Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
Laiklik, demokrasinin üstünde bir kavram mıdır ?
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Ülkemizin coğrafya derslerinde anlatıldığı gibi stratejik ve jeopolitik önemi vardır. Üstümüzde türlü oyunlar oynanmaktadır. Hem içten hem dıştan bu oyunlar destek görmektedir. Dünya üzerinde hiç bir ülke Türkiye kadar kıskaç içerisinde değildir. Etrafında bir tane dost ülke yoktur. Hepsinin gözü bu topraklardadır. Halkımızın ve Türkiyemizin gelişmemesinin nedeni bu oyunların sonucudur. Bu coğrafyada çok gelişmiş bir ülke dünyada 2. abd demektir. Heleki ortadoğuda kontrolü ele geçirmiş bir Türkiye dünyanın süper gücü demektir. İçimizde bu potansiyel var.
Bizi yıkmamın tek yolu eğitmemek, geliştirmemek, dünya düzeninden geri bırakmaktır. Zaten günümüz sorunlarını derinlemesine incelerseniz (tümdengelim yaparak) en dipte eğitimi bulursunuz.
Eğitim beraberinde yoksulluğu, yani bozuk bir ekonomiyi meydana getiriyor. Bozuk zayıf ekonomi de eğitimsizlik ve yoksulluğu meydana getiriyor. İş artık çözülemez paradoks ya da sarmal haline dönmüştür.
Çözüm yoktur!
En azından günümüz dünya kazanım ya da değerleriyle bu iş olmaz!
Demokrasi, laiklik, temel hak ve özgürlükler bunlar belli bir bilinç seviyesine uluştıktan sonra bir anlam kazanır. Eğitimini tamamlamamış bir topluma aynı bizde olduğu gibi bu değerleri anlatamazsınız!
Yapılacak tek şey belli bir dönem bu kavramları rafa kaldıracaksınız.
Kendi işinize bakacaksınız.
Dikkat edin Avrupa bizi sürekli bu kavramlarla vuruyor!
-
ikisi birbirini tamamlayan kavramlar alt üst ilişkisi yok aralarında.Laiklik demokrasiyi gerektirir,demokrasi kavramı da laikliği kapsar -
Laiklik olmadan demokrasi olmaz ama demokrasi olmasada laiklik olabilir.
Bu açıdan baktığımızda Laiklik demokrasinin en temel dayanağıdır diyebiliriz.
Eğer demokrasi kendi temel değerlerini tüketme yönünde ilerliyor, yani bir anlamda kendi ipini çeker hale geliyorsa; tekrar gözden geçirilmesi gereken unsurlar olduğu anlaşılmalı ve mümkün olan en kısa süreçte bu sorun çözümlenmelidir.
Devletler ve toplumlar için hemen her konunun çözümü vardır. Terör olur, silahla yada siyasetle çözersiniz... Ekonomik problemler olur, çeşitli iktisadi paradigmaları değiştirir, çözersiniz... Sosyal problemler olur, halkı bilinçlendirir ve çözersiniz! Ama Laiklik bir kere çökerse beraberinde demokrasiyide götürür. Ve bunun geri dönüşü yoktur. Ayrıca bugüne kadar teokrasi (din bazlı yönetim) hiçbir ülkeye zerre kadar bir avantaj sağlamamış, aksine ülkelerin geri kalmasına sebep olmuştur. Bunları bilen ve görebilen bir toplum LAiKLiK kavramına dört elle sarılmalı ve en az Vatanın birlik ve bütünlüğünü koruduğu gibi, laiklik ilkesinide korumalıdır. Özellikle müslüman ülkelerde (zaten 2 tane laik-müslüman ülke var) bu konu çok daha önemlidir keza BATI reform görmüş bir dine mensuptur. Hristiyan ülkelerde rejim tehlikesi yoktur çünkü 15-17.YY'lar arasında reform geçirmiş olan hristiyanlık dinin devlet yönetimindeki etkilerini minimize etmiştir. Keza bu konuda Hz. Isa'nın çok güzel bir sözüde mevcuttur: "Sezar'ın hakkı Sezar'a; Tanrı'nın hakkı Tanrı'ya..."
Laiklik kavramına dair tarihin ilk ve en güzel sözlerinden biridir.
-
quote:
Orjinalden alıntı: ß.m.Ø
Laiklik olmadan demokrasi olmaz ama demokrasi olmasada laiklik olabilir.
Bu açıdan baktığımızda Laiklik demokrasinin en temel dayanağıdır diyebiliriz.
Eğer demokrasi kendi temel değerlerini tüketme yönünde ilerliyor, yani bir anlamda kendi ipini çeker hale geliyorsa; tekrar gözden geçirilmesi gereken unsurlar olduğu anlaşılmalı ve mümkün olan en kısa süreçte bu sorun çözümlenmelidir.
