Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
'VOLVO S60 (2011 ve sonrası): Sorular, Cevaplar ve Dostluklar' (46. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Bu Konudaki Kullanıcılar:
8 Misafir (4 Mobil) - 4 Masaüstü, 
4 Mobil
4 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
Sayın asimsenyuva;
Bilgilendirme için çok teşekkür ederim öncelikle kendi adıma, gayet aydınlatıcı ve açıklayıcı olmuş Volvo için...... -
Teknik ve finansal raporunuz için teşekkürler:)
Bende yaklaşık 3 aydır bu tip git gellerli yaşayan birisiydim.Bende uzun süreli değerlendirmelerim sonucu s60 t4 de karar kıldım.Sanırım ben ön sipariş yapıp aracıda haziran sonunda alacagım.
Bir şey sormak istiyorum.Sürücü destek paketi ne kadar ?
Sizin opsiyon listenizde vardır.
(küçük bir ayrıntı;a4 deki kapı plastik malzemesine dokunup hemen audi bayiini terk etmiştim:))
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi certac -- 3 Nisan 2011; 12:20:45 > -
Ankara volvo-arkas ın önünde çok sayıda s60 bekliyor belki haziran ayına kadar beklemek gerekmeyebilir... -
@ asimsenyuva;
Benzer düşüncelere sahibiz, şu an Volvo'nun fiyat yapılandırması karşısında durabilecek marka yok. Keza XC60 da S80de fiyatlarına karşılık sunduklarıyla rakiplerinden öndeler.
Bu arada S60 ın tam rakipleri Mercedes'te C Bmw'de 3 dür, ki S40/V50 nin kaldırılmasının düşünülmesinin en büyük sebebi segment olarak arada kalması. Yeni S60 tam olarak D segmentine giriyor.
------
Genel sorularım olucak. Zam hala bekleniyor mu? Yakın zamanda V60 T4 teklifi alan var mı?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi frydenbo -- 3 Nisan 2011; 12:46:38 > -
quote:
Orijinalden alıntı: asimsenyuva
merhaba,
bugün bir s60 d3 sahibi oldum. uzun süren araştırmalarım sonunda doğru bir seçim yaptığımı düşünüyorum.neden mi? yeni araç alacak arkadaşlara, yada belki volvo düşünenlere anlatmak isterim.
aslında bizim yeni araç maceramız Freelander 2 XE düşünmekle başladı. araç yaklaşık 62.000€ civarlarında idi. aracı baya bir inceledim. test sürüşü v.s yaptım. Jip olarak çok güzel bir araç olduğunu ancak yeterince konforlu olmadığını hissettim. yeterince
konfor nedir diyeceksiniz. bir arabadan başka ne beklenir Range Rover'da da ne yok diyeceksiniz. Cavap vermeden devam edeceğim. daha sonra Audi Q5'i incelemeye koyuldum. araç güzeldi ama Range Rover gibi bir jip değildi daha bir suv. ama donanımların
yanına yaklaşılmıyor. aracınfiyatının üzerinde hemen 20.000€ biniveriyordu. boyumuzu aşar dedim. a birde baktım orada A4. boşver olum jip mip. sen gel araba al dedim. A4 e baktım.
şimdi A4 dizel almaya kalktığımda. deri koltuk olsun.e sunroof da olsun. e hadi koltuklar ısıtmalı olsun v.s dedim. satıcı arkadaş fiyatı sişirdikçe şisirdi. tamam allah için araç güzel ama fiyat çok kabardı. daha sonra mercedes c180 lere bakayım dedim.
şimdi araç benzinli, içindeki oturuş pozisyonu. direksiyonu tuttuğunuzdaki his güzel. ama dedimya benzin. yok dedim. illa dizel olacak. kaç para dedim dizel mercedes. hmm çok para. şusu busu . daha çok para. neyse dedim araştırmaya devam.sonra opel'e geçtim.
