Son günlerde/haftalarda kritik görevdeki bazı yöneticilerin peşpeşe istifa etmeleri birşeylerin ters gittiğinin göstergesi (AMD'nin geçenlerde işten çıkardığı 1000 küsür kişinin durumu farklı).
100$ altı kulvarda AMD'nin durumu iyi ama 100-200$ arası kulvarda bu fiyatlarla işi çok zor. E7200, E7300, E8200, E8300 ve E8400 AMD'ye kök söktürür!
Ayrıca Phenom X4 fiyatlarını biraz daha aşağı çekmeliler. F/P olarak daha iyi olsun da millet alsın yani, değil mi?
Bence X3 ler kısmen 100$ altı kulvara hitap ediyorlar ama AMD fiyatlarını 100-200$ kulvarına taşımaya çalışmasından dolayı tepki topladı, AM2+ dönemi epey sıkıntıya girdi, muhtemelen AMD slot AM3 de toparlanacaktır, hatta yarın AM3 slot anakart işlemciler gelse, AMD için şu anki piyasa dengesi lehine dönebilirdi, zaten DDR3 ram lerin fiyatları da alınabilir rakamlara yeni indi...
Bence X3 ler kısmen 100$ altı kulvara hitap ediyorlar ama AMD fiyatlarını 100-200$ kulvarına taşımaya çalışmasından dolayı tepki topladı, AM2+ dönemi epey sıkıntıya girdi, muhtemelen AMD slot AM3 de toparlanacaktır, hatta yarın AM3 slot anakart işlemciler gelse, AMD için şu anki piyasa dengesi lehine dönebilirdi, zaten DDR3 ram lerin fiyatları da alınabilir rakamlara yeni indi...
Bence en absürd fiyatlandırmalar aslında Athlon X2'lerde!
X2 6400+, X2 4200+'dan sadece %35 performanslı olmasına rağmen fiyatı 2.5 katı. X2 5000+'dan sonra fiyatlar resmen uçuşta.
Zaten yakında üretimden kalkacak olan 5600+, 6000+ ve 6400+'nın bir an önce fiyatlarının herkesçe alınabilir seviyeye indirilip piyasadan da kalkması gerekir.
Ayrıca meşhur X2 6000 serisinin bir an önce çıkartılarak yaygınlaştırılması hem X2 işlemcileri daha rekabetçi hale getirecektir hem de X3'lere ayak bağı olmayacaktır.
***
AM3 işlemciler (DDR3 destekli) hemen yarın gelemez. AMD yol haritasına göre 2009'un ortalarına doğru çıkacaklarmış. Bu yıl sonunda 45 nm. (AM2+ ve DDR2) "Deneb" ve "Propus" çekirdekli Phenom X4 işlemcileri çıkacak.
DDR3'leri çok istediğinizi daha önceden de biliyorum ama durum böyle, DDR3'ler seneye.
Athlon X2 lerdeki sıkıntı AMD den değil bence, 4000, 4200, 4400 AMD nin satışında yok bildiğim kadarıyla, satıcıların stoklarında kalan malların fiyatları internette geziyor, dolayısıyla 4600 fiyatına satılıyorlar.. Bu konu ile ilgili şu varki AMD 25$ dan işlemcilerini fiyatlandırmaya başlasa, gecikme yada kulvar sıkıntısı yok olabilirdi, gerçekten fiyat bölümündeki yöneticileri sıkıntılardan fırsat çıkartamıyorlar. DDR3 konusuyla ilgili AMD tarafından bu güne kadarki uygulanan yaklaşım yanlış denilebilecek bir yaklaşım değil, gerçekten AMD nin DDR3 konusunda söylediği performansa katkı ve fiyatlandırma bilgileri doğru çıktı, şimdi işin bu günkü tarafına baktığımızda DDR3 lerin fiyatlarında ve performanslarında, DDR2 ile doğru orantılı bir yükselme var. Örnekleme yaparsak.. Kingston HyperX 1GB DDR2 1200 En Düşük Fiyat Garantisi--->92.20 USD +kdv http://tanbul.com/product.aspx?guid=58a90519-d126-4fea-a683-9f40b10ceddc
1200mhz hızındaki DDR2 den dengi DDR3 teki 1333mhz hızına göre makul bir fiyat artışı var, yani fiyatları fiyat/performansda ortak dengeye gelmiş durumda, DDR2 lerin 1066mhz den daha fazla hızlandırılmalarında stabil çalışmadıklarını, DDR3 lerinse bu ve daha yüksek hızlara stabil şekilde rahat çıktıklarını biliyoruz, bu noktada bu günden sonra DDR2 ler hızlanamayacakları gibi, DDR3 ler hızlanıp, fiyatları düşmeye devam ettikçe DDR2 lerin maliyeti ve hızı DDR3 lere yetişemeyecektir. AMD nin bu noktada DDR3 e geçmesinin tam zamanı olduğu kanaatindeyim, hatta AMD DDR3'e şimdeye geçmiş olsaydı bu DDR3 fiyatlarının çok daha hızlı düşmesine sebep olacaktı.
