni bu başlıkta aramızda görmek isteriz forumdaki diğer tecrübeli AX-200 sahibi arkadaşlar gibi.

Seçimin hangisi olursa olsun şimdiden hayırlı olsun..


_____________________________

SAMSUNG 46ES6340, TOSHIBA CAMILEO X100 FULL HD VIDEO CAM, PANASONIC PT-AX200U, LOGITECH HARMONY ONE REMOTE, PIONEER VSX-2021-K, LG M227WD, TOSHIBA L650-15K NOTEBOOK, LG BD390 BLU-RAY PLAYER, WD HD TV LIVE HUB, TOSHIBA HD-A35 HD-DVD PLAYER, SONY PS3 130GB NTSC-U, HTC DESIRE HD, TOSHIBA STOR.E TV 2TB, TOSHIBA 22DV667DG DVD/TV, MSI AIO AE2420 3D, SEDONA 721

INNOCENCE IS NO EXCUSE...

VAROLAN HERŞEY EVRENİN DENGESİNE HİZMET EDER...


5250 Mesaj
9 Temmuz 2010; 20:55:28 

yaa 3 hafta sonra foruma girdim

degisen birsey yok

Yilmaz hocam son sayfada 2 post yapmıs onda bile BUYUK HARF lerle kendi markasını ovuyor :)

hocam su projeksiyonunu alıpta bana bi gelsene benim sistemde deniyelim fotoları buraya koyarız


_____________________________



 
172 Mesaj
9 Temmuz 2010; 22:33:00 


quote:

Orijinalden alıntı: Thai-Fun

Bu arada benim bu başlığa koyduğum resimlerde de 25-30 derece eğik lens shift kullandım
maalesef benim de tam dik koyma şansım olmadı,

Ama şunu da düşünmek lazım önceleri sadece PANASONIC AX-200 de olan bu lens shift özelliği şimdi diğer markalarda da bulunuyor
yani önemsenecek derecede görüntü kaybına yol açsa sanırım kimse önemsemezdi bu özelliği, ayrıca ben kurmadan önce masa üzerinde tam dik olarak da kullandım AX-200 ü ve
sahiden ciddi bir fark görmedim görüntüde.

Sonuçta sanırım bazı görüntü farkları cihazı zorlayacak sınırlarda kullanılmadığında fark edilmiyor.

EPSON a gelince PANASONIC ten daha kötü bir seçim olacağını sanmıyorum, ama AX-200 ün kadar geçmişi olmadığı ve kullanıcı kitlesinin AX-200 kadar
olumlu görüşleri henüz oluşmadığı malum.

Son karar senin ama seni bu başlıkta aramızda görmek isteriz forumdaki diğer tecrübeli AX-200 sahibi arkadaşlar gibi.

Seçimin hangisi olursa olsun şimdiden hayırlı olsun..


Teşekkürler Thai-Fan...

Evet, bugün Panasonic AX-200 aldım ve cihaz yarın geliyor...bir de 10mt hdmi kablo ve duvar tv askı aparatı... sonradan aklıma geldi dünkü yazımda bahsetmiştim ya perdenin odak noktasına göre 25-30cm yanda kalacak projeksiyonun olacağı duvar diye...hani küçük tv lerin duvara asıldığu otellerde falan kullanılan aparat vardır ya bugün ondan bir tane aldım ve yarın montajını yaptıracağım...

o da 4 kademeli bir aparat yani üst tablasına ax-200 ü oturtacağım ve kademeli olduğu için 25-30 cm sağa sola kayabilecek ve sanırım görüntünün tam odak noktasına denk gelmesi sağlanmış olacak...

ama sizin de bahsettiğiniz gibi benim de düşüncem odur ki bu çok hafif yanda durmanın ciddi görüntü kaybına neden olmayacağı...

öncelikle detaylı incelemeleriniz için teşekkür ederim,sizin de elinize sağlık...o kadar detaylı incelemeden ve güzel görüntülerden sonra ax-200 konusunda netleştim...sanırım gerçek görüntüler fotoğralardan daha iyi olacaktır...üstelik siz sıfır ayar ile test etmişsiniz...sanırım beni fazlasıyla memnun edecek...düşüncelerimi biraz inceleme yaptıktan ve kurulumdan sonra yine buraya yazacağım...

elbette epson da iyi marka iyi seçenek ancak epson tw2900 ü 2 film fragman demosunda izledim ve öyle çok çarpıcı bir görüntü gibi gelmedi...parlaklık sanki bendeki lg ile çok yakındı ve çözünürlükte de çok hafif farklar vardı...ax-200 henüz izlemedim ama buradaki fotoğraf görüntüler bana çok daha parlak ve keskin geldi...umarım gerçeği de öyledir...

görüntü ayarları ile ilgili bir sorum vs olursa yine burada paylaşırım...şimdiden beni listeye ekleyebilirsiniz:)


_____________________________



 
172 Mesaj
9 Temmuz 2010; 23:09:37 

Bir de projeksiyonu koyacağım yerden yüksekliği danışmak istiyorum...

Öncelikle benim perde store perde ve 2.50*2.50... hoparlörler engellediğinden şu an izleme şekli olarak perdeyi hoparlör

yüksekliğine kadar indiriyorum...yani;

yer-tavan = 2.50 mt

tavan ile perdenin açıldığında bittiği yer arası 1.50

ve perdenin altının yerden yüksekliği ise 1.00 mt

yani perde açıldığında bu şekliyle 2.50 ye 1.50 bir perde görüntüsü oluşmuş oluyor...

dolayısıyla perdenin tam karşısındaki 60 cm kalınlığındaki duvar sütuna projeksiyon ve aparat konulacak...


ölçüler bunlar olduğuna göre sizce projeksiyonun yerden yüksekliği en ideal şekliyle ne kadar olmalıdır ?

perdenin tam merkez ortasında olmalı ise 1.00 mt( yerden perdenin başlangıcı) + 0.75 mt( perdenin açık halde yarısı ) = 1.75 mt yerden yükseklikte mi olmalı ?

sanırım böyle en mantıklısı gibi

yani projeksiyon çalıştığında mercekten çıkan dik yansı tam olarak perdenin dikey olarak ortasına gelmiş olacak...

yatay ortalamayı ise diğer mesajda bahsettiğim gibi aparatın kademesi vasıtasıyla yana doğru çekerek halledeceğim...





_____________________________



 
172 Mesaj
12 Temmuz 2010; 23:11:35 

Evet , Arkadaşlar

AX-200 Ü aldım ve bağladım...yer olarak önceki meajda yazdığım gibi perdenin tam karşısındaki 60cm genişliğindeki duvar bölümün yerden 1.50 mt yüksekliğinde bir tv aparatı monte ettim ve üzerine ax-200 ü koydum...bu kademeli sağa sola kayabilen bir aparat...ancak cihazı çalıştırıp focus ayarı yaptığımda görüntü tamamen perdeye oturdu... yani benim kademeli aprat alma amacım yine mesajda yazdığım gibi projeksyonun merceği de sol tarafında olduğundan duruş itibarıyle perdenin odak noktasına denk gelmiyor oluşuydu...yani sağa aparatı kaydırarak görüntüyü almayı planlyordum ki tam dik perdeye yansısın ancak gerek kalmadı ve olduğu yerde görüntü perdeye tam oturdu ve ben görüntüde bir bozukluk ta tesbit etmedim...

heralde 35-40 cm kadar projeksiyon hizasının perde odak noktasından sapması görüntüde bir olumsuzluk yaratmıyormuş... eğer yanılıyorsam lütfen bilgilendirin...

Bir de karartma perdesi aldım ve yaptırdım...gerçekten çok kullanışlı,gündüz çekiyorunuz ve tam akşam karanlığı yaratıyor...

Performans;

Bluray - Digitürk Plus HD yayınlar - Digitürk SD yayınlar - HD mkv...tümünde performans tek kelimeyle mükemmeldi...benim kişisel tercihim doğrultusunda resim ayarlarından sharpness ı biraz açtım ve gerçekten hep bahsettiğim HD görüntü farkını projeksiyonda ilk kez gördüm diyebilirim...Açıkçası bu kadar iyi bir performans beklemiyordum...gerçekten gerçek görüntüler buradaki fotoğraflardan da iyiymiş...daha önce tw2900 izlemiştim ancak bana göre ax-200 full hd olmamasına rağmen bana tw2900 den çok daha şaşırtıcı geldi...hatta SD yayınlarda da adeta LCD normal panel performansından farklı değildi...hatta hafif ışıkları açarak izledik ve hiç performans kaybı olmadı...tek tesbit ettiğim çok hafifi olumsuzluk siyah seviyesi...ama o da çok sorun değil ....renklerin canlılığı-contrast -keskinlik ve genel netlik gerçekten de benim tahminlerimin çok üzerinde...böyle olunca da iyi ki zorlayıp 5000 tl ler seviyesinde ürün almamışım dedim kendi kendime çünkü bence bu performanstan sonra gerçekten gerek yok...

cihazı almamda etkisi olan detaylı incelemeler ve görüşleri için öncelikle thai-fun a teşekkür ediyorum...bundan sonra bir takım detay özellikleri ve püf noktaları burada paylaşmaya devam ederim...


_____________________________



1648 Mesaj
13 Temmuz 2010; 11:33:23 

Meriç Bey,
Tekrar hayırlı olsun ax-200 ünüz, güle güle kullanın.
Ben baştan beri sizin "doğası gereği projeksiyondan soft görüntü alınır, görüntü panel tv ler kadar keskin olmaz" endişenizin iyi projeksiyonlar için
çok geçerli olmadığını yazacaktım ama bir türlü fırsat olmadı, neyse siz ax-200 ü alarak kendiniz gördünüz, daha iyi oldu.
Keyifli seyirler...


_____________________________

Oyun bittiğinde şah da piyon da aynı kutuya konur!..


305 Mesaj
13 Temmuz 2010; 14:11:28 

Merhabalar herkese,benım de aklımda ıkı cıhaz var ama netlestıremıyorum.Biri Epson EH-TW3500 digeri ise AX-200.
neticede biri 1080 digeri 720p ama 600tl. fark var.Panasonic marka olarak bana daha yakın geliyor:) Sizce hangisini almalıyım?



