Donanım Haber Forum
Ana Sayfa | Kayıt ol | Profilim | Gelen Kutusu | DH Hız Aşırtma VT | Adres Defteri | Email'le üyeliklerim | Benim forumlarım | Fotoğraf Albümleri
Favorileriniz | Üyeler | Arama | SSS | Şikayet listesi | Uyarı listesi | Nick işlemleri
12000 btu fiyat / ferformans oranı en iyi klima

İlgili konuları bak: (bu forumda | tüm forumlarda)

Bu isimle girdiniz: Guest
Bu konudaki kullanıcılar: hiç
  Basılabilir versiyon
Tüm forumlar >> [Donanım / Hardware] >> Ev Elektroniği >> Klima ve soğutma sistemleri >> 12000 btu fiyat / ferformans oranı en iyi klima Sayfa: [1]
Giriş
Mesaj << Daha eski konu   Daha yeni konu >>
texmo

 

Mesaj: 250


 15 Nisan 2008; 12:16:21 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

evet arkadaslar,tavsiyeleriniz nedir?ve fiyatları bilenler varsa?

_____________________________

IMPARATORUS

Mesaj: 197


 15 Nisan 2008; 12:23:13 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

Dostum bende fikir sordum ama cevap veren çıkmadı. Bol şans...

_____________________________

May the Force be with you
texmo

 

Mesaj: 250


 15 Nisan 2008; 13:31:46 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

evet arkadaslar..kullanıcı deneyimleri ve arastıranlar bilirler..ben arcelik ve vestel baktım pesin 600 ytl b sınıf elekrik tuketimli sizin deneyimleriniz?

_____________________________

baristutmaz

Mesaj: 40


 15 Nisan 2008; 13:50:21 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

12000 BTU INVERTER KLIMALAR,

TOSHIBA SKV13 : 1,880 YTL PEŞİN (13000 BTU)
EER: 3,27 COP: 3,72

TOSHIBA SKVR13 : 2,150 YTL PEŞİN (13000 BTU)
EER: 3,5 COP:3,89

ZIBRO S 2041 : 2,450 YTL PEŞİN (12000 BTU)
EER: 4,14 COP: 4,43

MITSHUBISHI FA35VA : 2,270 YTL PEŞİN (12000 BTU)
EER: 3,74 COP: 4,02

FUJİTSU ASYA12LC : 1,850 YTL PEŞİN (12000 BTU)
EER: 3,80 COP: 3,87


SHARP AYXP12FR : 1,850 YTL PEŞİN (12000 BTU)
EER: 3,21 COP: 3,88

Karar sizin.

_____________________________

GALATASARAY
demirçelik

Mesaj: 329


 15 Nisan 2008; 13:56:43 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.


quote:

Orjinalden alıntı: baristutmaz

12000 BTU INVERTER KLIMALAR,

TOSHIBA SKV13 : 1,880 YTL PEŞİN (13000 BTU)
EER: 3,27 COP: 3,72

TOSHIBA SKVR13 : 2,150 YTL PEŞİN (13000 BTU)
EER: 3,5 COP:3,89

ZIBRO S 2041 : 2,450 YTL PEŞİN (12000 BTU)
EER: 4,14 COP: 4,43

MITSHUBISHI FA35VA : 2,270 YTL PEŞİN (12000 BTU)
EER: 3,74 COP: 4,02

FUJİTSU ASYA12LC : 1,850 YTL PEŞİN (12000 BTU)
EER: 3,80 COP: 3,87


SHARP AYXP12FR : 1,850 YTL PEŞİN (12000 BTU)
EER: 3,21 COP: 3,88

Karar sizin.



bunlar f/p ise ölmüşüz ağlayanımız yok.