Arkadaşlar bu konu içeriğine dair bilginiz varsa buyrun yazın!
Bu şekilde fanatiklik yapmanız kuru gürültüden başka bir şey ifade etmez.
Bu arada tesadüfe bakın her ikiniz de "Üye Profilinizi" saklamışsınız. Neden acaba?
pardon ama benim mesajım neden siliniyor??? ya da kim şikayet edip sildirdi????
şimdi konu tesadüften açılmışken bu kadar tesadüflere inanan bir insansan yönetime IP tespiti yaptırırsın aynı kişimiyiz diye.. ne yazık ki paranoya kötü bir şey!!
şimdi ben sana bilgilerimi aktarayım sen gerisini anlayıp fanatiklik olmadığını anla..
1996 yılından beri kullandığım işlemciler: INTEL Pentium 133Mhz, INTEL Pentium III 933Mhz, INTEL Pentium 4 2.8Ghz, INTEL Core 2 Duo E6600, INTEL Core 2 Quad Q6600 G0 revizyon!!!
nedense Athlon, sadece Pentium 4 ve Pentium D devrinde Intel'in önegeçebildi.. daha sonra 2006 yılının Temmuz ayından beri yani 3 aya kadar 2 sene olacak, INTEL CORE 2 DUO, CORE 2 EXTREME, CORE 2 QUAD serileri AMD'nin eşdeğer serideki ve eşdeğer Ghz'deki işlemcilerini eze eze bir hal oldular!!!
AMD sürekli yeni şeyler yapmaya çalışıryor fakat nedense başarılı olamıyor.. ve tam 1.5 senedir neredeyse bedava sayabileceğimiz fiyatlarla işlemci satıp ayakta kalmaya çalışıyor.. duyduğuma göre 1000 kişi mi ne çıkarılmış işten?!
hani nerde Athloncu AMD gençliği.. habire Intel'e laf eden hakaret eden AMDciler???
4x4 dedi saçmaladı, Phenom Phenom diye kaç ay beklediniz sonuç: THG ve diğer CPU Test Chart yapan sitelerde en hızlı Phenomlardan biri olan 9700 (göya AMD'nin en hızlı işlemcilerinden biri), Intel Core 2 Quad Q6600 G0 Revizyon'un önüne geçemiyor, 9550'niz E8200'ün bile gerisinde kalıyor.. Core 2 Extreme serisini değerlendirmeye almıyorum bile..
bırakın bu FANATİKLİK laflarıyla adam karalamayıda, tüketicisi olduğunuz şirketin duruma bakıp sonra çamur atın!!!
FOREVER INTEL!!!!!
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi c.alkan -- 26 Nisan 2008; 16:37:39 >
Arkadaşım öncelikle detaylı açıklamalarınız için teşekkür ederim.
Yazdıklarınızı sırayla değerlendireyim:
- Mesajınızı sizin de bildiğiniz gibi yöneticiler silmiştir. Bildiğim kadarıyla herhangi bir niteliği veya varolan konulara hiç bir katkısı olmayan, kısaca sloganvari yazılan değersiz mesajlar silinebiliyor.
- Mesajınızı ben şikayet etmedim. Kim şikayet ettiyse yöneticilere danışıp öğrenebilirsiniz. Ayrıca şikayet etmek yasak ya da ayıp bir şey değil.
- Düşüncelerimi her zaman için doğru düzgün yazarak savunurum. Ortada paranoyak biri varsa, o ben değilim. Sizin için bir şey diyemem ama üye profilini saklayan forum üyelerinin önemli bir kısmının fanatiklik yapması tesadüf olmasa gerek.