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi burakdu -- 13 Temmuz 2010; 14:12:36 >


_____________________________

samsung 42c91h plazma-Pioneer a-757 Reference Serıes-onkyo tx-sr 605-wharfedale 9,6-wharfedale 9,2-wharfedale 9 cs-definitive prosub 200tl-Samsung R560 AS02TR


 
172 Mesaj
13 Temmuz 2010; 23:44:24 


quote:

Orijinalden alıntı: burakdu

Merhabalar herkese,benım de aklımda ıkı cıhaz var ama netlestıremıyorum.Biri Epson EH-TW3500 digeri ise AX-200.
neticede biri 1080 digeri 720p ama 600tl. fark var.Panasonic marka olarak bana daha yakın geliyor:) Sizce hangisini almalıyım?


valla bana göre ax-200 , tw2900 den daha iyi...yada benim göz zevkime göre öyle diyelim...tw-2900 full hd bir cihaz ama bana ax-200 ün HD performansı keskinlik ve netlik anlamında tw2900 den daha iyi gibi geldi...ama tw3500 onun da üstü ve hiç görmedim...bu arada epson da full hd cihaz hiç bir stokta yoktu...yeni gelecek parti mallar vardı ama henüz gümrükten çekilmemişti...onların arasında da tw3500 var mıydı bilemiyorum ?
ama siz fiyat verdiğinize göre olan bir yer buldunuz demek ki...600 tl fark ile karar size kalmış oluyor...


_____________________________



 
172 Mesaj
14 Temmuz 2010; 0:00:40 


quote:

Orijinalden alıntı: amf23

Meriç Bey,
Tekrar hayırlı olsun ax-200 ünüz, güle güle kullanın.
Ben baştan beri sizin "doğası gereği projeksiyondan soft görüntü alınır, görüntü panel tv ler kadar keskin olmaz" endişenizin iyi projeksiyonlar için
çok geçerli olmadığını yazacaktım ama bir türlü fırsat olmadı, neyse siz ax-200 ü alarak kendiniz gördünüz, daha iyi oldu.
Keyifli seyirler...


teşekkürler ,

haklısınız ,valla ben olayın öyle olduğunu sanıyormuşum...ama ax-200 ü görünce yanıldığımı anladım...HD performansı gerçekten de o kadar büyük görüntüye rağmen çok çok iyi...hem parlaklık hem renk canlılığı hem de keskinlik açısından...hani panel tv lerde 32" ile 40" ,46",55" ekran boyutlarında geçişlerde yan yana izlediğinizde ekran büyüdükçe algıdaki parlaklık doğal olarak azalır ya...aynen bu büyüklük doğru orantısıyla değişen bir parlaklık durumu var AX-200 ün..

ben genişlik olarak 2.50 mt bir genişlikte izledim ve görüntü tek kelimeyle süperdi...acaba samsung led-tv yi alırken 55" yerine 46" alıp ta aradaki fiyat farkını panasonic ptae 4000 e falan mı verseymişiz bile dedim içimden...bundan önce 43" olan pioneer 436rxe kullanıyordum ve gözüm 43" e alıştığı için büyük olsun ve yeni teknoloji diye sammy 55b7000 almıştım....aslında şimdi bakıyorum da hiç değişiklik yapmaya gerek yokmuş...pioneer ile devam edip ptae4000 gibi bir projeksiyon alıp HD materyallerin tamamını buradan izlemek en ideal hareket olurmuş...yani zaten ledtv ye ve 55" ekrana geçmenin sebebi HD yayınların + keyifi idi... e durum böyleyken olay büyük ekran ve HD keyfi ise alın size en büyüğü ve en keyiflisi...
karartma perdeyi de alınca gündüz izleme sorunu da ortadan kalktı...yani bu durumda tek düşünülecek durum lamba ömrü olurdu ama zaten mevcut durumda da film,maç,konser ve HD izlediğimiz özel yayın yine haftada 2-3 saati geçmez,onlar da hafta sonlarında...dolayısıyla benim özelimdeki durumda lamba ömrü de sorun değil...

sonuç olarak projeksiyonların performanslarının panel tv lere bu kadar yakın olduğunu o zamanlar keşfetseymişim bu şekilde ilerlerdim heralde...panasonic ptae4000 hiç izlemedim ama ax-200 beni bu kadar etkilediyse kim bilir ptae4000 nasıl etkiler ? diye merak ta etmiyor değilim...


_____________________________



 
172 Mesaj
18 Temmuz 2010; 16:30:37 

Panasonic AX-200 ile denemelerim devam ediyor...hd mkv...digitürk hd...bluray ve digitürk SD yayınlar izledim denemeler yaptım ve memnuniyetim halen devam etmekte...tek gördüğüm eksiklik benim gözümün alıştığı seviyeye göre siyah seviyesinin biraz düşük gelmesi ve kontrastı açtığınızda parlaklık artarken çözünürlük ve detay sanki biraz azalıyor gbi geldi...
ben panel tv lerde ayar olarak konstrast yüksek-dinamik renk-max keskinlik gibi ayarlardan hoşlanıyorum ve bu seçenekleri yükseltmeme rağmen görüntü netliği azalmıyor ve o keskin görüntüde HD yayınlarda çok keyifli oluyor...sonuçta gözümün alıştığı görüntü samsung 55b7000 ledtv görüntüsü...
dediğim gibi cihazdan son derece memnunum ama tabi gönül hep merak ediyor :) acaba ptae-4000 nasıldır diye ? evet neredeyse 2 katı gibi bir fiyat farkı var ama görüntü kalitesi anlmında ne kadar fark var bilemiyorum...belki karşılaştıranlar vardır...

özellikle HD yayınların keskinliği,detayı ve netliği anlamında tabi...yoksa giriş çıkış fazlalığı veya manuel yapılan bazı ayarların kumanda ile yapılması falan gibi teknik detaylar benim için çok ta önemli değil...

bir de daha önce de belirttiğim gibi şu an ax-200 , perdenin tam odak noktasında değil karşıdan baktığınızda perdenin orta noktasında bir 40 cm kadar yana denk gelmiş oluyor fakat cihazın olduğu yerden perdeye denk getirip ayar yaptım ve görüntü kalitesinde bir bozulma görmedim...mutlaka etkiliyor mudur sizce görüntüyü cihazın 40 cm perde odak noktasından konum olarak sapması ? yoksa şu an olduğu yerde sinyal direk perde üzerine oturuyor...


_____________________________



 
1103 Mesaj
18 Temmuz 2010; 21:40:32 

Samsung 55B7000 görüntüsüyle projektörün resim kalitelerini özellikle kontrast bazında karşılaştırmamak gerekir.
PT-AX200 ve PT-AE4000 ürettikleri resim kalitesi kontrast oranları ve renk ayarları ve ayar çeşitliliği bakımından farklılar. Ancak 2 kat fiyat farkını açıklarmı bunlar bilmiyorum. Sonuçta 316 da BMW 760 da.
Bazı örnek resimler vermeye çalışayım. Aynı fotoraf makinesiyle aynı perde ve odada çekilmiş resimler. Renk üretimi ve gölge detaylardaki farklılıklar resimlerde bile belli oluyor sanırım.

İlk resimler PT-AX200 ikinci resimler PT-AE4000

0


0


0


0


Ekteki dosya (4)


_____________________________

Hi-Def-Man
WDTV live+ Samsung 52LE-A756
Panasonic PT-AE1000-Marantz SR7005
Deftec BP10 -Def Tech.CLR2000-Def Tech.BP2x-Def Tech. Sunfire HRS12 Sub.-PS3-DSMART-DIGITURK


 
172 Mesaj
18 Temmuz 2010; 23:21:46 


quote:

Orijinalden alıntı: Hi-def-man

Samsung 55B7000 görüntüsüyle projektörün resim kalitelerini özellikle kontrast bazında karşılaştırmamak gerekir.
PT-AX200 ve PT-AE4000 ürettikleri resim kalitesi kontrast oranları ve renk ayarları ve ayar çeşitliliği bakımından farklılar. Ancak 2 kat fiyat farkını açıklarmı bunlar bilmiyorum. Sonuçta 316 da BMW 760 da.
Bazı örnek resimler vermeye çalışayım. Aynı fotoraf makinesiyle aynı perde ve odada çekilmiş resimler. Renk üretimi ve gölge detaylardaki farklılıklar resimlerde bile belli oluyor sanırım.

İlk resimler PT-AX200 ikinci resimler PT-AE4000

0


0


0


0



teşekkürler hi-def man

evet, bu görüntülere bakınca ax-200 ün biraz kırmızı ton fazlalığı dikkat çekiyor ama çözünürlük açısından ve detaylara baktığımızda ise bu tonal farklılıktan kaynaklı resim farklılığı dışında öyle ciddi bir fark göremedim ben...dediğiniz gibi ledtv ile karşılaştırmamak lazım elbet benim tam demek istediğim HD keskinliği ve detay farkı var mı idi? ama bakıyorum ki bu resimlerde bir farklılık yok...sadece sanırım default ayarlarda bu kırmızı baskınlığı ax-200 ler için genel bir durum...belki ayarlardan R biraz ksılarak bu durum da çözülebilir...

bunun dışında çözünürlük ve detay olumsuz etkileyen menü ayarları varsa yazarsanız sevinirim...ben ilk ayarlarımda contrastı biraz açmıştım ,sanırım bu da çözünürlüğü olumsuz etkiledi...biraz kapatacağım...ama dediğim gibi tv de şahsi zevkim vivid olduğundan bu tarz ayar yaptım ama projeksiyon tamamen farklı bir teknoloji ve keyif aslında bu nedenle dee ayarlarını da tv gibi yapmamak lazım...

kısacası parlaklık bu denli renkleri fışkırtma durumunda olmasın ama keskinlik ve detaylarda ise artış olması için bildiğiniz yada önemli olabileceğini düşündüğünüz bir görüntü ayarı varsa belirtirseniz sevinirim..

ancak bu görüntülere bakınca bu tonal farkın dışında ben bir görüntü kalitesi farkı göremedim...hatta benim zevkime göre de daha parlak ve renkli olduğundan ax-200 görüntüleri daha da iyi gibi...yani sanki görüntülerin hangi cihazdan olduğunu belirtmeseniz ve birini seçin deseniz üstteki fotoğraflardaki görüntüyü seçerdim heralde... evet gölge detaylarda farklılık var ama bu da sanki bu kırmızı baskınlığı kapatıldığında kısmen giderileck farklar gibi...evet gölge detaylarına şimdi daha da dikkat ettim ama yine de 2 kat farkı açıklayabilecek bir fark değil bu bence,çok minimal detay bir fark...ama tabi hareketli görüntülerdeki kalite vs şeklinde bakıldığında belki daha belirgin fark hissedlebiliyordur...

eğer daha fazla görüntü fotoğrafı varsa elinizde koyabilirseniz çok iyi olur...daha farklı tarz görüntülerde daha ciddi karşılaştırma yapabiliriz heralde...