insignia. işte budur dedim. hem dizel hem konforlu. 90.000 tl ye istediğim dolulukta bir araç planladım. fiyat da Freelander 2'ye oranla güzel geldi açıkcası. daha sonra volvo ya gittim. s60 için. aracı inceledim. ilk bakışta önü çok hoşuma gitmedi. daha sonra dizel s60 için fiyat planlaması yaptık arkadaşlarla. aracın özelliklerini öğrendi o noktada. ve fark ettimki otomobil alırken güvenlik ne kadar önemliymiş. inanın çok detayı var. audi ve mercedes i kıyaslamıyorum. ama volvo kesinlikle bu sınıfdaki araçlardan ve daha uygun fiyatı var. sonra s60'ı detaylı bi şekilde incelemeye başladım. youtube dan videolarını seyrettim. motor özelliklerine güvenlik testlerine baktım. test sürüşü yorumlarını, yurt dışı kullanıcılarının yorumlarını okudum. aynı şekilde mercedes,bmw ve audiye baktım.
su sonuca vardım.
volvo s60 aşağıdaki segment araçlara muadil :
mercedes c ile e serisi arasında
bmw 3 serisi ile 5 serisi arasında
audi A4
bu noktadan sonra ilk elediğim bmw oldu. neden derseniz diğerlerine göre içindeki işcilik ve konfor hoşuma gitmedi. s60 daha iri ve büyüktü. bmw 2 serisi ufak kaldı biraz. 5 serisi ise pahalı :)
mercedes'i benzinli olduğu için eledim. zaten c180k s60'ın özellikleri yanında çok sönük kaldı. diğer mercedeslerede benim gücüm yetmiyor. zaten c180k gercek bir mercedes değil bence.
gelelim audi A4'e.araç güzel ama dolu olunca fiyatı çok yükseliyor ve bazı volvo da olan özelliklerin karşılıkları yok. ne özelliği diyeceksiniz. s60'da adaptive cruise control olarak adlandırılan ve
aracı sürerken neredeyse direksiyon tutmak dışında hiç bir şey yapmadan seyehat etmenizi sağlayan bir özellik mevcut. araç üzerindeki kameralar yardımı ile öndeki aracı takip etmekte.
kendi durup, kendi hızlanmakta. uzun lafın kısası audi'de A4 ve A5 klasmanındaki araçlarda deri koltuk. sunrooft. metalik boya, dvd , .. .gibi ekstralar girdiğimde volvo s60'ın full'ünden
ciddi anlamda yüksek fiyatlı olduğunu gördüm. ben tüm paketlere hatta güvenlik pakati adaptive croise control'de dahil fulll bir s60 aldım. bu hali boş bir A4 parası. 1 gündür kullanıyorum,
ve onunla vakit geçirmeye başladığım anlardan itibaren bağlanmaya başladım. özellikle gece içi çok hoş. her şey bilgisayar. çok fazl detay ve elektronik aksam var. sanki uzay mekiği.
bunu audi'de hissetmiyorsunuz. bir yakınımın A4 2.7 si var. sürekli içine bindiğim bir araç. A4 de daha çok hadi gazlayalım hissi var. ama s60 da ki his çok daha farklı. teknolojinin geldiği
son nokta diyor insan bence.araç sizi sürekli uyarıyor. farlar dönüyor. yan aynalar haraket ediyor. araç bilgi ekranına ufacık değişiklikte mesaj geliyor. araç kendi kendine yayaları lgılıyor
.hatta öndeki aracı algılayıp yavaşlıyor.v.s benim seçimim s60 oldu ve şimdi daha çok param olsa diğerlerini mi seçerdim? yok ya. bence bu segmentteki en iyi araç s60. tabiki Audi çok
kaliteli ve çok geniş motor seçenekleri , geniş bir aksesuar paketi var. ama bence kazık yemekten başka bir şey değil. mercedes. dünya devi. ama s60 ayarındaki araçları gerçekten
çok pahalı.c180 i bu sınıfta tutmuyorum. bence s60'dan kat be kat geri kalmış bir araç. bmw 3 serisi , daha sportif bir araç. hırçın ve sürat ön planda. ancak s60 daha bir oturaklı. serisine
gelince zaten onlarda bir basamak yukarısı . bence s60 3 ile 5 serisi arasında ama kesinlikle 3 serisine denk değil.hem işcilik hemde boyut olarak. ama bmw 5 de değil tabiki.
sonuç olarak bir s60 d3 sahibi olarak.
araç tek kelime ile süper.
teknolojinin geldiği son nokta, hatta bazen teknolojiden sıkılıyorsunuz.