- Kullandığınız işlemcileri yazmışsınız. Ben de sırasıyla yazayım durum denkleşsin:
Yazınızda bahsi geçen Athlon'cu Gençlik zaten yine forumda! Hemen hemen hepsi artık Intel işlemci kullanıyor. Sizin tabirinizle önceden Intel'e hakaret ediyorlarken şimdi de AMD'ye hakaret ediyorlar.
Adam karalamak ve çamur atmak basit insanların yöntemidir. Bu kişilerden forumda da bolca var zaten.
Benim için hiç bir geçerliliği olmayan bu iddianızı buyrun kanıtlayın: Yazdıklarım ortada, Profilim de
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Epirus -- 26 Nisan 2008; 17:46:34 >
ben size intel'e çamur atıyorsunuz dediğimi hatırlamıyorum.. fanatiklik ve bilginiz warsa konuşun lafına sinirlendim sadece.. genel olarak konuştuğumu anlamışınız sanırım..
Demek istediğim şu ki sizinde söylediğiniz gibi esas taraftarlar hala var ne yazık ki.. ve bu taraftarlığa rağmen hala athlon sempron kullananlarda fazla.. anlamak istediğim şu; neden sürekli fiyat indirimi bekliyorsunuz? eğer bugün phenom satışları artsa AMD hem kazanır kendini sürekli geliştirir hemde siz tüketicilere çok daha iyi işlemciler sunar.. hala gidip athlon almak niye?
eğer dediğim gibi olup rekabet ortamı oluşsa ve bir intel kullanıcısı buna gereksiz bir şekilde abes bir cevap verse sizden önce ben gerekli cevabı veririm...
bu arada profilimi açıyorum buyrun bakın hala neye bakacağınızı anlamadım ama profilimi hergün ziyaret etmezseniz çok kırılırım..
ben size intel'e çamur atıyorsunuz dediğimi hatırlamıyorum.. fanatiklik ve bilginiz warsa konuşun lafına sinirlendim sadece.. genel olarak konuştuğumu anlamışınız sanırım..
Demek istediğim şu ki sizinde söylediğiniz gibi esas taraftarlar hala var ne yazık ki.. ve bu taraftarlığa rağmen hala athlon sempron kullananlarda fazla.. anlamak istediğim şu; neden sürekli fiyat indirimi bekliyorsunuz? eğer bugün phenom satışları artsa AMD hem kazanır kendini sürekli geliştirir hemde siz tüketicilere çok daha iyi işlemciler sunar.. hala gidip athlon almak niye?
eğer dediğim gibi olup rekabet ortamı oluşsa ve bir intel kullanıcısı buna gereksiz bir şekilde abes bir cevap verse sizden önce ben gerekli cevabı veririm...
bu arada profilimi açıyorum buyrun bakın hala neye bakacağınızı anlamadım ama profilimi hergün ziyaret etmezseniz çok kırılırım..
- Önceki yazınızda bana karşı yazmadığınız kısmı belirgince (çizgi, not vb.) ayırmış olsaydınız böyle bir düşüncem olmazdı.
Sinirlenmenize hak veriyorum. Sonuçta hepimiz insanız
- Kendi adıma; benim sürekli fiyat indirimi beklediğim yok. Phenom almayı düşünen arkadaşlarla sadece F/P analizi analizi yapıyoruz vs.
Bu konuda daha önce de yazmıştım. Yeni çıkan düşük enerjili tüketimli Athlon X2 4450e ya da 4850e alacağım. Çoğu kişi burun kıvırabilir ama bana göre 80-90$'a makul bir işlemci almak varken sadece %20-30 performans fazlalığı için 2 kat para harcamanın anlamı yok.
Sonuçta herkes bütçesine, ihtiyacına veya zevkine göre istediği işlemciyi alıyor.
- Özellikle belirteyim, forumda ilgimi çeken yazıları (olumlu ya da olumsuz) yazan bazı kişilerin profillerine bakarım. Aynı kişi daha önce neler yazmış diye merak ederim. Profil mevzusu sadece bu kadar.