_____________________________

Asus P5K Deluxe WiFi-AP|| INTEL E4300@3,0 Ghz(cooling by TT Big Typhoon)|| HI LEVEL(2*1)GB DDR2 667MHz || 250GB SAMSUNG || Palit 8600GT Sonic+|| SAMSUNG 19''932Bplus || SKYSTAR 2 TV|| CREATIVE 4400 4.1|| ASUS TA-250 || Airties RT-205 || 18x LG Dwd-RW ||İnform 600A UPS || HIGH POWER 500W ||
Diz çök ey zorlu nefs, önümde diz çök!
Heybem hayat dolu, deste ve yumak.
Sen, bütün dalların birleştiği kök;
Biricik meselem, Sonsuza varmak... üstad..NFK..
IMPARATORUS

Mesaj: 197


 16 Nisan 2008; 8:13:09 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

Barış kardeşim,

Eyvallah uğraşıp bizim için liste hazırlamışsın ama 1000 lira altı satılan klimaların hiç mi elle tutulur yanı yok. Yazın bunaltıcı 1 ayı için kışında bir iki ay zaman zaman akşamları açarım. +5 derecenin altındaki havalarda da kombi yakarız zaten. Ben de her zaman iyisini alma taraftarı olan birisiyim ama bu seferde en iyisi olmasın orta karar birşey olsun dedik. Yok mu bunların ortası?

quote:

Orjinalden alıntı: baristutmaz

12000 BTU INVERTER KLIMALAR,

TOSHIBA SKV13 : 1,880 YTL PEŞİN (13000 BTU)
EER: 3,27 COP: 3,72

TOSHIBA SKVR13 : 2,150 YTL PEŞİN (13000 BTU)
EER: 3,5 COP:3,89

ZIBRO S 2041 : 2,450 YTL PEŞİN (12000 BTU)
EER: 4,14 COP: 4,43

MITSHUBISHI FA35VA : 2,270 YTL PEŞİN (12000 BTU)
EER: 3,74 COP: 4,02

FUJİTSU ASYA12LC : 1,850 YTL PEŞİN (12000 BTU)
EER: 3,80 COP: 3,87


SHARP AYXP12FR : 1,850 YTL PEŞİN (12000 BTU)
EER: 3,21 COP: 3,88

Karar sizin.



_____________________________

May the Force be with you
baristutmaz

Mesaj: 40


 16 Nisan 2008; 8:58:11 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

Eğer 1000 ytl altı klima düşünüyorsanız tavsiye edeceğim bir marka var. Mitshubishi ile aynı bantta üretiliyor. Geçen sene 18000 btu olanını babamların evine almıştık. Gayet güzel ısıtması ve soğutması var. Fakat bu ürün enerji kullanımında pek'de cimri sayılmaz.

SAMUI STK-12HR 12000 BTU

Perakende Satış Fiyatı Taksitli
679 YTL STT12HR

İklimsa güvencesinde, 12.000 Btu/h soğutma kapasitesi ve 14.000 Btu/h ısıtma kapasitesi ile çalışan ekonomik STK-12HR klima.

Nem alma özelliği
24 saat timer özelliği
Çok açılı evaporatör sistemiyle yüksek verimlik
Işıklı gösterge paneli
Hızlı soğutma
360 derece tek flap hava yönlendirme
Elektrik kesintilerinde tekrar çalışma özelliği
Kendi kendine arıza teşhisi ve koruma fonksiyonu
Düşük ses seviyesi
Çoçuk kilidi
LCD uzaktan kumanda
TEKNİK ÖZELLİKLER

Soğutma Kapasitesi : 12000 Btu/h
Isıtma Kapasitesi: 14000 Btu/h
Soğutma Sarfiyatı : 1.19 kW
Isıtma Sarfiyatı : 1.24 kW
Çalışma Akımı (Soğutma): 5.5 A
Çalışma Akımı (Isıtma): 5.8 A
EER : 2.95 W/W
COP : 3.3 W/W
Net Boyutlar (İç Ünite) : 250x750x190 (yükXgenXder mm)
Net Boyutlar (Dış Ünite) : 540x780x250 (yükXgenXder mm)
Ses Seviyesi (İç Ünite) : 30 db (A)
Ses Seviyesi (Dış Ünite) : 49 db (A)
Hava Debisi : 550 m3/h
Net Ağırlık (İç Ünite) : 9.5 kg
Net Ağırlık (Dış Ünite) : 36 kg
Güç Beslemesi : 220-240 V-50 Hz-1 ph
Bakır Boru Çapları (Sıvı-Gaz) : 1/4-1/2 inch

Enerji olarak da a sınıfı düşünürsen aşağıda ki klima da çok iyi bu konuda. 6 ay önce arkadaşım aldı gayet memnun.