Öncelikle aracın hayırlı olsun.
Gerçekten de insanların zevkleri ve istekleri farklı oluyor.Yazını samimiyetle yazdığına inanıyorum fakat ben de tam tersi düşüyorum.Herhalde ben yeni s60 diye başka bir arabaya bindim.Senin aksine bana içi dar ve kasvetli geldi,teknolojik yeniliklerine ve avantajlı motor seçeneklerine birşey diyemem ama kullanılan plastik akşamlar bana çok kaliteli gelmedi.Arka koltuk mesafesi dar ve bagaj çok küçük.
Audi a4 le bu aracı denk tutmuşsun ama 3 serisi ve c serisinden daha üst demişsin.15 bin km B8 kasa A4 kullandım şimdide satıp 320d aldım.Senin tam aksine bence 3 serisi,A4 den çok iyi bir araba.A4 ün bagajı geniş ve kullanışlı,bir de ön konsol daha gösterişli ve teknolojik,başka da bence hiçbir artısı yok.
4 çeker s60 için 120-140 bin arası teklif aldım,bunda motor hacminden dolayı %84 ÖTV nin de etkisi var.Beğenmediğiniz 3 serisinin 4 çekerini 96-97 bin arasına malettim.Tamam o kadar teknolojik donanımı yok ama gerek motor olsun,gerek sürüş zevki olsun gerek ikinci eli olsun iyi bir seçim yaptığımı düşünüyorum.
Biraz Müslüman mahallesinde salyangoz satar gibi oldum ama benim düşüncelerim bu yönde.
İyi günler..
-
zevkler ve renkler durumu. iyi ve güzel günlerde kazasız belasız kullannın :) -
adaptive crouise control yaklaşık 3500€ civari. ancak bu araç alınırken geliyor. ön aynanın arkasında bir kaç kamera v.s oluyor.onlar yoldaki cisimleri algılıyorlar. -
Hocam hayırlı olsun 3.20 xdrive nız ancak on koltuklar konusuunda biraz yanlıs yorum yapmıssınız cunku teknik veriler dahilinde bile bmw daha dar.
3.20d nin motor performansına diyecek zaten bence kimsenin br yorumu yoktur.tabi aramızda VW severler yoksa:)
3.20d deki motor bir efsanedir.Bu konuda zaten bence herkes hemfikir.performans bir yana sarfiyat konusunda rakipsiz bir motor.ancak bmw de paketler cok pahalı adamın canını yakar:) -
S60 T4'ümü geçen hafta teslim aldım.
Bu aracı almak isteyen arkadaşlar bir an önce ellerini çabuk tutsalar iyi olur çünkü Nisan ayının 15'ine kadar %10 a yakın zam geliyor sizlerde burada konuşmuşsuz zaten.Aslında bu 1 Nisan'da yürürlüğe girecekti ama ayın 15'ine uzatmayı uygun görmüşler bu sefer bir uzatım olmayacak kesinlikle.
Birde S60 düşünen ve şu anki fiyatlardan geleceğe dönük plan yapan arkadaşlara tavsiyem bu fiyatların yanıltıcı olduğudur.S60 lansman fiyatı dolayısıyla bu fiyatlara satılan bir araç.Yani şu an için kuru 2 lira alan Volvo 2.2'ye yükseltecek.Yazın bu kur düşer diyen arkadaşlara şunu kesinlikle biliyorum ki kur düşsede bu arabada pek indirim olmaz artık uzun bir süre.Zaten rakiplerinden bariz daha ucuz araba satmaz Volvo'da.
S60 Volvo'nun üzerinde çok çalıştığı bir otomobildi.Sırf bilinirliği artsın diye lansman fiyatı işini uzun tuttular.Araçla ilgili söyleyebileceğim birşey varsa oda şudur;
Mercedes yetkili satıcılarından birinde çok yakın bir arkadaşım finans bölümünde çalışıyor.Sağolsun bana cam tavanlı C180 K Fascination AMG paketi 87000 liraya bırakabildi.BMW'nin zaten 1.6 benzinlisi işe yaramaz.Audi'de 1.8 T Multi-tronic S60 a yakın dolulukta bir aracı 91000 liraya teklif etti.