Profilinizi hergün ziyaret edemem, kusura bakmayın
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Epirus -- 26 Nisan 2008; 21:07:21 >
Ben sürekli fiyat indirimi bekliyorum...Özel bir sebebi yok, teknolojinin sürekli yenilendiğini, yeni gelen ürünün eskisinin fiyatını alması gerektiğini ve eskisininde ya çekilmesi, yada fiyatının düşmesi gerektiğini düşünüyorum...
Tüm bu konuları bir kenara bırakmak gerek. Kimsenin bir şeyin fanatiği olduğunu düşünmüyorum. Ben hem C2D hem de AMD kullanıyorum. Sonuçta para bizim cebimizden çıkarken Intel ya da AMD fanatiği olmak saçma geliyor bana. Verdiğiniz parayı hak ettiğine inandığınız işlemciler alınır. Yani paranızı doğru işlemciye verirsiniz ki bu da kimine göre AMD kimine göre Intel'dir. Performans olarak Intel daha iyidir onu alırsınız. Ama mesela bir işlemciyi seversiniz (benim gibi donanım severler) ona göre marka ayrımı yaparsınız o ayrı.
Yazdığınız şu cümle bence biraz ağır olmuş ; 4x4 dedi saçmaladı AMD şu anda ilk doğal 4 çekirdeğin üreticisi. Belki performans olarak bir efsane değil belki beklentileri de karşılamadı ama bu gerçeği göz ardı etmek de biraz ayıp olur. Sonuçta şu bir gerçek ki yeni teknoloji bir şekilde iki şirketi de ileriye taşır. Intel'in iki adet C2D birleşimi 4 çekirdekli işlemcilerini de savunmayın bana.
Intel'i seviyor olabilirsiniz ama lütfen bu AMD'den ya da başka bir işlemci üreticisinden neredeyse nefret etmenize neden olmasın. AMD'nin bahsettiğiniz o ucuz işlemcileri kaç bilgisayarda kullanıldı bir fikriniz var mı bilmiyorum ama herkesin bütçesi bir işlemciye 200$ ve üzeri ücret verebilecek durumda değil. Kaldı ki bir kesim de sadece Media Center tabanlı sistemler için sessiz ve ucuz işlemciler tercih ediyor. Bu konuda alt seviyede AMD çeşitleri yeterince fazla. Ama bu Intel'i tercih etmemek için bir sebep değil. Intel EE serisi performans işlemcileri var kaç kişi satın alıyor? 1000$ bir işlemciye vereceğime gider ihtiyacı olan birine veririm en azından o insana yardımım olur. Performans kıyası yapmak kişiye özeldir.
Phenom ilk revizyonları sorunlu olabilir. Sonuçta hiç kimse kusursuz bir ürün ortaya koyamaz. Stabil ürün ortaya koyar. Intel de benzer sorunlar yaşayabilirdi. Burada AMD ya da Intel'i genellemeler yaparak kötülemek yanlış olur.
Tüm bu konuların yeri burası değil. Bu topik AMD ya da Intel işlemcileri tartışmak, kıyaslamak veya kötülemek için de açılmadı. Hatta bence bu iki şirketi kıyaslayıp biri kötü biri iyi olarak ayrım yapmak saçmalıktır. Şu zamana kadar iki şirket de birbirinin gelişmesinde birbirlerine çok katkı sağladılar. Tüm bunları boşverin bence. İsteyen istediği işlemciyi alır. Ben gidip AMD alacağım ama bu fanatik olduğum için değil sevdiğim için. Intel C2D işlemcim de var ve ben onu da sevdiğim için aldım. Sonuçta ikisi de benim işlemlerimi gayet sorunsuz ve rahat yapmamı sağlıyor. Gerisinin de bir önemi yok.
Lütfen bu sözlerimi de kimse üzerine alınmasın. Bir insanı hedef alıp yöneltmedim. Sadece bir arkadaşımın yazdıklarına da değindim. Sonuçta elalemin ürettiği işlemci için birbirimiz arasında ayrılık, kırgınlık olmasın.
Neyse tekrar konuya dönecek olursak nerede bu Phenom'lar?
_____________________________
AMD Athlon 64 X2 3600+ 1.9GHz - Asus M2A-VM AMD 690G - Kingston DDR2 667MHz 3GB - Asus DVD-RW Sata - Seagate 500GB SATA2 32MB - ATI X1250 Onboard - 480W PSU
Arkadaşlar, bir arkadaşımın göstermesi üzerine verdiğim DDR3 ram in başka yerlerde çok daha ucuza satıldığını yeni öğrendim, özür diliyorum ve linki tekrar veriyorum.