SIGMA SGM14DMA 14000 BTU

Perakende Satış Fiyatı: 1.071 YTL TAKSİTLİ

Tutumlu ve çevre dostu yeni Sigma klimalar R410A soğutucu gaz ve üstün A sınıfı özellikleriyle sadece İklimsa'larda.

SGM14DMA Duvar tipi Klima 13.650 btu/h soğutma kapasitesi ve 14.330 btu/h ısıtma kapasitesine sahip.

Soğutma Kapasitesi: 13650 btu/h
Isıtma Kapasitesi(btu/h): 14330 btu/h
Soğutucu Akışkan: R410A
Elektrik Değerleri:
Çalışma Akımı (soğutma): 5 A
Çalışma Akımı (ısıtma): 5,8 A
Sarfiyat (soğutma): 1200 W
Sarfiyat (ısıtma): 1230 W
EER(soğutma): 3,33 (A Enerji Sınıfı)
COP(ısıtma): 3,41 (B Enerji Sınıfı)
Ses Seviyesi İç: 40/36/32 dB(A)
Dış: 53 dB(A)
Boyutlar(GXYXD) İç: 778x197x250 mm
Dış: 783x255x543 mm
Net Ağırlık İç: 8,8 kg
Dış: 31 kg
Bağlantı boru çapı likit hattı: 1/4 inch
Gaz hattı: 3/8 inch
Maksimum yatay borulama mesafesi: 15 m
Maksimum kot farkı: 5 m


Bunların dışında birkaç marka servis ve fiyat avantajı ile klima satıyor. Ama kullandıkları malzemelerin çoğu çin üzerinden geliyor.

Demirdöküm, Arçelik, Vestel, vs... Birde aşağıda ki klimada olabilir.

LG-BEKO LG/BKE-7605D 13.000 BTU/h DUVAR TİPİ SPLIT KLİMA(ACTIVE POWER SERİSİ)

889,00 YTL Taksitli Fiyatı

Özel iç ünite tasarımı
Özel dijital gösterge
Akıllı çalısma sistemi
Otomatik iç ünite kurutma fonksiyonu
Doğal rüzgar etkili havasirkülasyonu (Chaos Swing™)
Korozyona Dayanıklı Gold Fin™ kaplı dıs ünite
Enerji tasarruf konumu
Uyku Modu
Sağlıklı nem alma fonksiyonu
Yıkanabilir antibakteriyel filtre
24 saat çoklu programlama
LCD Uzaktan kumanda
Rotary kompresörle sessiz çalısma
Elektrik kesintilerinden sonra otomatik çalısma
Otomatik sıcaklık kontrolü
Dıs ünitede buzlanmayı azaltan fin teknolojisi
Otomatik 4 yönlü hava yönlendirme
Plasma HX™ iç ünite fin teknolojisi
Isıtma Kapasitesi :15000 Btu/h
YxGxD (Dç Ünite) : 265x840x178mm
YxGxD (Dıs Ünite) : 540x575x262 mm

Karar sizin,

_____________________________

GALATASARAY
IMPARATORUS

Mesaj: 197


 16 Nisan 2008; 9:43:44 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

Kardeş çok sağol,

Benim baktığım model seninkisine çok yakın LG/Beko-8600 D 13.000 Soğutma 15.000 Isıtma. Active Plasma Plus Serisi. Senin önerdiğin Active Power'ın bu modele göre bir artısı var mı? Bu arada Samui ve Sigma'ya da bakacağım. Benim bu klimaya aldığım fiyat 850YTL daha fazla da açılmayayım diyorum. Bir de bu ses yapma mevzusunu sormuştum ama cevap veren çıkmadı.



_____________________________

May the Force be with you
mbirol

Mesaj: 402


 16 Nisan 2008; 11:12:07 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.


quote:

Orjinalden alıntı: baristutmaz

Eğer 1000 ytl altı klima düşünüyorsanız tavsiye edeceğim bir marka var. Mitshubishi ile aynı bantta üretiliyor. Geçen sene 18000 btu olanını babamların evine almıştık. Gayet güzel ısıtması ve soğutması var. Fakat bu ürün enerji kullanımında pek'de cimri sayılmaz.