Ben aşağı yukarı aynı fiyatlardaki araçlar arasından Volvo'yu aldım.Türk insanının gözünde Volvo nerdedir bilmem ama Avrupa'da bu marka BMW ve Mercedes'e nal toplatıyor.Sahip olduğum andada Premium segment bir markanın D segmenti aracı nasıl olmalı hepsini bana gösteriyor çok şükür.
En üst pakette yağmur sensörünü özellik diye yazan BMW-Mercedes-Audi'ye tokat gibi bir araba yapmış Volvo.Ben aracım yaklaşık 87000 liraya geldi.İyimser bir tahminle %8 zam yapsalar yaklaşık 94000 lira olacak 10 gün sonra.
Yalnız almayı düşünen arkadaşlara tavsiyem şu,bence boş araba almayın.Hiçbir baz model kullanıcısına zevk vermez.Burada okuduklarıma göre bazı arkadaşlar baz modele bile razı.İnsan opak renk olsada olur diyebiliyor ama bu arabanın ve her arabanın keyfi belli bir doluluk seviyesinden sonra çıkıyor.Tabi herkesin ihtiyaçları farklıdır ama benden söylemesi..
-
quote:
Orijinalden alıntı: tolbert
S60 T4'ümü geçen hafta teslim aldım.
Bu aracı almak isteyen arkadaşlar bir an önce ellerini çabuk tutsalar iyi olur çünkü Nisan ayının 15'ine kadar %10 a yakın zam geliyor sizlerde burada konuşmuşsuz zaten.Aslında bu 1 Nisan'da yürürlüğe girecekti ama ayın 15'ine uzatmayı uygun görmüşler bu sefer bir uzatım olmayacak kesinlikle.
Birde S60 düşünen ve şu anki fiyatlardan geleceğe dönük plan yapan arkadaşlara tavsiyem bu fiyatların yanıltıcı olduğudur.S60 lansman fiyatı dolayısıyla bu fiyatlara satılan bir araç.Yani şu an için kuru 2 lira alan Volvo 2.2'ye yükseltecek.Yazın bu kur düşer diyen arkadaşlara şunu kesinlikle biliyorum ki kur düşsede bu arabada pek indirim olmaz artık uzun bir süre.Zaten rakiplerinden bariz daha ucuz araba satmaz Volvo'da.
S60 Volvo'nun üzerinde çok çalıştığı bir otomobildi.Sırf bilinirliği artsın diye lansman fiyatı işini uzun tuttular.Araçla ilgili söyleyebileceğim birşey varsa oda şudur;
Mercedes yetkili satıcılarından birinde çok yakın bir arkadaşım finans bölümünde çalışıyor.Sağolsun bana cam tavanlı C180 K Fascination AMG paketi 87000 liraya bırakabildi.BMW'nin zaten 1.6 benzinlisi işe yaramaz.Audi'de 1.8 T Multi-tronic S60 a yakın dolulukta bir aracı 91000 liraya teklif etti.
Ben aşağı yukarı aynı fiyatlardaki araçlar arasından Volvo'yu aldım.Türk insanının gözünde Volvo nerdedir bilmem ama Avrupa'da bu marka BMW ve Mercedes'e nal toplatıyor.Sahip olduğum andada Premium segment bir markanın D segmenti aracı nasıl olmalı hepsini bana gösteriyor çok şükür.
En üst pakette yağmur sensörünü özellik diye yazan BMW-Mercedes-Audi'ye tokat gibi bir araba yapmış Volvo.Ben aracım yaklaşık 87000 liraya geldi.İyimser bir tahminle %8 zam yapsalar yaklaşık 94000 lira olacak 10 gün sonra.
Yalnız almayı düşünen arkadaşlara tavsiyem şu,bence boş araba almayın.Hiçbir baz model kullanıcısına zevk vermez.Burada okuduklarıma göre bazı arkadaşlar baz modele bile razı.İnsan opak renk olsada olur diyebiliyor ama bu arabanın ve her arabanın keyfi belli bir doluluk seviyesinden sonra çıkıyor.Tabi herkesin ihtiyaçları farklıdır ama benden söylemesi..