Tüm bu konuları bir kenara bırakmak gerek. Kimsenin bir şeyin fanatiği olduğunu düşünmüyorum. Ben hem C2D hem de AMD kullanıyorum. Sonuçta para bizim cebimizden çıkarken Intel ya da AMD fanatiği olmak saçma geliyor bana. Verdiğiniz parayı hak ettiğine inandığınız işlemciler alınır. Yani paranızı doğru işlemciye verirsiniz ki bu da kimine göre AMD kimine göre Intel'dir. Performans olarak Intel daha iyidir onu alırsınız. Ama mesela bir işlemciyi seversiniz (benim gibi donanım severler) ona göre marka ayrımı yaparsınız o ayrı.
Yazdığınız şu cümle bence biraz ağır olmuş ; 4x4 dedi saçmaladı AMD şu anda ilk doğal 4 çekirdeğin üreticisi. Belki performans olarak bir efsane değil belki beklentileri de karşılamadı ama bu gerçeği göz ardı etmek de biraz ayıp olur. Sonuçta şu bir gerçek ki yeni teknoloji bir şekilde iki şirketi de ileriye taşır. Intel'in iki adet C2D birleşimi 4 çekirdekli işlemcilerini de savunmayın bana.
Intel'i seviyor olabilirsiniz ama lütfen bu AMD'den ya da başka bir işlemci üreticisinden neredeyse nefret etmenize neden olmasın. AMD'nin bahsettiğiniz o ucuz işlemcileri kaç bilgisayarda kullanıldı bir fikriniz var mı bilmiyorum ama herkesin bütçesi bir işlemciye 200$ ve üzeri ücret verebilecek durumda değil. Kaldı ki bir kesim de sadece Media Center tabanlı sistemler için sessiz ve ucuz işlemciler tercih ediyor. Bu konuda alt seviyede AMD çeşitleri yeterince fazla. Ama bu Intel'i tercih etmemek için bir sebep değil. Intel EE serisi performans işlemcileri var kaç kişi satın alıyor? 1000$ bir işlemciye vereceğime gider ihtiyacı olan birine veririm en azından o insana yardımım olur. Performans kıyası yapmak kişiye özeldir.
Phenom ilk revizyonları sorunlu olabilir. Sonuçta hiç kimse kusursuz bir ürün ortaya koyamaz. Stabil ürün ortaya koyar. Intel de benzer sorunlar yaşayabilirdi. Burada AMD ya da Intel'i genellemeler yaparak kötülemek yanlış olur.
Tüm bu konuların yeri burası değil. Bu topik AMD ya da Intel işlemcileri tartışmak, kıyaslamak veya kötülemek için de açılmadı. Hatta bence bu iki şirketi kıyaslayıp biri kötü biri iyi olarak ayrım yapmak saçmalıktır. Şu zamana kadar iki şirket de birbirinin gelişmesinde birbirlerine çok katkı sağladılar. Tüm bunları boşverin bence. İsteyen istediği işlemciyi alır. Ben gidip AMD alacağım ama bu fanatik olduğum için değil sevdiğim için. Intel C2D işlemcim de var ve ben onu da sevdiğim için aldım. Sonuçta ikisi de benim işlemlerimi gayet sorunsuz ve rahat yapmamı sağlıyor. Gerisinin de bir önemi yok.
Lütfen bu sözlerimi de kimse üzerine alınmasın. Bir insanı hedef alıp yöneltmedim. Sadece bir arkadaşımın yazdıklarına da değindim. Sonuçta elalemin ürettiği işlemci için birbirimiz arasında ayrılık, kırgınlık olmasın.
Neyse tekrar konuya dönecek olursak nerede bu Phenom'lar?