_____________________________



 
172 Mesaj
18 Temmuz 2010; 23:25:54 

bir de tabi doğal olması açısından kıyaslandığında ae-4000 görüntüleri çok daha doğal renk skalasında gibi ancak yine de haftada 1-2 kez izlenecek projeksiyonda bu kadar da büyük görüntüde 2 kat fiyat farkını ödetecek farklar değil diye düşünüyorum...tabi bu fotoğraflara göre


_____________________________



 
172 Mesaj
18 Temmuz 2010; 23:39:49 

bir de projeksiyonun , perdenin odak noktasının bire bir tam karşısında olması durumunu bir deneyeceğim bakalım görüntüde bir değişiklik oluyor mu ?

ax-200 ü üzerine koyduğum sütun duvardaki aparat 2 kademe hareketli olduğundan biraz daha perdeye doğru bakarken sağa kaydırabilirim...ax-200 de mercek te solda olduğundan 40-45 cm kadar yanda kalıyor perde odak noktasına göre...

ama ben bu duruştada görüntüyü verdiğimde perdeye tam oturuyor ve mercek ayarını yaptığımda da görüntüde netlikte bir eksiklik görmüyorum...yani focuz ayarı yaparken oldukça net...ama yine de bir deneyeceğim...


_____________________________



1303 Mesaj
18 Temmuz 2010; 23:46:47 

@ MURGAYLI

öncelikle cihazın hayırlı olsun. benim de eskiden kullanmış olduğum ve memnun kaldığım AX200 den sende büyük ihtimalle memnun kalırsın. yada şöyle söylim ? AE-4000 gibi high-end cihazlarla ilgilenmezsen ? memnun kalırsın vivid tarzda görüntüden hoşlanan,oyun oynayan (ps3,xbox) ve 720p bana yeter diyen biri ? AX200 den gayat memnun kalır. ama doğallık ve ayrıntı peşinde koşan biri high-end cihazlara yönelir. ben AX200 cihazımı alırken AE-1000 ile yanyana test etme imkanım olmuştu, AX200 çok daha canlı ve renkli gelmişti gözüme. hi-def-men in verdiği ilk resimdeki bayan resmi ile dediğimi anlatabiliyorumdur umarım ? AE-4000 de bayan resimde daha soluk ve cansız, sahnedeki duruma göre olması gerektiği gibi.aynı bayan AX200 de sanki düğüne gidiyormuş gibi abartılı patlayan renkler ama bu zevk meselesi ve kişiye göre değişir,kimi doğal renklerden yana olurken kimide abartılı renklerden hoşlanabilir. kısaca toparlarsak, 1080 p ,doğal renkler,ayrıntı. sizin kullanım amacınızı ve göz zevkinizi yansıtmıyorsa ? AX200 en iyi seçimlerden biridir


_____________________________




 
172 Mesaj
19 Temmuz 2010; 0:31:03 

teşekkürler,

şimdi eski yazıları da okudum ve aklıma birşey geldi...perdenin odak noktasının tam karşsında olması konusunda projeksiyonu aparat üzerine ters koyabilir miyim ?
yani mercek solda olduğundan ters koyarsam 25-30 cm kadar daha ortaya yaklaşmış olur ve tam karşısına daha kolay denk gelebilir...

sayın burak reis,

pc,game,oyun ile hiç işim yok denebilir...

hd mkv konser-film-belgesel... bluray yine film...ve digitürk HD ve futbol sevdiğimden ligtv hd de benim için önemli...

evet renkli parlak görüntülerden kişisel zevk anlamında hoşlanıyorum ama olay HD olduğunda keskinlik-çözünürlük ve detay daha ön planda oluyor... şu an kullandığım samsung b7000 led zaten çok parlak...keskinlikte yüksek ayarlıyorum ve görüntüde ve detaylarda hiç bozulmadan hem parlak hem de keskin görüntüler alabiliyorum...HD görüntü bence bu şekilde çok daha keyif veriyor...

dediğim gibi ax-200 için patlayan renklerle ilgili biraz ayar yapacağım...insan yüzleri örneğin fazla kırmızı gibi...bir de ışık fazlalığı bir seviyeye kadar keyifli ama bir seviyeden sonra da detayı götüren bir şey olduğundan görüntüyü bozabiliyor...

aslında benim HD den anladığım bu netlikteki bu keskinlik...yani bana HD keyfini veren bu netlikte bir görüntünün aynı zamanda bu kadar keskin olması ve detaylı olması...

yani HD sunumlarda keyif ne ise ,ondan bahsediyorum...ama yine söylüyorum sonuçta sürekli izlemiyorum...hatta her HD yayın izleediğimde projeksiyonu kullanmıyorum...55b7000 de oldukça iyi bir panel olduğundan keyifle izlenebiliyor...sadece haftada bir iki saat HD film keyfi,sinema hissi anlamında çok keyifli oluyor...bir de tabi lig başladığında HD maçları da perdede izlerim heralde...


_____________________________



 
1103 Mesaj
19 Temmuz 2010; 14:47:36 

Hepiniz biliyorsunuzdur ama tekrar hatırlatayım. 3LCD panelleri EPSON üretiyor ve Mitsubishi, Panasonic,Sanyo, Sony eskiden Hitachi bu panelleri kullanarak üretim yapıyorlar. Hemen hemen herkesin kullandığı görüntü işlemcileri birbirlerinden farklı ve bir başka farklı olan parça da OTO IRIS mekanizmaları.
Ancak bir fark varki PANASONIC Epson 'da dahil olmak üzere bu range'de hepsinden fazla ürün sattı. Bunun sebebi daha güvenilir ve daha kolay ulaşılabilir bir marka olması ve PT-AE serilerinin 10 yıldır home cinema uzmanlığıyla etkin rol oynaması.

PT-AX200 ise devrim yaratan model oldu. Best Seller kategorisinde diğer tüm projektörlerin tamamından fazla sattı. Biliyorsunuz ilk çıktığında en yakın rakibinden Ansi Lümen farkı yaklaşık 2 kat fazlaydı.(130 inçlik perdelerle bile kullanılabilen bir model) Burada Oyun fanatikleri için PT-AX100 'ün üzerine özel yazılımlar ekledi ve Isık gücünü daha etkin kullanmaya başladı. Ancak burada başka problemler ortaya çıktı. Kontrolsüz ışık gücünün yarattığı renk tonalitesi bozuklukları.

Özellikle Cinema modları dışındaki modlarda oldukça ortaya çıkan bu renk patlamaları rahatsız edici olabiliyor.

Ben birkaç ayar vereyim deneyin umarım istediğiniz gibi olur.
PS3 via HDMI - Cinema1
Dynamic Iris On, eco-lamp.
Contr -18
Brightness +10
Color 0
Tint -1
Sharpness -4
Color Temp +1
Harmonizer Auto

Advanced:
Gamma H -3
Gamma M 0
Gamma L +7
Contr R -3
Contr G -12
Contr B +1
Bright R -6
Bright G -7
Bright B -2

HDTV via HDMI
Cinema1, Dyn Iris On
Contr -14
Brightness +8
Color -2
Tint 0
Sharpness -3
Color Temp -1
Harmonizer Auto

Advanced:
Gamma H -5
Gamma M +2
Gamma L +8
Contr R +1
Contr G -14
Contr B +2
Bright R -6
Bright G -16
Bright B -4

Overscan +3


_____________________________

Hi-Def-Man
WDTV live+ Samsung 52LE-A756
Panasonic PT-AE1000-Marantz SR7005
Deftec BP10 -Def Tech.CLR2000-Def Tech.BP2x-Def Tech. Sunfire HRS12 Sub.-PS3-DSMART-DIGITURK


 
172 Mesaj
19 Temmuz 2010; 21:26:34 

hi-def man,teşekkürler

bu ayarları deneyeceğim ancak çok soft olmaz mı bu seçenekler ? yani contrast -10 larda , sharpness ta -3 demişsiniz,zaten cinema1 modunda...bunlar bir araya geldiğinde bahsettiğimiz renkli tonalite olmayabilir ama görüntü de eski DLP TV ler gibi çok soluk olmaz mı ?

bir de brightness ı da +8 falan yapınca siyah performansı daha da zayıflamaz mı ?

benim ayarlar neredeyse tam tersi :)

contrast +5
sharpness +5
brightness -5
mod: NORMAL
eco-mod

heralde ben vivid ci yim:)


_____________________________



 
1139 Mesaj
19 Temmuz 2010; 21:50:35 

Evet Ax200'de ciddi bir kızıl ton sıkıntısı var. Evvelce TRT HD resimleri ekleyen Signore'nin mesajlarından sonra da bu durumu belirtmiştim. Film yapımcılarının isteğine göre "Hollywood tuning" denilen teknoloji ax200'de var biliyordum ama THX doğallık sertifikasının daha önemli sanırım.

Ax200 6000:1 kontrastlı olup gerçek değeri yurtdışında bağımsız labartuar ortamında 700:1 olarak ölçülmüştür.


_____________________________



 
172 Mesaj
19 Temmuz 2010; 22:19:52 

tabi bu durum aslında biraz da zevk meselesi...bazıları soft görüntüleri daha fazla seviyor bazıları da daha vivid...ben de sanırım vivid sevenlerdenim...kontrast yüksek sharpness yüksek ...bundan önce kullandığım panel tv lerde kişisel ayarlarım hep böyle oldu...

bana öyle ciddi bir kızıl ton aşırılığı sıkıntısı var gibi gelmiyor...ama evet ayarsız bir şekilde baktığınızda insan yüzlerinde özellikle bu tonları görmek mümkün...ama ayarlarla bu kızıllığı azaltmak ta mümkün...bir de tabi ürünleri değerlendirirken fiyatıyla değerlendirmek gerekiyor...elbette ae-4000 yada epson tw-5500 bundan çok daha iyi cihazlar...ax-200 için bahsettiğimiz bu eksiklik yada farklılıklar da genel performans y6anında çok minimal kalan eksiklikler...ae-4000 ve tw-5500 gibi cihazların ax-200 ün tam 2 katı kadar fiyatları olduğunu da unutmayalım...

yani soru bu bahsettiğimiz hafif kırmızı ton fazlalığı ve kontrast düşüklüğü 2 katı fiyatı verdirtir mi ?
kontrastının da ben yne iyi olduğunu düşünüyorum...yani yeterli diyelim...

aslında belki projeksiyon cihazlarında segmentler panel tv lere göre daha net aslında...fiyat ve performans olarak 3 ayrı skala var gibi...

epson tw-450 segmenti giriş segmenti

panasonic ax-200 orta segment

ae4000 ve tw5500 de üst segment

bunlardan bütçe doğrultusunda uygun olanı alıp değerlendirmeyi de ona göre yapmak lazım...

ama ben led tv yi alırken projeksiyon ile tanışmış olsaydım 55b7000 yerine 46" alır,aradaki fiyat farkıyla da üst segment bir projeksyon alırdım... yani toplama 9-10 bin tl ayrılabilecekse bunun 5 binini projeksiyona ayırırdım ve kalan 4 bin-5 bin ile de panel tv alırdım...

ama yine de fotoğraflara baktığımızda ax-200 den sonra o farklar için ae-4000 e o fiyat verilmez gibi duruyor ama tabi fotoğraflar da yanıltıcı olabilir...

acaba tw5500 den de fotoğraf alabilir miyiz ? ahmet koyabilse foruma belki daha detaylı fikir sahibi olabiliriz...