Hayırlı uğurlu olsun aracınız. Mümkünse eklettiğiniz donanım seçeneklerini bizimle paylaşabilir misiniz?
-
Teşekkür ederim iyi dilekleriniz için...
Premium Paket
Advance Paket
Security Paket
Metalik Renk
17" Jant
Ön park sensörü
Urbane Ahşap kaplama
Hıza Duyarlı Direksiyon
Deri Koltuk
Arka Cam perdesi
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tolbert -- 3 Nisan 2011; 20:28:00 > -
quote:
Orijinalden alıntı: tolbert
Teşekkür ederim iyi dilekleriniz için...
Premium Paket
Advance Paket
Security Paket
Metalik Renk
17" Jant
Ön park sensörü
Urbane Ahşap kaplama
Hıza Duyarlı Direksiyon
Deri Koltuk
Arka Cam perdesi
Premium Paket
Advance Paket
Security Paket
Bu donanımların içinde neler var? açıklarsanız sevinirim. Ses sistemi nasıl? Ve tüketimi sizi memnun ediyormu?
Not: Hayırlı olsun kazasız belasız kullanın......... -
quote:
Orijinalden alıntı: tolbert
Teşekkür ederim iyi dilekleriniz için...
Premium Paket
Advance Paket
Security Paket
Metalik Renk
17" Jant
Ön park sensörü
Urbane Ahşap kaplama
Hıza Duyarlı Direksiyon
Deri Koltuk
Arka Cam perdesi
Donanımlar da çok güzel ve yerinde olmuş. Dediğiniz gibi donanımlarla keyfi katlanan bir araç S60.
Gerçi alalı daha 1 hafta olmuş ama yakıt tüketimi hakkında bir fikir oluştumu? -
Yakıt 11 litre şu an için..
Aktif Bi-xenon far
Multimedya Muzik Sistemi
BLIS
Krom dış kaplamalar
Elektrikli sürücü-yolcu koltuğu vs oldukça özellik mevcut şimdi hatırlayamadığım..
Önceki yazımda belirttiğim gibi umarım 10 gün içinde alan alır.Zira benim aracımın indirimsiz satış fiyatı 89 küsürdü.Bu hesapla indirimsiz zamlı fiyat 97-98 bin liraya falan çıkacak.Bu fiyatlardanda bayii kar marjı %2 olduğuna göre max bu seviyede bir indirim alabilirsinizki buda 95 bin lira civarı demek.Bence 95 bin Volvo-Mercedes-Audi-BMW bile olsa benzinli araba için çok...Tabii bu araba insanın kendini kaybetmesine yol açıyor..
Müzik sistemi oldukça tatmin edici.Volvo'nun bu konuda referansı hep kendi sistemleridir zaten senelerdir.Buradada gayet güzel donatmışlar aracı ses kalitesi olarak..
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tolbert -- 3 Nisan 2011; 21:20:36 > -
quote:
Orijinalden alıntı: tolbert
S60 T4'ümü geçen hafta teslim aldım.
Türk insanının gözünde Volvo nerdedir bilmem ama Avrupa'da bu marka BMW ve Mercedes'e nal toplatıyor.
Öncelikle aracınız hayırlı olsun,güle güle kullanın.1,6 t4 güzel seçim.
Fakat bu nal toplatma olayı biraz sallama olmuş.
Buradan istediğiniz ülkenin satışına bakabilirsiniz.
-
quote:
Orijinalden alıntı: tolbert
Yakıt 11 litre şu an için..
Aktif Bi-xenon far
Multimedya Muzik Sistemi
BLIS
Krom dış kaplamalar
Elektrikli sürücü-yolcu koltuğu vs oldukça özellik mevcut şimdi hatırlayamadığım..
Önceki yazımda belirttiğim gibi umarım 10 gün içinde alan alır.Zira benim aracımın indirimsiz satış fiyatı 89 küsürdü.Bu hesapla indirimsiz zamlı fiyat 97-98 bin liraya falan çıkacak.Bu fiyatlardanda bayii kar marjı %2 olduğuna göre max bu seviyede bir indirim alabilirsinizki buda 95 bin lira civarı demek.Bence 95 bin Volvo-Mercedes-Audi-BMW bile olsa benzinli araba için çok...Tabii bu araba insanın kendini kaybetmesine yol açıyor..