4x4 lafımın hiçde ağır olduğunu sanmıyorum. AMD'nin 4x4'deki ana politika bir anakartta 2 işlemci olmasıydı.. fakat sorunları hatırlarsanız o dönem AMD ATI'yi satın almış ama bu 4x4 platformu sadece Nvidia yongasetiyle çalışıyor olmasıydı.. bu ne perhiz bu ne lahana turşusu dedik.. karşılaştırıldığı işlemci QX6750 idi. üç çeşit işlemci çıkmıştı Athlon FX adına ama üçüde 90NM üretimiyle raflara gelmişti.. 4x4 ne kadar gündemde kaldı? ya da şu anda bundan kaç kişi faydalanabıliyor merak ediyorum..
dediğiniz gibi ofis, internet, multimedia tabanlı işlemciler seçen insanlarda var.. ama bugün Sempron işlemcisi olup oyunlarda istediğim performansı alamıyorum diyen, sıfır araştırma yapan kullanıcılarda çoğunlukta bunlarıda gözardı etmemek gerek.. keza Intel kullanıcılarında da var bu durum..
ben AMD'den hiçbir zaman nefret etmedim.. sadece Athlon zamanındaki yükseliş hala devam ediyormuş gibi davranan yüzlerce hatta belki binlerce AMD kullanıcısı insan var forumlarda.. intel'in 2 adet C2D ile çalışan işlemcilerin savunulacak bir tarafı yok haklısınız.. AMD'nin bu türe eşdeğer işlemcileri bile nedense savunulacak tarafı olmayan C2Q'lardan daha düşük performans veriyor.. önemli olan 2 çift çekirdeğin birleşimi ya da ilk doğal 4 çekirdeğin birleşimi değil.. bence sonuç önemli olan.. (bkz. Core 2 Extreme QX serisi)
Phenomların ilk revizyonları sorunlu olabilir bu da benim kabulüm ama sadece hatayı düzeltip hiçbir ekstra işlem yapmadan piyasaya sürülmelerine ise aklım almadı.. çünkü sorunundan dolayı performans düzüşküğü yaşadığı iddia edildi.. sorun düzeldiyse performansda neden iyileşme yok diye sormadan edemiyor insan kendine.. ben bu zamana kadar bu konuda hep yanlış anlaşıldım.. AMD'nin iyi işlemciler çıkartması, rekabet olması sadece benim, herhangi bir AMD kullancısının değil hepimizin ekmeğine yağ sürer.. rekabet olmalı ki fiyatlarda indirim olsun!
ama intel'in pazardaki ve üretimdeki üstünlüğünü kimse kabul etmemezlik yapamaz..
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi c.alkan -- 26 Nisan 2008; 23:05:36 >
üç çeşit işlemci çıkmıştı Athlon FX adına ama üçüde 90NM üretimiyle raflara gelmişti.. 4x4 ne kadar gündemde kaldı? ya da şu anda bundan kaç kişi faydalanabıliyor merak ediyorum..
ama intel'in pazardaki ve üretimdeki üstünlüğünü kimse kabul etmemezlik yapamaz..
Bunu iki şirket de yapıyor ama hala amacını anlamış değilim. Yani hem Intel hem de AMD 4*4 sistemler hazırladı. AMD cephesinde FASN8 Intel'de ise Skultrail platformlarında 4*4 kullanılıyor. Ama kime hitap ediyor muallakta
Sizin de belirttiğiniz gibi Sempron ve Celeron daha çok ofis sistemlerine hitap ediyor. Gerçi şu sıralar X2 işlemciler de gayet ucuz ama oyunlarda ne kadar performans verir bilemem.
FX işlemcilere ne olduğunu ben de merak ediyorum hatta topik bile açtım AMD Athlon FX işlemcilere ne oldu diye. Hatta AMD 1207 soket kullanıyor ama ben hala anakartını görmüş değilim. (Ne amaçla kullanıldığını biliyorum).
quote:
Orjinalden alıntı: c.alkan
AMD'nin iyi işlemciler çıkartması, rekabet olması sadece benim, herhangi bir AMD kullancısının değil hepimizin ekmeğine yağ sürer.. rekabet olmalı ki fiyatlarda indirim olsun!
Bu hususta da kesinlikle katılıyorum ki ilk mesajımda da buna değindim. Sonuç bizim lehimize olsun ama arada ayrılık, kırgınlık olmasın.
Umarım söylediklerimi direkt olarak size söylenmiş olarak kabul etmediniz. Intel'in şu anda AMD'den daha ileride olduğu da tartışılmaz.
Basılabilir versiyon
Tüm forumlar >> [Donanım / Hardware] >> Dahili Bileşenler >> Cpu >> Cevap: ** Phenom B3 Türkiye Fiyatları ** 
26 Nisan 2008; 0:46:10