_____________________________



 
172 Mesaj
19 Temmuz 2010; 23:07:50 


quote:

Orijinalden alıntı: Hi-def-man

Hepiniz biliyorsunuzdur ama tekrar hatırlatayım. 3LCD panelleri EPSON üretiyor ve Mitsubishi, Panasonic,Sanyo, Sony eskiden Hitachi bu panelleri kullanarak üretim yapıyorlar. Hemen hemen herkesin kullandığı görüntü işlemcileri birbirlerinden farklı ve bir başka farklı olan parça da OTO IRIS mekanizmaları.
Ancak bir fark varki PANASONIC Epson 'da dahil olmak üzere bu range'de hepsinden fazla ürün sattı. Bunun sebebi daha güvenilir ve daha kolay ulaşılabilir bir marka olması ve PT-AE serilerinin 10 yıldır home cinema uzmanlığıyla etkin rol oynaması.

PT-AX200 ise devrim yaratan model oldu. Best Seller kategorisinde diğer tüm projektörlerin tamamından fazla sattı. Biliyorsunuz ilk çıktığında en yakın rakibinden Ansi Lümen farkı yaklaşık 2 kat fazlaydı.(130 inçlik perdelerle bile kullanılabilen bir model) Burada Oyun fanatikleri için PT-AX100 'ün üzerine özel yazılımlar ekledi ve Isık gücünü daha etkin kullanmaya başladı. Ancak burada başka problemler ortaya çıktı. Kontrolsüz ışık gücünün yarattığı renk tonalitesi bozuklukları.

Özellikle Cinema modları dışındaki modlarda oldukça ortaya çıkan bu renk patlamaları rahatsız edici olabiliyor.

Ben birkaç ayar vereyim deneyin umarım istediğiniz gibi olur.
PS3 via HDMI - Cinema1
Dynamic Iris On, eco-lamp.
Contr -18
Brightness +10
Color 0
Tint -1
Sharpness -4
Color Temp +1
Harmonizer Auto

Advanced:
Gamma H -3
Gamma M 0
Gamma L +7
Contr R -3
Contr G -12
Contr B +1
Bright R -6
Bright G -7
Bright B -2

HDTV via HDMI
Cinema1, Dyn Iris On
Contr -14
Brightness +8
Color -2
Tint 0
Sharpness -3
Color Temp -1
Harmonizer Auto

Advanced:
Gamma H -5
Gamma M +2
Gamma L +8
Contr R +1
Contr G -14
Contr B +2
Bright R -6
Bright G -16
Bright B -4

Overscan +3



hi-def man

evet,tahmin ettiğim gibi sonuç verdi,bana çok fazla soft donuk geldi 2.ayarlar...HD yayınlar için 2.ayarları verdn sanırım...denedim ama dediğim gibi çok donuk oldu...ben parlak ve keskinliğin max olduğu görüntüden hoşlanıyorum,bunu kesin bir şekilde yeniden anlamış oldum...

ve heralde samsung ledtv den de gözüm max keskin ve parlak HD görüntülere alışığı için projeksiyonda da benzer bir görüntü arıyorum :)

ancak advanced menü ayarlarıyla oynadığımda insan yüzlerindeki ve genelde hakim olan o kızıllık düzeldi...bu ayarlar oldukça etkiliymiş renk gamı ve tonalitesinde...şu an yaptığım ayarlar ile böyle bir genel kızıllık yok...

benim ayarlarım ise ;

picture mod....normal
contrast +3
brightness -6
colour 0
tint 0
sharpness +8
colour temprature +5
dynamic iris...on

gamma h...+2
gamma mid...+2
gamma low...+8
.......
colour management normal


_____________________________



 
172 Mesaj
19 Temmuz 2010; 23:16:04 

benim yaptığım kişisel ayarlar çok farklı demek ki...benim göz zevkime göre parlak keskin görüntüler olmalı...ama renk sıcak değil soğuk tonları seviyorum...yani renkler canlı olsun keskinlik max olsun contrast olsun ama tonalite anlamında sıcak-soğuk seçiminde soğuk tonlar benim tercihim...yani kırmızının sarı ile karışmış hali değil de kırmızının pembe ile karışmış tonundan hoşlanıyorum....

beyaz ise çiğ beyaz denilen tonda olmalı...o da sıcak beyaz değil soğuk beyaz olmalı...

yine örneğin maç izlerken sahanın yeşil tonu , yeşilin sarı ile karıştığındaki sıcak yeşil değil de yeşilin mavi tonu ile karıştığındaki soğuk yeşil tonundan hoşlanıyorum...

yani vivid görüntü derken parlak olsun keskin olsun canlı olsun ama tonlar da soğuk olsun...

bu göz zevkine göre de ayarları ona göre yapıyorum...örneğin bu cinema1 modu da bana çok flu bir görüntü gibi geldi...dolayısıyla sanırım kşiden kişiye çok fazla değişebiliyor...

bu keskinlikte bu kontrastta bu tonlarda bir de HD çözünürlüğü yüksek olup ta pixellenme de olmazsa işte o zaman pürüzsüz ve max detaylı görüntü alınmış olur...


_____________________________



 
1103 Mesaj
20 Temmuz 2010; 8:53:26 

Bu ayarlar RGB renk skalasının tam D6500 standartlarına oturmasını sağlıyor.
Colorimetre ile ölçüyorlar.
Çok renkli seyretmekten hoşlananlar için olmasa da gerçek renklerin ne olduğunu görmek ve kendi ayarlarınla karşılaştırmak için iyi bir seçim olabilir.
Bende PT-AE1000 'de benzer ayarları denedim benimde zevkim dışında ama sinemaya gidip aynı filmi orada gördüğümde gerçekten bu ayarların ne kadar kıymetli olduğunu anlıyorsunuz.



_____________________________

Hi-Def-Man
WDTV live+ Samsung 52LE-A756
Panasonic PT-AE1000-Marantz SR7005
Deftec BP10 -Def Tech.CLR2000-Def Tech.BP2x-Def Tech. Sunfire HRS12 Sub.-PS3-DSMART-DIGITURK


5250 Mesaj
20 Temmuz 2010; 17:07:54 

Ax200 ile ilgili kontrast olayini bende okudum

fakat

yanlis hatirlamiyirsam o cumlenin baslangici soyleydi;

-- projeksiyonlar kontrast konusunda uzerinde yazilan degerleri pek karsilayamiyorlar. Ax 200 de BİLE olculen degerler 1/700 seklinde


Buradaki : bile : kavrami cok seyi acikliyor bence



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


 
172 Mesaj
20 Temmuz 2010; 21:14:47 

ben kağıt üzerindeki teknik değerlere çok itibar etmiyorum zaten...gözlerime ve kişisel zevkime göre değerlendiriyorum...bu anlamda kağıt üzerindeki specler konusunda çok titiz değilim...

zaten söz konusu olan burada da ses sistemlerinde olduğu gibi " kişisel zevk"...
ve doğru olan ile kişiye güzel gelen arasındaki fark...

sayın hi-def man'ın verdiği ayarlar elbette ciddi hesaplamalar doğrultusunda belirlenen ayarlardır ancak doğru renk tonaliteleri onlar olmasına rağmen benim hoşuma giden tonlar değil malesef...
sonuçta da keyif olan bir hobiden bahsediyorsak kişisel beğeniler asıl belirleyici olanlar oluyor ürün seçim ve kullanımlarında...

ses sistemlerinde de en doğal ses peşinde koşuyoruz ama bazen de bu doğru ses çok ta keyifli olmayan tadsız tuzsuz bir ses olabiliyor...

bu ayarları uyguladığımda gerçekten benim zevkim göre çok fazla donuk geldiler bana ve yazdığım kendi ayarlarıma döndüm...


_____________________________



 
172 Mesaj
20 Temmuz 2010; 21:21:55 

sonuç itibarıyle panasonc ax-200 den memnunum...ama tabi ki daha da çözünürlüğü yüksek ,parlak ve keskin gösteren HD keyfini max yaşatan bir projeksiyona da hayır demeyiz :))

tabi ki bütçe de uygunsa ve o fiyatları hak ettiğini düşünüyorsak...

yani ax-200 den sonra alınacak cihaz hiç ara marka modeller olmadan heralde ae-4000 olmalıdır....
100.000 :1 kontrast ve full hd olması heralde ax-200 ile ciddi fark yaratıyordur , hi-def man ın fotoğraflarında sanki tonalite dışında çok büyük fark yokmuş gibi görünüyor ancak elbette daha detaylı görüntülerde kıyas yapmak lazım...

ama dediğim gibi benim beklentilerim çözünürlük ve netliği bozmayan max keskinlik...


_____________________________



3405 Mesaj
20 Temmuz 2010; 21:52:08 

Dostum hayırlı olsun demekle geç kalmışım sanırım,
senin memnun olman beni de çok memnun etti.

iyi günlerde kullan inşallah..


_____________________________

SAMSUNG 46ES6340, TOSHIBA CAMILEO X100 FULL HD VIDEO CAM, PANASONIC PT-AX200U, LOGITECH HARMONY ONE REMOTE, PIONEER VSX-2021-K, LG M227WD, TOSHIBA L650-15K NOTEBOOK, LG BD390 BLU-RAY PLAYER, WD HD TV LIVE HUB, TOSHIBA HD-A35 HD-DVD PLAYER, SONY PS3 130GB NTSC-U, HTC DESIRE HD, TOSHIBA STOR.E TV 2TB, TOSHIBA 22DV667DG DVD/TV, MSI AIO AE2420 3D, SEDONA 721

INNOCENCE IS NO EXCUSE...

VAROLAN HERŞEY EVRENİN DENGESİNE HİZMET EDER...


7622 Mesaj
20 Temmuz 2010; 22:16:31 

quote:

Orijinalden alıntı: Yilmaz07
Evet Ax200'de ciddi bir kızıl ton sıkıntısı var. Evvelce TRT HD resimleri ekleyen Signore'nin mesajlarından sonra da bu durumu belirtmiştim.


quote:

Orijinalden alıntı: MURGAYLI
bana öyle ciddi bir kızıl ton aşırılığı sıkıntısı var gibi gelmiyor...ama evet ayarsız bir şekilde baktığınızda insan yüzlerinde özellikle bu tonları görmek mümkün...ama ayarlarla bu kızıllığı azaltmak ta mümkün.


Bahsedilen resimlerin hiç ayar yapılmadan Iphone ile çekildiğini ve cihazın görüntü kalitesini yansıtmak için değil, sadece genel fikir vermesi için (aslında konuya biraz hareket kazandırma için) paylaşmıştım. Ancak hala cihazın yeteneklerinin sınırını yansıtıyormuş gibi değerlendirildiği görünce biraz üzüldüm ve yanlış mı yaptım diye de düşünüyorum.