Müzik sistemi oldukça tatmin edici.Volvo'nun bu konuda referansı hep kendi sistemleridir zaten senelerdir.Buradada gayet güzel donatmışlar aracı ses kalitesi olarak..
Teşekkürler galiba D2 motorlu V60 ı bekleyeceğim ailemin etkisi altında kalarak gönlümde t4 var ama bireysel hareket etmem bu tür durumda imkansız gibi birşey onun dışında bu D2 manuel olacağı için kendi kendine fren + hızlanma sistemi olamayacaktır dimi? En azından otomatik vitesi gelene kadar ki o da hiç yoksa 1 sene bulur...... Agustos sonunu gelde bekle şimdi..... Keşke t4 alma olasılığım daha fazla olsa her açıdan daha farklı bir araç olacağına kalıbımı basarım..........
-
quote:
Orijinalden alıntı: raifkokten
quote:
Orijinalden alıntı: tolbert
S60 T4'ümü geçen hafta teslim aldım.
Türk insanının gözünde Volvo nerdedir bilmem ama Avrupa'da bu marka BMW ve Mercedes'e nal toplatıyor.
Öncelikle aracınız hayırlı olsun,güle güle kullanın.1,6 t4 güzel seçim.
Fakat bu nal toplatma olayı biraz sallama olmuş.
Buradan istediğiniz ülkenin satışına bakabilirsiniz.
Saolun darısı başınıza inşallah.
Ben 1-2 yıllık değil yabancı oto dergilerinden,şurdan,burdan duyup benimde naçizane gözlemlediğim bir durumu paylaşdım.1-2 senelik rakamlara bakarak benim "salladığıma" kanaat getirmeniz olmamış.
-
PREMIUM PAKET :1,740 lira
Isıtmalı ön koltuklar
Arka park sensörü
Elektrik kontrollü sürücü koltugu
Yan camlarda parlak çıtalar
Bagajda alısveris torbası tutucusu
Yagmur sensörü
ADVANCE PAKET :3,400 lira
Elektrik kontrollü yolcu koltugu
Aktif Bi-Xenon Farlar (ABL)
Ön far yıkama sistemi
Dekor kaplamalı, 3 kollu deri direksiyon
Kör Nokta Bilgi Sistemi - BLIS (Blind Spot Information System)
Ön spoylerde krom detay
Ön gösterge paneli (Krom Çerçeveli)
High Performance Multimedia Müzik Sistemi
GÜVENLİK PAKETİ :800 lira
İç hava kalite sistemi (IAQS)
Lamine camlar (tüm camlar), su kaydırıcı film kaplı ön yan camlar
Volvo Guard Alarm
Bagajda kilitlenebilir saklama yeri
Eğim sensörü
Bunların üzerine motor hacmine göre ötv ve kdv eklenmesi lazım
Polemik çıkmasın diyorum ama gördüğünüz gibi baz donanım araçta ne yağmur ne de arka park sensörü var.
Yalnız donanım listesi rakiplere göre gayet uygun
-
Sayın smg05
Bahsettiğiniz sistem adaptif cruise kontol ve yaya algılama sistemi.Bu sistem pahalı ve bana gereksiz geldi.Ufak bir meblağ karşılığı olsa yok dediğime değmez deyip ekletebilirdim ama sanırım vergiler dahil 5000 liraya yakın ücret isteniyor.Çalışma mantığı otomatik vitese daha uygun bence manual viteste olmaz.Otomatik D2 almak hemen mümkün olmaz diye düşünüyorum.Volvo 1.6D S60'ın manual olarak kaymağını yedikten sonra artık satışların düşmeye başladığı bir noktada otomatik vites opsiyonunu satışa sürecektir.Buda 2015 model yılından önce olmaz kanaatindeyim..
Umuyorum istediğiniz,dilediğiniz gibi bir araca kavuşursunuz.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tolbert -- 3 Nisan 2011; 21:36:22 >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