SAMUI STK-12HR 12000 BTU

Perakende Satış Fiyatı Taksitli
679 YTL STT12HR

İklimsa güvencesinde, 12.000 Btu/h soğutma kapasitesi ve 14.000 Btu/h ısıtma kapasitesi ile çalışan ekonomik STK-12HR klima.

Nem alma özelliği
24 saat timer özelliği
Çok açılı evaporatör sistemiyle yüksek verimlik
Işıklı gösterge paneli
Hızlı soğutma
360 derece tek flap hava yönlendirme
Elektrik kesintilerinde tekrar çalışma özelliği
Kendi kendine arıza teşhisi ve koruma fonksiyonu
Düşük ses seviyesi
Çoçuk kilidi
LCD uzaktan kumanda
TEKNİK ÖZELLİKLER

Soğutma Kapasitesi : 12000 Btu/h
Isıtma Kapasitesi: 14000 Btu/h
Soğutma Sarfiyatı : 1.19 kW
Isıtma Sarfiyatı : 1.24 kW
Çalışma Akımı (Soğutma): 5.5 A
Çalışma Akımı (Isıtma): 5.8 A
EER : 2.95 W/W
COP : 3.3 W/W
Net Boyutlar (İç Ünite) : 250x750x190 (yükXgenXder mm)
Net Boyutlar (Dış Ünite) : 540x780x250 (yükXgenXder mm)
Ses Seviyesi (İç Ünite) : 30 db (A)
Ses Seviyesi (Dış Ünite) : 49 db (A)
Hava Debisi : 550 m3/h
Net Ağırlık (İç Ünite) : 9.5 kg
Net Ağırlık (Dış Ünite) : 36 kg
Güç Beslemesi : 220-240 V-50 Hz-1 ph
Bakır Boru Çapları (Sıvı-Gaz) : 1/4-1/2 inch

Enerji olarak da a sınıfı düşünürsen aşağıda ki klima da çok iyi bu konuda. 6 ay önce arkadaşım aldı gayet memnun.

SIGMA SGM14DMA 14000 BTU

Perakende Satış Fiyatı: 1.071 YTL TAKSİTLİ

Tutumlu ve çevre dostu yeni Sigma klimalar R410A soğutucu gaz ve üstün A sınıfı özellikleriyle sadece İklimsa'larda.

SGM14DMA Duvar tipi Klima 13.650 btu/h soğutma kapasitesi ve 14.330 btu/h ısıtma kapasitesine sahip.

Soğutma Kapasitesi: 13650 btu/h
Isıtma Kapasitesi(btu/h): 14330 btu/h
Soğutucu Akışkan: R410A
Elektrik Değerleri:
Çalışma Akımı (soğutma): 5 A
Çalışma Akımı (ısıtma): 5,8 A
Sarfiyat (soğutma): 1200 W
Sarfiyat (ısıtma): 1230 W
EER(soğutma): 3,33 (A Enerji Sınıfı)
COP(ısıtma): 3,41 (B Enerji Sınıfı)
Ses Seviyesi İç: 40/36/32 dB(A)
Dış: 53 dB(A)
Boyutlar(GXYXD) İç: 778x197x250 mm
Dış: 783x255x543 mm
Net Ağırlık İç: 8,8 kg
Dış: 31 kg
Bağlantı boru çapı likit hattı: 1/4 inch
Gaz hattı: 3/8 inch
Maksimum yatay borulama mesafesi: 15 m
Maksimum kot farkı: 5 m


Bunların dışında birkaç marka servis ve fiyat avantajı ile klima satıyor. Ama kullandıkları malzemelerin çoğu çin üzerinden geliyor.

Demirdöküm, Arçelik, Vestel, vs... Birde aşağıda ki klimada olabilir.