O resimlerde kızıl tonun o kadar aşırı olması, "game" modu seçmiş olmamdan kaynaklanıyor. Eğer "cinema" modu seçersem, o kızıllık gidiyor. Daha sonraki denemelerimi burada paylaşmadım ama, maç izlerken"cinema" modu bana çok soluk geldiği için "normal" mod ile izledim ve memnun kaldım. Bu söylediklerimin hepsi, hazır renk ayarları ile yaptığım denemeler. Daha önerilen ayarlar araştırıp denemedim.

Renk ayarı gerçekten kişiden kişiye göre değişiyor. Ben Lcd Tv'lerin parlaklığına alışmış birisi olarak (parlaklık derken renkleri patlatan dinamik moddan bahsetmiyorum), eğer projeksiyonda "cinema" modu seçersem, renkler çok soluk oluyor. Tamam belki doğal renk o diyeceksiniz ama sonuçta amaç görsellik. Projeksiyonu o kadar soluk gördükçe, hele bir de bazen aynı görüntüye Lcd Tv'de bakıp ne kadar canlı olduğunu görünce, o zaman soluk renklerden daha da soğuyorum. Bu kadar büyük görüntü o kadar parlak olursa gözü rahatsız eder, o da kabulum. Ancak aşırı soluk olmasını da pek istemem.


_____________________________

REHBER » HD Ready - Full HD Tercihi ve Temel Bilgiler

Lütfen özel mesaj ile görüş veya tavsiye istemeyin, cevap veremiyorum.


 
1139 Mesaj
21 Temmuz 2010; 20:12:10 

Görüntüde de "high fidelity" (hifi) ilkesi aranmalıdır. Nasıl ses sistemlerinde "hifi" kriterleri yani aslına yüksek sadakatte olması önemliyse. Gerçekçi olmayan abartılardan kaçınılmalıdır. Çıplak gözle saha nasıl gözüküyorsa perde de öyle olmalıdır. Bunun için THX görüntü sertifikası gibi tesciller mevcut.

Ax200'ün sinema modu 300 ansilümen ile maç için fazla karanlık olacağından maçlarda sevilmemesi normaldir.

Diğer taraftan lcd paneller HD maçları bile youtube videosu kalitesine indiriyor neredeyse şu pikselleşme rezaleti yüzünden. Görüntü kalitesi renklerin abartılı canlı olmasıyla ölçülmez, aslı gibi doğal olabilmesi ile ölçülmelidir. Ama bunu özellikle Türkiye'de kullanıcıya anlatmak zor. Panel forumlarına bakıyorum herkes renklerin abartılmasını iyi zannedip ona göre cihaz alıyor. Özellikle Sony panellere bence bu açılardan bulaşmamak lazım hiç.



_____________________________



5250 Mesaj
21 Temmuz 2010; 21:16:07 

ben ax200 u sadece mac ve filmlerde kullanıyorum ve dunyada 1000 lerce kişide oldugu gibi bende oldukca memnunum goruntusu hakkında problem olabilecegini dusunenleri evimde agarlayabilirim

bu arada lcd panellerin hd macları bile youtube kalitesine indiriyor ,demeniz cok abartı oldu hocam-

haa aldıgınız panele gore bu degisebilir ama o kadar da degil

bende x3500 gibi hi-end serisi bir SONY var ve bundanda memnun kalmayacagınızı soylerseniz sizin samimiyetinize artık inanmayacagım

bu arada tesekkurler artık bu topic te marka ismi vermiyorsunuz , onun yerine sertifikadan bahsediyorsunuz :)

hala teklifim gecerli, isteyen inanmayan karsılastırma yapmak isteyenin basım uzerinde yeri var. beklerim


_____________________________



 
172 Mesaj
21 Temmuz 2010; 22:39:03 


quote:

Orijinalden alıntı: Yilmaz07

Görüntüde de "high fidelity" (hifi) ilkesi aranmalıdır. Nasıl ses sistemlerinde "hifi" kriterleri yani aslına yüksek sadakatte olması önemliyse. Gerçekçi olmayan abartılardan kaçınılmalıdır. Çıplak gözle saha nasıl gözüküyorsa perde de öyle olmalıdır. Bunun için THX görüntü sertifikası gibi tesciller mevcut.

Ax200'ün sinema modu 300 ansilümen ile maç için fazla karanlık olacağından maçlarda sevilmemesi normaldir.

Diğer taraftan lcd paneller HD maçları bile youtube videosu kalitesine indiriyor neredeyse şu pikselleşme rezaleti yüzünden. Görüntü kalitesi renklerin abartılı canlı olmasıyla ölçülmez, aslı gibi doğal olabilmesi ile ölçülmelidir. Ama bunu özellikle Türkiye'de kullanıcıya anlatmak zor. Panel forumlarına bakıyorum herkes renklerin abartılmasını iyi zannedip ona göre cihaz alıyor. Özellikle Sony panellere bence bu açılardan bulaşmamak lazım hiç.




Yımaz Bey,

görüntüde hifi standardı ile ilgili düşüncenize katılmıyorum...yukarıda da belirttim gerçek ve doğru her zaman güzel demek değildir...hifi sistemlerde de bu konu ciddi tartışma konusudur ve tavuk mu yumurtadan ,yumurta mı tavuktan durumuna dönüşür hep tartışmalarda ve sonucunda bağlanan yer de hep "kişisel zevk" olduğudur...

çünkü örneğin bir canlı konserde eğer ses düzeni çok iyi değilse konser canlı olmasına rağmen ses mat geliyor olabilir...yani doğalı mattır ama bir sistem distorsion yaratmadan yani abartmadan hafif bir canlılık verebşiliyorsa sisteme bence gayet güzeldir...ama buna sadece aslına sadakat anlamında bakarsak yanlış ta denebilir...yanlış ama güzel...diğeri doğru ama hoşa gitmeyen olabilir pekala...ben şahsen sırf doğal olanı göreceğim diye sapsarı buğday tarlası renginde bir sahayı izlemek istemem...bu demek değildir ki sarı olanı da yemyeşil cırtlak bir fosfor şeklinde göstersin...abartmadan hafif bir canlılık tonu katılması bence keyiflidir...hatta bazı sahalar o kadar kötü olabiliyor ki ben bazı maçlar başladığında bu tür sahalarda tv ayarlarından rengi +3,+4 gibi açıyorum daha keyifli izleyebilmek için...

bu durum ses sistemlerinde bile zevkler ile belirleyici olurken görüntü konusunda bence tamamen olay zevk ile ilgilidir...

bence maç ta canlı izlediğinizde saha ne renkse tv de de o olmalıdır cümlenize de katılmıyorum...genelde tv lerde çıplak gözle izlendiğinden daha yeşildir sahalar ve çok ta güzeldir...hatta genelde sahalar sarıya çalabilen tonda yeşil çimlerden oluşmasına rağmen eve gelip izlediğinizde çok daha mavi tonunda yeşil görürüz ve ben de bunu görmek izterim zaten...

HD görüntüde bence böyle...HD 1080p bir görüntü hiç te çıplak göz gibi göstermez...çıplak gözde hatlar o kadar keskin ve görüntüde o kadar parlak değildir...

Şahsen HD görüntünün bu kadar devrim niteliğinde sevilmesi ve SD ile büyük fark yaratmasındaki sebep te budur...şahsen ben sırf doğal olacak diye 7-8 bin tl para verip aldğım panelin 1080p HD görüntüyü kendi gözlerimin gösterdiği gibi göstermesini istemem...

dolayısıyla sadece parlaklık değil doğadaki renkler de o kadar canlı değildir...o kadar keskin değildir...o kadar da keskin değildir...Bir orman manzarasına HD görüntüde zevle uzun uzun bakarsınız izlersiniz ama hiç birimiz bir ormana gittiğimizde ağaçlara öye hayran hayran bakmayız...neden ? çünkü çıplak göz o manzarada o kadar keyif vermez...örneğin HD belgesellerdeki hareketsiz nehirler,göller inanılmaz bir parlaklıktadır tıpkı cam gibi ayna gibi ve çok hoşumuza gider...ama gerçekte orada olsak su aslında soft bir tondadır...

sonuç itibarıyle her doğal olan güzel demek değildir...


_____________________________



 
172 Mesaj
21 Temmuz 2010; 22:53:15 


quote:

Orijinalden alıntı: signore



Bahsedilen resimlerin hiç ayar yapılmadan Iphone ile çekildiğini ve cihazın görüntü kalitesini yansıtmak için değil, sadece genel fikir vermesi için (aslında konuya biraz hareket kazandırma için) paylaşmıştım. Ancak hala cihazın yeteneklerinin sınırını yansıtıyormuş gibi değerlendirildiği görünce biraz üzüldüm ve yanlış mı yaptım diye de düşünüyorum.

O resimlerde kızıl tonun o kadar aşırı olması, "game" modu seçmiş olmamdan kaynaklanıyor. Eğer "cinema" modu seçersem, o kızıllık gidiyor. Daha sonraki denemelerimi burada paylaşmadım ama, maç izlerken"cinema" modu bana çok soluk geldiği için "normal" mod ile izledim ve memnun kaldım. Bu söylediklerimin hepsi, hazır renk ayarları ile yaptığım denemeler. Daha önerilen ayarlar araştırıp denemedim.

Renk ayarı gerçekten kişiden kişiye göre değişiyor. Ben Lcd Tv'lerin parlaklığına alışmış birisi olarak (parlaklık derken renkleri patlatan dinamik moddan bahsetmiyorum), eğer projeksiyonda "cinema" modu seçersem, renkler çok soluk oluyor. Tamam belki doğal renk o diyeceksiniz ama sonuçta amaç görsellik. Projeksiyonu o kadar soluk gördükçe, hele bir de bazen aynı görüntüye Lcd Tv'de bakıp ne kadar canlı olduğunu görünce, o zaman soluk renklerden daha da soğuyorum. Bu kadar büyük görüntü o kadar parlak olursa gözü rahatsız eder, o da kabulum. Ancak aşırı soluk olmasını da pek istemem.


Sayın Signore ,

yazdıklarınızın tamamına katılıyorum...

Bende de perde hemen samsung led tv nin üzerinde...hepsi cihazların bir birine bağlı olduğundan bazen aynı yayında hem led tv hem de projeksiyon açık oluyor ve insan bazen acaba büyük olup bu şekilde mi izlesek ?
yoksa tv olsun küçük olsun ama böyle parlak ve keskin mi olsun ? diyebiliyorum...

tabi samsung 55" bit tv ve b7000 modeli...zaten teknolojisi gereği çok parlak...bir de keskinlik ve netlik eklendiğinde tam ayna gibi gösteriyor denebilir...ben de zaten keskin görüntüleri seviyorum HD yayınlarda...

tabi ki projeksiyonun o büyüklükte bu kadar parlak ve keskin olması beklenemez...zaten tv da da inç ler arttıkça parlaklık ve keskinlik seviye seviye azalıyor...şimdi 2.5 mt eninde bir görüntüde de zaten azalacaktır,yani bu kadar büyük LCD TV de yapabilseler 50" gibi parlaklık ve keskinlik olmayacaktır...

Ama işte bana göre HD ı da HD yapan bu keskinlik ve parlaklık...dolayısıyla çözünürlük ve detay...böyle olduğu için de bence de gözü bozmayacak kadar parlaklık ve keskinlik izlenilen yayının HD olması keyfini max noktalara çıkarabilir...

bu sebeple zaten nereye kadar gidebiliyor projeksiyonlar bu konuda diye merak ediyorum...

yani örneğin ae-4000 de bu bahsettiğim parlaklık ve keskinlik HD keyfi, bizim beğenimize çok daha yakın mıdır ? ax-200 e göre...

yoksa ax-200 bence sinema keyfi yaşamak ve büyük ekranda izleme keyfi için süper bir cihaz...renkleri de gayet güzel...sesi de çok düşük...ayarları da gayet yeterli...ve çözünürlüğü de oldukça iyi...sadece siyah seviyesi biraz düşük geldi o kadar...

HD yayında ise detaylarıyla yazdığım LCD HD keyfine ne kadar yakındır konusunda diğer cihazları görmediğim için bir şey diyemeyeceğim...

bu nedenle zaten izleyen varsa her ikisini de detaylı farklarını yazabilir mi dedim ?

görüntüler 2 adet az ,ve donuk fotoğraf olduğundan ayarsız olduğundan çok ta net izlenim vermiyor...

örneğin panel tv lerde keskinlik "0" noktası ile "max" seviyesi arasında görüntü çok ciddi değişir...ama projeksiyonda keskinliği max yapsanızda mevcut ekran görüntüsünde sanki sadece % 5-10 bir değişim oluyor...yani çok büyük bir farklılığı yok....

öyle bir cihaz olsun ki keskinliği açtığımızda görüntü iyice keskinleşsin ama pixellerle görüntü de bozulmasın... :) varsa tabi böyle bir projeksiyon...:)


_____________________________



7622 Mesaj
22 Temmuz 2010; 10:31:54 

quote:

Orijinalden alıntı: Yilmaz07
Diğer taraftan lcd paneller HD maçları bile youtube videosu kalitesine indiriyor neredeyse şu pikselleşme rezaleti yüzünden.

Bu yorumunuza hiç katılmıyorum.

Öncelikle Lcd Tv ve Projeksiyon ile alınan görüntülerin piksel boyutuna bakarsanız, arada çok önemli fark var. Asıl Projeksiyonda HD görüntü bile izlenirken HD netliğinden taviz veriyor gibi oluyorsunuz, çünkü görüntüyü büyüdükçe pikseller de büyüyor. Oysa 46" HDTV 1080p ile (1920x1080 çözünürlük), 720p görüntüler izlerken piksellenme pek belli olmuyor, 720p HD maçlarda bile görüntü harika oluyor. Hele bir de 1080p görüntüler izlerken, artık detaylar coşuyor. Pikseller küçük olduğu için de alınan görüntü çok tatmin edici oluyor. Bazen elimi uzatsam dokunacakmışım gibi hissediyorum. Ancak projeksiyonda her zaman bir perdeye baktığımın farkındayım.

Eğer Panasonic AX200 ile Epson TW-4400'ü yanyana denememiş olsam, sizin yazdıklarınızdan bu cihazlar arasında dağlar kadar fark olduğunu, AX200'ün eski tüplü Tv gibi, TW-4400'ün ise RGB Led Tv gibi görüntü verdiğini zannedeceğim. Epson'un ve özellikle TW-4400 ve TW-5500 serisi cihazların kalitesini ve başarısını tartışmıyorum ama, benim gördüklerim arada çok ciddi fark olmadığını gösteriyor. Hatta genel olarak arada çok aman aman fark yok da diyebiliim. Belki hassas gözler (benim şu an Lcd - Led Tv'ler görebildiğim gibi) farkı daha iyi görecektir ama ortalama bir kullanıcı için çok fark etmeyecektir diye düşünüyorum.



_____________________________

REHBER » HD Ready - Full HD Tercihi ve Temel Bilgiler

Lütfen özel mesaj ile görüş veya tavsiye istemeyin, cevap veremiyorum.


3405 Mesaj
22 Temmuz 2010; 12:24:56 

Bu arada pc bağlantısı ve ekran görüntüleri hakkında fikir edinmek isteyen arkadaşlar başlığın ilk mesajlarına yüklediğim resimlere bakabilirler.

orada detay ve excell görüntüleri de vardı hatta pdf döküman ekranı bile koymuştum..


_____________________________

SAMSUNG 46ES6340, TOSHIBA CAMILEO X100 FULL HD VIDEO CAM, PANASONIC PT-AX200U, LOGITECH HARMONY ONE REMOTE, PIONEER VSX-2021-K, LG M227WD, TOSHIBA L650-15K NOTEBOOK, LG BD390 BLU-RAY PLAYER, WD HD TV LIVE HUB, TOSHIBA HD-A35 HD-DVD PLAYER, SONY PS3 130GB NTSC-U, HTC DESIRE HD, TOSHIBA STOR.E TV 2TB, TOSHIBA 22DV667DG DVD/TV, MSI AIO AE2420 3D, SEDONA 721

INNOCENCE IS NO EXCUSE...

VAROLAN HERŞEY EVRENİN DENGESİNE HİZMET EDER...


 
1139 Mesaj
22 Temmuz 2010; 20:47:51 

Evet konuya "hifi" kriterlerini eklemek isteyince biraz ses sistemlerine de taştık. Hifi ses sistemlerine yeni adım atanlar daha ziyade abartıya bilhassa "bom, bom" diye vurun baslara ve abartılı tizlere bayılırken ustalar bunlara prim vermez. Mesela aslında farklı ama popüler kullanıcı için söylediğim nedenden cazip geleb JBL yerine Wharfedale, B&W gibi gerçek "hifi" hoparlörler ön plandadır.(Tabii dinelenin müzik türü de dikkate alınır)

Tabii görüntü sistemlerinde de böyle durum bu şekilde. Renklerin doğru olmayan Sony kameralar yerine Canon'u panelleri yerine de başka alternatifleri tercih etmem bundandır.

Diğer taraftan panellerin maç performansını yererken kullandığım "Hd maç yayınlarını bile youtube kalitesine indiriyor neredeyse pikselleşme rezaleti yüzünden" cümledeki "neredeyse" kelimesine pek dikkat edilmemiş yukarıdaki yorumlardan anladığım kadarıyla . Yoksa 1920x1080'in youtube çözünürlüğüne inmesini söyleyecek değilim.

3 metreden bile çok belirgin ve rahatsızlık veren pikselleşmenin özellikle Game gibi canlı renk modlarında ne kadar kötü olduğunu gözlerimle müşahade ettiğim için bunu söylemekte bir beis görmüyürum. Vatan'da yeni ve pahalı panel modellerini incelerken (samsung, Panny ve bir kaç tane de Sony vardı) şaşırdım ve elemana neden bu kadar fazla pikselleşme olduğunu sordum. "Abi, bunlara uzaktan bakmak lazım yakından bakınca böyledir, ekran büyüyünce görüntü dağılır doğal olarak" filan deyince tebessüm ettim :) 40" panelde 3 metreden tribündeki adamların suratı pikselleşmeden dolayı youtube'da olduğu gibi dağılıyordu. "Ne alakası var ben aynı maçı 80" perdede seyrederken pürüzsüz , keskin ve net dedim." "Onlar farklı teknoloji bunlarda böyle " dedi. Bunlar Samsung ve Panny'nin forumda hayranları olan pahalı modelleriydi. Son olarak görevliye panelleri hangi renk modunda çalıştırdıklarını sordum. Tabii ki en canlı olan modları seçtiklerini teşhirdeki ürünü sinema moduna aldıkları zaman müşterinin ürünü kötü zannedeceğini ve almayacağını ifade etti. Kendi açısından haklıydı belki. Son olarak o kadar geniş mekanı olan bir mağazanın bir projektör test odasının da olması gerektiğini de söyledikten sonra ayrıldım. Zira müşteriler rafta duran Tw700 ve Twd10 Hd cihazların ne olduğunun bile farkına varmaksızın onlardan 2-3 kat pahalı ve kötü panellere hayranlıkla bakıyorlar ve satın almaya niyet ediyorlardı.

Son olarak Murgaylı'nın şimdiki tecrübesi olsa pahalı panel yerine projektöre daha fazla kaynak ayıracağı sözünü önemli bir tecrübe olarak forumdaki insanların dikkate almasını diliyorum.








_____________________________



7622 Mesaj
22 Temmuz 2010; 21:35:05 

quote:

Orijinalden alıntı: Yilmaz07
3 metreden bile çok belirgin ve rahatsızlık veren pikselleşmenin özellikle Game gibi canlı renk modlarında ne kadar kötü olduğunu gözlerimle müşahade ettiğim için bunu söylemekte bir beis görmüyürum. Vatan'da yeni ve pahalı panel modellerini incelerken (samsung, Panny ve bir kaç tane de Sony vardı) şaşırdım ve elemana neden bu kadar fazla pikselleşme olduğunu sordum. "Abi, bunlara uzaktan bakmak lazım yakından bakınca böyledir, ekran büyüyünce görüntü dağılır doğal olarak" filan deyince tebessüm ettim :) 40" panelde 3 metreden tribündeki adamların suratı pikselleşmeden dolayı youtube'da olduğu gibi dağılıyordu. "Ne alakası var ben aynı maçı 80" perdede seyrederken pürüzsüz , keskin ve net dedim." "Onlar farklı teknoloji bunlarda böyle " dedi. Bunlar Samsung ve Panny'nin forumda hayranları olan pahalı modelleriydi.

Eğer 40" panelde 3 metreden tribündeki insanların suratlarında piksellenme görüyorsanız, izlediğiniz görüntü gerçekten 360p veya 480p youtube görüntüsü olmalı.

3 metreden 1920x1080 çözünürlüklü 40" panelde, Tv'den kayıt edilen ortalama kalitede bir 720p görüntüde bile (mesela yabancı diziler) piksellenme görebileceğinizi sanmıyorum. Zaten 3 metreden gözünüz 50" panelde bile ancak 720p detayını seçebilir. Bununla ilgili tablo imzamdaki rehberde mevcut.

Neyse, herhalde gördüğümüz aynı şeyleri çok farklı yorumluyoruz.



< Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >


_____________________________

REHBER » HD Ready - Full HD Tercihi ve Temel Bilgiler

Lütfen özel mesaj ile görüş veya tavsiye istemeyin, cevap veremiyorum.