LG-BEKO LG/BKE-7605D 13.000 BTU/h DUVAR TİPİ SPLIT KLİMA(ACTIVE POWER SERİSİ)

889,00 YTL Taksitli Fiyatı

Özel iç ünite tasarımı
Özel dijital gösterge
Akıllı çalısma sistemi
Otomatik iç ünite kurutma fonksiyonu
Doğal rüzgar etkili havasirkülasyonu (Chaos Swing�)
Korozyona Dayanıklı Gold Fin� kaplı dıs ünite
Enerji tasarruf konumu
Uyku Modu
Sağlıklı nem alma fonksiyonu
Yıkanabilir antibakteriyel filtre
24 saat çoklu programlama
LCD Uzaktan kumanda
Rotary kompresörle sessiz çalısma
Elektrik kesintilerinden sonra otomatik çalısma
Otomatik sıcaklık kontrolü
Dıs ünitede buzlanmayı azaltan fin teknolojisi
Otomatik 4 yönlü hava yönlendirme
Plasma HX� iç ünite fin teknolojisi
Isıtma Kapasitesi :15000 Btu/h
YxGxD (Dç Ünite) : 265x840x178mm
YxGxD (Dıs Ünite) : 540x575x262 mm

Karar sizin,

Arkadaşım ya yanlış bilgilendirilmişsin yada yanlış bilgin var,her ikiside aynı kapıya çıkıyor.Kim diyor ki samui ile Mitsubishi aynı banttan çıkıyor,bu kadarınada pes yani.İnsanları lütfen yanlış yönlendirmeyin.Samui ikllimsanın ithal ettiği,Midea fabrikasında üretilen alt gurup bir üründür,yani iklimsanın sattığı Midea danda alt katagoride bir ürün.Bu cihazı satan yada ithal eden firma aynı zamanda Mitsubishi heavy de getiriyor olması hepsi aynı fabrikadan çıkıyormuş çok yanlış bir bilgi herkesin dikkatini çekerim.

_____________________________


!! DR. KLİMA !!

baristutmaz

Mesaj: 40


 16 Nisan 2008; 11:18:37 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

Pek bir fark yok. Ses seviyesi ise 32 db ile fena sayılmaz.

7600D SERİSİ KLİMA ÖZELLİKLERİ



Tipi Monosplit


İç Ünite Adedi 1


Plasma Özelliği Neo Plasma


Soğutma Kapasitesi (Btu/h) 13000


Isıtma Kapasitesi (Btu/h) 15000


A Enerji Seviyesi Var


Isıtma Tipi Heat-pump


Soğutmadaki Enerji Verim Oranı (Btu/W.h) 10,92


Isıtmadaki Enerji Verim Oranı (Btu/w.h) 12,3


Ses Seviyesi - iç Ünite (dBA) 32


Ses Seviyesi - Dış Ünite (dBA) 47


Özel Dijital Gösterge Var


Otomatik iç Ünite Kurutma Fonksiyonu Var


Bio Aktif Karbon Filtre Yok


Korozyona Dayanıklı Gold Fin Dış Ünite Var


Elektrik Kesintilerinden Sonra Tekrar Çalışma Var


Sağlıklı Nem Alma Var


Otomatik Sıcaklık Kontrolü Var


Akıllı Çalışma Sistemi Var


Uyku Modu ( Sleep Mode ) Var


Yıkanabilir Anti-bakteri Filtresi Var


Çoklu Programlama Özelliği ( Timer ) 24 Saat


Doğal Rüzgar Etkili Hava Sirkülasyonu (Chaos Swing ) Var


Otomatik 4 Yönlü Hava Yönlendirme Var


Kompresör Tipi Rotary


Buz Çözme ( Defrost ) Özelliği Var


Fan Hızı Kademesi 3


Uzaktan Kumanda Var(LCD)


iç Ünite (GxYxD) mm 840x270x155


Dış Ünite (GxYxD) mm 770x540x245



_____________________________

GALATASARAY
baristutmaz

Mesaj: 40


 16 Nisan 2008; 11:24:50 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

Sayın mbirol,

Geçen sene babamlara alırken bu klimayı satıcı tarafından verilen bir bilgiydi bu. Bize söylenen, Mitshubishinin inverterli modellere geçmesinden dolayı invertersiz modellerini samui adı altında bir yan bandda ürettiğiydi.