 
1103 Mesaj
22 Temmuz 2010; 21:46:07 

Arkadaşlar tatlı tartışmaları keyifle okudum
Patron EPSON'un (tüm 3LCD panellerin üreticisi) artık projektörler için LCD panel üretmeyeceğini duydum
Sebep gelinebilecek son noktaya gelindiği. Ve 3LCD panellerin 3D görüntüye uygun olmamaları. Bundan sonra Büyük Patron SONY . Sony yaklaşık 3 yıldır 3D SXRD panel üzerinde çalışıyordu ve nihayet satılmaya çok yakın tek objektif dual engine SXRD projektörünü birkaç dergi editörü ile birlikte test ettiler sonuç başarılı.
EPSON dahil Sanyo, Panasonic ve Mitsubishi 'de SONY SXRD panel kullanır bu furyadan nasiplerini almak için. LG zaten 3 yıldır kullanıyordu.

Bu sebeple elimizdeki makinelere gözümüz gibi bakalım . Birkaç sene daha bu fiyatlara cihaz bulmamız zor gibi görünüyor hatta yedek lamba bile alsak fena olmaz sonra çok pahalılanabilir.

Bu arada LED teknolojisi de devreye girdiğinde SXRD - LED projektörler özellikle beyaz üretmede çok başarılı olacaklar ve kontrast oranlarını hemen 300.000 :1 seviyelerine taşırlar. Ayrıca eve misafirliğe gelenler gerçek 3D nasıl olurmuş görsünler bakalım

Bu arada Gözlüklerin infrared vericilerini de perde üzerine biryerlere iliştirmemiz gerkecek tabiki

Ancak bu teknolojinin alınabilir rakamlara düşmesi 2-3 seneyi bulacağından biz projektör severler 3D televizyona yatırım yapmamalı bence .

Umarım herkes sevdiği filmleri sevdiği renkler ve ayarlarla kocaman kocaman izlemeye devam eder ve büyük keyif alır.
hi-def-man


_____________________________

Hi-Def-Man
WDTV live+ Samsung 52LE-A756
Panasonic PT-AE1000-Marantz SR7005
Deftec BP10 -Def Tech.CLR2000-Def Tech.BP2x-Def Tech. Sunfire HRS12 Sub.-PS3-DSMART-DIGITURK


 
172 Mesaj
22 Temmuz 2010; 23:39:30 


quote:

Orijinalden alıntı: signore


Bu yorumunuza hiç katılmıyorum.

Öncelikle Lcd Tv ve Projeksiyon ile alınan görüntülerin piksel boyutuna bakarsanız, arada çok önemli fark var. Asıl Projeksiyonda HD görüntü bile izlenirken HD netliğinden taviz veriyor gibi oluyorsunuz, çünkü görüntüyü büyüdükçe pikseller de büyüyor. Oysa 46" HDTV 1080p ile (1920x1080 çözünürlük), 720p görüntüler izlerken piksellenme pek belli olmuyor, 720p HD maçlarda bile görüntü harika oluyor. Hele bir de 1080p görüntüler izlerken, artık detaylar coşuyor. Pikseller küçük olduğu için de alınan görüntü çok tatmin edici oluyor. Bazen elimi uzatsam dokunacakmışım gibi hissediyorum. Ancak projeksiyonda her zaman bir perdeye baktığımın farkındayım.

Eğer Panasonic AX200 ile Epson TW-4400'ü yanyana denememiş olsam, sizin yazdıklarınızdan bu cihazlar arasında dağlar kadar fark olduğunu, AX200'ün eski tüplü Tv gibi, TW-4400'ün ise RGB Led Tv gibi görüntü verdiğini zannedeceğim. Epson'un ve özellikle TW-4400 ve TW-5500 serisi cihazların kalitesini ve başarısını tartışmıyorum ama, benim gördüklerim arada çok ciddi fark olmadığını gösteriyor. Hatta genel olarak arada çok aman aman fark yok da diyebiliim. Belki hassas gözler (benim şu an Lcd - Led Tv'ler görebildiğim gibi) farkı daha iyi görecektir ama ortalama bir kullanıcı için çok fark etmeyecektir diye düşünüyorum.




sayın signore

ax-200 ile tw-4400 ü yan yana izledim demişsiniz ? ve büyük fark yoktu diyorsunuz...

o halde ax-200 lerimizin kıymetini bilelim ve gereksiz harcama da yapmayalım...çünkü ae-4000 ve tw-5500 ler 5000 tl üzerinde...yani ax-200 ün tam iki katı fiyatında...büyük fark var fiyatlarında ama sanırım performanslarının arasında 2 kat kadar büyük bariz bir fark yok....doğru mu anlıyorum ???

o halde ax-200 ile yola devam...,

bir de perde ile panel bir birinden tamamen farklı 2 şey...buna da böyle bakmak lazım...yoksa perdede ledtv görüntüsü aramak mantıksızlık olur...2 ayrı şey 2 ayrı zevk...

her HD yayın perdede izlenecek diye bir durum yok...sadece full konsantrasyon film izleneceğinde ve ligtv de haftada 1 maç izlemek için kullanıldığında gayet keyifli...


_____________________________



 
1139 Mesaj
25 Temmuz 2010; 21:47:43 

Tabii full hd ile 720p hd arasındaki fark önemli değilse sorun yoktur ama insanların geneli için fark eder. Hatta projektörü bırakın daha küçük ebatlara sahip panellerde bile 720p çoktan masal oldu. 1280x720 ile 720x576 arasında da fazla fark yok aslında Hd 'ye ne gerek var diye de sormak mümkündür.
Ax200 kendi kategorisinde Tw700 ile kıyaslanacak cihazdır.



_____________________________



7622 Mesaj
26 Temmuz 2010; 12:47:16 

quote:

Orijinalden alıntı: MURGAYLI
sayın signore

ax-200 ile tw-4400 ü yan yana izledim demişsiniz ? ve büyük fark yoktu diyorsunuz...

o halde ax-200 lerimizin kıymetini bilelim ve gereksiz harcama da yapmayalım...çünkü ae-4000 ve tw-5500 ler 5000 tl üzerinde...yani ax-200 ün tam iki katı fiyatında...büyük fark var fiyatlarında ama sanırım performanslarının arasında 2 kat kadar büyük bariz bir fark yok....doğru mu anlıyorum ???

Ben de, Tw-4400 sahibi arkadaşım da açıkcası daha büyük fark bekliyorduk. Ortak görüşümüz, izlediğim her şey 1080p olacak demeyen ve 720p yeterli olur diyenlerin başlangıç için üst modellere yönelmesinin gerek olmadığı. Gerçi 1080p film denerken de arada önemli fark görmedik ama bu konuda ısrarcı görüş belirtemiyorum. Benim yerimde kim olsa kesin konuşurdu ama ben yaptığımız denemelerin tam anlamıyla sağlıklı olduğunu düşünmüyorum ve tecrübeli bir göz bizim göremediklerimizi görebilir.


quote:

Orijinalden alıntı: Yilmaz07
Tabii full hd ile 720p hd arasındaki fark önemli değilse sorun yoktur ama insanların geneli için fark eder. Hatta projektörü bırakın daha küçük ebatlara sahip panellerde bile 720p çoktan masal oldu. 1280x720 ile 720x576 arasında da fazla fark yok aslında Hd 'ye ne gerek var diye de sormak mümkündür.
Ax200 kendi kategorisinde Tw700 ile kıyaslanacak cihazdır.

Panellerde (özellikle Lcd Tv'lerde) 720p'nin masal olmasının sebebi, tamamen üreticilerin yeni teknoloji diye 1920x1080 çözünürlüklü panelleri daha pahalıya satma stratejisi. Çoğu insan 720p görüntüleri bile ender izlemesine rağmen bu Tv'leri alıyorlar. Sony "Futbol, Bravia Lcd Tv'de" izlenir diye reklam yapıyordu uzun zaman önce bile. Ben sormuyorum "bana 1080p yayın yapan spor kanalı gösterir misiniz" diye.

Bugün her ne kadar 1920x1080 native görüntü sistemleri yaygın olduğu için sanki görüntü kaynaklarının çoğunun 1080p olduğu düşünülse de, gerçekte durum öyle değil. PS3 alanlara sorun, kaç tanesi sadece bir elin parmakları kadar oyunun native 1080p olduğunu, diğer hepsinin native 720p olduğunu ve upscale yapıldığını bilir ? Çok azı... Yabancı dizileri güncel olarak takip etmek istiyorsanız, en kaliteli kaynağınız 720p...

Ben 6 yılı aşkın süredir HD görüntüler izliyorum ve çok detaycıyımdır. Ancak 1920x1080 çözünürlüklü 46" Lcd Tv kullanmama rağmen, aynı görüntüyü 1080p yerine 720p izlersem rahatsız olmam. Çünkü arada gerçekten tecrübeli bir gözü bile rahatsız edecek veya tatmin düzeyini çok artıracak fark yok.

SD ile 720p arasındaki ve 720p ile 1080p arasındaki fark için doğrusal orantı geçerli değil bence. Bunda da özellikle, SD görüntüleri HD panelde izlediğimiz zaman görüntüde bariz bozulma olması etkili oluyor Ayrıca demek ki insan gözü belirli bir detaydan sonrasını çok ayırt edemiyor. Normal kullanıcıların %80-90'ının normal izleme mesafelerinden 720p ile 1080p farkını seçemeyeceğine inanıyorum ve ülkemizdeki 1080p sevdasının da çok anlamlı olduğunu düşünmüyorum.



< Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >


_____________________________

REHBER » HD Ready - Full HD Tercihi ve Temel Bilgiler

Lütfen özel mesaj ile görüş veya tavsiye istemeyin, cevap veremiyorum.


 
172 Mesaj
26 Temmuz 2010; 21:28:13 


quote:

Orijinalden alıntı: Yilmaz07

Tabii full hd ile 720p hd arasındaki fark önemli değilse sorun yoktur ama insanların geneli için fark eder. Hatta projektörü bırakın daha küçük ebatlara sahip panellerde bile 720p çoktan masal oldu. 1280x720 ile 720x576 arasında da fazla fark yok aslında Hd 'ye ne gerek var diye de sormak mümkündür.
Ax200 kendi kategorisinde Tw700 ile kıyaslanacak cihazdır.




Yılmaz Bey ,

Ben de bunu anlamakta güçlük çekiyorum...siz , ax -200 ancak tw-700 ile kıyaslanır dyorsunuz , sayın signore ise tw4400 ile arasında büyük fark görmedim diyor...

yani elbette kişiden kişiye ,tecrübeli gözden tecrübesiz göze değişir ancak bunlar minimal ayrıntılar olur...burada verilen görüşler ise çok çarpıcı...yani tw700 ile tw4400 arasındaki farkı sanırım bunu bir hobi olarak edinmiş ve biraz detaycı olan bizler rahatlıkla farketmeliyiz...

720p ile 1080p konusu ise aynı yayın ayno format aynı cihaz ile yan yana kıyaslama şansınız olduğunda 1080p görüntünün daha iyi olduğunu anlayabiliriz ancak sadece tek bir görüntüyü gördüğümüzde ,o görüntünün 720p mi ? yoksa 1080p mi? olduğunu bence anlayamayız...

kaldı ki 720p ler de kendi arasında ,1080p ler de kendi arasında kalite kalite değişebliyor...
ben orjinal olmasına rağmen 1080p olmasına rağmen 720p olan görüntüden daha kötü gösteren yayınlar da izledim...yani yayının kalitesi,çekilen kameraların kalitesi, o an ki ışık durumu vs gibi bir çok faktör var...

bence 1080p full hd panellerin esas farkı, yeni teknoloji olup 720p yayınları da diğer full hd olmayanlara göre daha kaliteli göstermesi...

örneğin pioneer serisinde aynı 720p yayını ,full hd olan modellerinde max 720p olan modellerine göre çok daha net göstermesi gibi...yani yayın 720p ama full hd olan panel diğerinden daha kaliteli gösteriyor...

burada kullanım şekli de çok önemli bence...evet HD yayın izliyoruz ama nasıl ? nerden ?

belki hepimzde sky tv paketleri olsa full hd projektör yada paneller daha anlamlı olabilir...ama ben digitürk plus kullanmak dışında HD mkv yoğunlukla ve bluray (çakma ) kayıt olanları kullanıyorum...
kullandığım HD malzeme bu şekilde olunca da signore a katılıyorum ve 720p -1080p farkının salt aradaki çözünürlük farkı anlamında çok ta anlamlı olmadığını düşünüyorum...

tw700 konusunda ise o cihazı izlemedim ama tw2900 ü yan yana olmasa da izledim ve ax-200 ü daha fazla beğendiğimi söylemeliyim...belki de bu doğal renk tonları - vivid tonlar farkından da kaynaklanıyor olabilir ama ben ax-200 canlılığını çok daha beğendim ve çözünürlük olarak ta tw2900 den farklı değildi...


_____________________________



 
1139 Mesaj
28 Temmuz 2010; 22:28:16 

1080p yayın yok zaten benim gördüğüm hatta hd uydu alıcıların da çoğu 1080i olarak tasarlanmıştır. 1080i spor yayını DT plus'da. Ben abonesi değilim ama ilk çıktığında Ligtv hd 1080i diye duyurulmuştu. Zaten progressive görüntüler hareketeli görüntüler(spor karşılaşmaları gibi) için tavsiye edilmiyorlar. Onlar esasen sinema-tv filmleri içindir.

Diğer taraftan yukarıda evvelce yanıt verdiğim cihaz tartışmalarına artık katılmak istemiyorum. Herkes kendi cihazından memnunsa sorun yoktur

Evet çözünürlük tek faktör değil bir de bitrate önemlidir en az o kadar. 1920x1080 görüntü saniyede x miktar data ile kaydolunur bir de 2x miktar data ile de kaydolunur. SD yayında dahi yüksek bitrateli görüntüler HD kalitesinde gibi gelebilir insana bu bitrateler çok iyi olduğu zaman.

Kendim evde 720p cihaz kullanmakla birlikte bu cihazda 720p yerine 1080p film oynadığı zaman derhal kalite farkını hissediyorum bariz bir şekilde. Bir de 1080p native olsa projektörüm herhalde kör olmam lazım ki farkı hissedemeyeyim.

Selamlar


_____________________________



 
172 Mesaj
20 Eylül 2010; 0:34:00 

AX-200 cüler !!!!!

1.5 aydır topicte hiç heareket yok...

diğer topicte epson-tw2900 için"" aynı paraya AX-200 alanlar sizi kıskanır"" denmiş...:)

isterseniz topiğe biraz hareket getirelim...

tw-2900 ü çok kısa bir süre izlemiştim,güzeldi ama beni öyle çok ta etkilememişti...

ama ax-200 ile yan yana kıyaslamak isterdim tabi....

tw2900 ün full hd olmasını bir kenara bırakırsak HD yayın performansı anlamında ne farkları vardır bizim ax-200 den...

AX-200 den oldukça memnunum , olumsuz özelliği olarak bahsedilen aşırı renk canlılığı ise menülerden ayarlayarak benim için normal konuma getirmiş oldum... vivid dediğimiz genel renk tonalitesini zaten seviyorum...

sadece HD yayın izlerken perdeden birden LED TV ye geçtiğinizde o HD keskinliği netliği elbette çok farklı görünüyor...

yani LED TV de SD bir yayından HD bir yayına geçtiğinizde gece-gündüz gibi çok bariz nüyük bir fark görüyorsunuz ama projeksiyonda HD izlerken direk öyle bir HD algısı olulmuyor...

heralde bu durum projeksiyonun perdenin doğası ile ilgili...ne olursa olsun sonuçta umuşak bir görüntü veriyor...ama keyif başka bir şey tabi...


_____________________________



 
235 Mesaj
20 Eylül 2010; 9:01:10 

Gerçekten panasonic çok güzel bir cihaz yapmış kendi sınıfında hala lider :))


_____________________________



1177 Mesaj
20 Eylül 2010; 15:39:25 

Topik uzun zamandır unutuldu sanki. Uzun zamandır cevabını bulamadığım sorunu sizlerle paylaşmak istedim. Kullandığım ax100 projeksiyonu 7.5 metrelik PROFİGOLD marka HDMI kablo ile Egreat r1b mkv player a bağlayarak kullanmaktayım. Görüntü kalitesinden oldukça memnunum. Projeksiyonun option bölümünde HDMI SİNYAL LEVEL bilgisi aktif değil. HDMI kablo kullanıldığında HDMI SİNYAL LEVEL bilgisi aktif olması gerekli diye düşünüyorum. Kablo uzunluğu fazla olması buna neden olur mu? Sizce sorun nedir?


_____________________________



5250 Mesaj
20 Eylül 2010; 15:44:24 

tw2900 u MMRKT te inceledim

boyut ve agırlık olarak YUH dedim.

goruntu olarakta beni pek etkilemedi renklerin solgun bir goruntusu vardı.keskinlikte bir yere kadar degilmi.bence kimse renk ax200 de cok vivid demesin,ayarlarsın olmaz.tw2900 e renkleri sona getirdim yinede renkte hareket yoktu. uzgunum ama simdi bile sorsalar ax200 mu tw2900 mu diye.ax200 derim


_____________________________



5250 Mesaj
20 Eylül 2010; 15:50:22 

benim bildigim 10 mt ye kadar hdmi larda sıkıntı yok

bu arada ax200 dede varmı boyle bir menu ?


_____________________________



 
1139 Mesaj
20 Eylül 2010; 20:13:59 

quote:

Orijinalden alıntı: MURGAYLI

AX-200 cüler !!!!!

1.5 aydır topicte hiç heareket yok...

diğer topicte epson-tw2900 için"" aynı paraya AX-200 alanlar sizi kıskanır"" denmiş...:)

isterseniz topiğe biraz hareket getirelim...





Keh, keh keh. Orada aynen şöyle yazıyordu " O fiyata başka marka 720p cihaz alan" şeklinde Ax200 cülerin fiyat/performans olarak daha üstün olan Epson'u kıskanmaları da hoşuma gitmeye başladı son zamanlarda. Hemen ax200 olarak yorumlamışsın

Renkler meselesine gelince önemli olan abartı değil doğallıktır. Yoksa daha yukarıda resimlerde duruyor ax200'ün pancar suratlı kıp kırmızı adamları. :)
Sinema projektörleri daha fazla teknoloji barındırırlar daha büyük olmaları doğaldır. Ayrıca kasanın içinin fazla ısınmaması için geniş tasarım yapılır ki fan sesi düşük olsun ve cihaz uzun süreli ve sıcak ortam kullanımlarında bile fazla ısınmasın. Panny'nin diğer full hd sinema modelleri de büyüktür.

Full hd 18.000:1 kontrastlı cihazı 720 p 6000:1 ile karşılaştırmak yanlıştır baştan zaten. Yani 1 altın alacak paraya hoşuma gittiği ve daha güzel bulduğum için 1 gümüş almayı tercih ettim diyorsun. Herkesin tercihine kendinedir ama epey gülerler ve deli derlerse de kusura bakmaman gerekir böyle bir durumda



< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Yilmaz07 -- 20 Eylül 2010; 20:22:47 >


_____________________________



 
172 Mesaj
21 Eylül 2010; 0:01:54 


quote:

Orijinalden alıntı: Yilmaz07




Keh, keh keh. Orada aynen şöyle yazıyordu " O fiyata başka marka 720p cihaz alan" şeklinde Ax200 cülerin fiyat/performans olarak daha üstün olan Epson'u kıskanmaları da hoşuma gitmeye başladı son zamanlarda. Hemen ax200 olarak yorumlamışsın

Renkler meselesine gelince önemli olan abartı değil doğallıktır. Yoksa daha yukarıda resimlerde duruyor ax200'ün pancar suratlı kıp kırmızı adamları. :)
Sinema projektörleri daha fazla teknoloji barındırırlar daha büyük olmaları doğaldır. Ayrıca kasanın içinin fazla ısınmaması için geniş tasarım yapılır ki fan sesi düşük olsun ve cihaz uzun süreli ve sıcak ortam kullanımlarında bile fazla ısınmasın. Panny'nin diğer full hd sinema modelleri de büyüktür.

Full hd 18.000:1 kontrastlı cihazı 720 p 6000:1 ile karşılaştırmak yanlıştır baştan zaten. Yani 1 altın alacak paraya hoşuma gittiği ve daha güzel bulduğum için 1 gümüş almayı tercih ettim diyorsun. Herkesin tercihine kendinedir ama epey gülerler ve deli derlerse de kusura bakmaman gerekir böyle bir durumda



Yılmaz Bey

İsterseniz kendi yazdığınız yazıyı bir daha okuyun...

Direk o paraya ax-200 alanlar kıskanmıştır sizi yazmışsınız...

projeksiyon cihazları hakkında soruları olanlar topiğinde son sayfa...

benim yorumum değil...

kaldı ki ben de arkadaşlara katılıyorum 1080p ve 18000 kontrast olacak diye benim göz zevkime göre donuk renklerde projeksiyon izlemek istemem...

yani doğru görüntü ile güzel görüntü arasında fark vardır...evet suratlar ax-200 de daha kırmızı ama bir kırmızı spor araba görüntüsünde de aynı kırmızı ax-200 de süper görünüyor..
sonuçta size göre doğru görüntü olmasa bile bana ve bize göre de güzel görüntü ax-200 de ve bana da direkt bire bir değiştirme şansı verseler,ben de tw2900 ü tercih etmezdim...

hifi de bile herkese göre görece seslerden bahsedildiği aşikar iken hele ki projeksiyon görüntüsünde insan gözüne ve keyfine " hoş" gelmesi teknik olarak doğru görüntü olmasından çok daha önemlidir benim kriterlerim açısından...


_____________________________



5250 Mesaj
21 Eylül 2010; 0:09:52