Eğer yalnış bir bigi ise bizi aydınlattığın için tşk.

_____________________________

GALATASARAY
mbirol

Mesaj: 402


 16 Nisan 2008; 11:25:43 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.


quote:

Orjinalden alıntı: baristutmaz

12000 BTU INVERTER KLIMALAR,

TOSHIBA SKV13 : 1,880 YTL PEŞİN (13000 BTU)
EER: 3,27 COP: 3,72

TOSHIBA SKVR13 : 2,150 YTL PEŞİN (13000 BTU)
EER: 3,5 COP:3,89

ZIBRO S 2041 : 2,450 YTL PEŞİN (12000 BTU)
EER: 4,14 COP: 4,43

MITSHUBISHI FA35VA : 2,270 YTL PEŞİN (12000 BTU)
EER: 3,74 COP: 4,02

FUJİTSU ASYA12LC : 1,850 YTL PEŞİN (12000 BTU)
EER: 3,80 COP: 3,87


SHARP AYXP12FR : 1,850 YTL PEŞİN (12000 BTU)
EER: 3,21 COP: 3,88

Karar sizin.

Bu cihazların karşılaştırmasını yaparken küçük bir hatanız olmuş ZİBRO nun bu seride karşılaştırılacak cihazı 1635 veya 2035 serisi olmalıydı,2041 serisi 41 rakamındanda anlaşılacağı gibi 4,1 KW lık cihazdır ve klasikte bildiğimiz 12 ile 18 lik arasında bir modeldir.12 lik serisi ürünler 35 serisi,yada tam teknik olarak 3,5 KW lık cihazlardır.Bu şekilde karşılaştırma yaparsak daha iyi olur kanatindeyim.ZİBRO 1635 (1980 ytl),2035 (2186 ytl) kredi kartına taksitli,peşin alımlarda %10 iskonto ile satılmaktadır.Bilgilerinize

_____________________________


!! DR. KLİMA !!

mbirol

Mesaj: 402


 16 Nisan 2008; 11:37:14 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.


quote:

Orjinalden alıntı: baristutmaz

Sayın mbirol,

Geçen sene babamlara alırken bu klimayı satıcı tarafından verilen bir bilgiydi bu. Bize söylenen, Mitshubishinin inverterli modellere geçmesinden dolayı invertersiz modellerini samui adı altında bir yan bandda ürettiğiydi.

Eğer yalnış bir bigi ise bizi aydınlattığın için tşk.

Arkadaşım zaten size karşı hiçbir şuçlama gibi bir şeyde bulunmadım dikkat ederseniz.Bunun orada size bilgi veren kişilerden kaynaklandığına da çok emindim üstelik.Ama böyle ticaret yapanları gerçekten kınıyorum ,böyle satıcılar bu sektöre zaman içinde zarar veriyorlar.Benim tek amacım bilinçli müşteri ,eğer müşteri bilinçli ise doğru ticaret yapan er yada geç kazanır.Size de tekrar açıklamada bulunduğunuz için sektör adına teşekkürederim

_____________________________


!! DR. KLİMA !!

mbirol

Mesaj: 402


 16 Nisan 2008; 11:42:31 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.


quote:

Orjinalden alıntı: texmo

evet arkadaslar..kullanıcı deneyimleri ve arastıranlar bilirler..ben arcelik ve vestel baktım pesin 600 ytl b sınıf elekrik tuketimli sizin deneyimleriniz?

Bu ürünler alt gurup ürünler helede vestel ,ama fiyat derseniz ekonomik tabi birde siz onların A veya B dediğine çokta inanmayın kullananlar yazsın çektiği elektriği derim.Almayan bir,alan bin pişman şikayetvar sitelerinede bakabilirsiniz.

_____________________________


!! DR. KLİMA !!

JackDaniels

 

Mesaj: 10978


 16 Nisan 2008; 12:20:00 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

bu eer ve cop değerleri bi yerde varmı yoksa tek tek özelliklerdenmi bulup çıkartıyorsunuz

_____________________________

imza yok nedense?
uguretes

Mesaj: 1111