Devletler ve toplumlar için hemen her konunun çözümü vardır. Terör olur, silahla yada siyasetle çözersiniz... Ekonomik problemler olur, çeşitli iktisadi paradigmaları değiştirir, çözersiniz... Sosyal problemler olur, halkı bilinçlendirir ve çözersiniz! Ama Laiklik bir kere çökerse beraberinde demokrasiyide götürür. Ve bunun geri dönüşü yoktur. Ayrıca bugüne kadar teokrasi (din bazlı yönetim) hiçbir ülkeye zerre kadar bir avantaj sağlamamış, aksine ülkelerin geri kalmasına sebep olmuştur. Bunları bilen ve görebilen bir toplum LAiKLiK kavramına dört elle sarılmalı ve en az Vatanın birlik ve bütünlüğünü koruduğu gibi, laiklik ilkesinide korumalıdır. Özellikle müslüman ülkelerde (zaten 2 tane laik-müslüman ülke var) bu konu çok daha önemlidir keza BATI reform görmüş bir dine mensuptur. Hristiyan ülkelerde rejim tehlikesi yoktur çünkü 15-17.YY'lar arasında reform geçirmiş olan hristiyanlık dinin devlet yönetimindeki etkilerini minimize etmiştir. Keza bu konuda Hz. Isa'nın çok güzel bir sözüde mevcuttur: "Sezar'ın hakkı Sezar'a; Tanrı'nın hakkı Tanrı'ya..."
Laiklik kavramına dair tarihin ilk ve en güzel sözlerinden biridir.
Demokrasi olmadan laiklik olabilir mi
Mesela teokratik bir düzende laikliğin olduğu gibi mi ?
Bu ülkede ayaklar altına alınan demokrasinin gerçek anlamını bilseniz zaten bunu yazmazdınız.
-
quote:
Orjinalden alıntı: a deux
quote:
Orjinalden alıntı: ß.m.Ø
Laiklik olmadan demokrasi olmaz ama demokrasi olmasada laiklik olabilir.
Bu açıdan baktığımızda Laiklik demokrasinin en temel dayanağıdır diyebiliriz.
Eğer demokrasi kendi temel değerlerini tüketme yönünde ilerliyor, yani bir anlamda kendi ipini çeker hale geliyorsa; tekrar gözden geçirilmesi gereken unsurlar olduğu anlaşılmalı ve mümkün olan en kısa süreçte bu sorun çözümlenmelidir.
Devletler ve toplumlar için hemen her konunun çözümü vardır. Terör olur, silahla yada siyasetle çözersiniz... Ekonomik problemler olur, çeşitli iktisadi paradigmaları değiştirir, çözersiniz... Sosyal problemler olur, halkı bilinçlendirir ve çözersiniz! Ama Laiklik bir kere çökerse beraberinde demokrasiyide götürür. Ve bunun geri dönüşü yoktur. Ayrıca bugüne kadar teokrasi (din bazlı yönetim) hiçbir ülkeye zerre kadar bir avantaj sağlamamış, aksine ülkelerin geri kalmasına sebep olmuştur. Bunları bilen ve görebilen bir toplum LAiKLiK kavramına dört elle sarılmalı ve en az Vatanın birlik ve bütünlüğünü koruduğu gibi, laiklik ilkesinide korumalıdır. Özellikle müslüman ülkelerde (zaten 2 tane laik-müslüman ülke var) bu konu çok daha önemlidir keza BATI reform görmüş bir dine mensuptur. Hristiyan ülkelerde rejim tehlikesi yoktur çünkü 15-17.YY'lar arasında reform geçirmiş olan hristiyanlık dinin devlet yönetimindeki etkilerini minimize etmiştir. Keza bu konuda Hz. Isa'nın çok güzel bir sözüde mevcuttur: "Sezar'ın hakkı Sezar'a; Tanrı'nın hakkı Tanrı'ya..."
Laiklik kavramına dair tarihin ilk ve en güzel sözlerinden biridir.
Demokrasi olmadan laiklik olabilir mi
Mesela teokratik bir düzende laikliğin olduğu gibi mi ?
Bu ülkede ayaklar altına alınan demokrasinin gerçek anlamını bilseniz zaten bunu yazmazdınız.
Türkiyede demokrasi pkklı öldürüldüğünde akla gelir!
Ya da partiler kapatılınca...
Oysa o partinin kapatılmasını sağlayan cümlelerden biri de "demokrasi amaç değil araçtır" ifadesidir.
Ama yukarıda yazdım; eğitimsiz cahil halk nereden bilsin demokrasiyi, domates gibi birşey sanıyror!
-
laiklik bu değil... insanların inaçlarına müdahele ediyolar resmen -
quote:
Orjinalden alıntı: a deux
Demokrasi olmadan laiklik olabilir mi
Mesela teokratik bir düzende laikliğin olduğu gibi mi ?
Bu ülkede ayaklar altına alınan demokrasinin gerçek anlamını bilseniz zaten bunu yazmazdınız.
Evet olur.
Iran islam devrimi öncesi demokrasimi vardı? HAYIR!
Ama Laik düzen mevcuttu değil mi?
Demokrasi ne demektir, bunu bir öğrenin adam gibi.. Sonra gelin konuşalım!
Yada reform sonrası krallıklarda veya imparatorluklarda demokrasimi vardı? HAYIR!
Ama laik devlet yapısı mevcuttu. Din adamları devlet yönetiminde söz sahibi değildi..
Demekki neymiş? Demokrasi olmazsada laiklik olabiliyormuş. Ama laiklik olmazsa demokrasi diye birşey olmaz! Keza teokratik sistemlerde feodalite genelde gücünü Tanrısal kavramlara bağlar. (Bkz. Iran, Afganistan, Vatikan, Sudan, Suudi Arabistan vs..)
-
quote:
Orjinalden alıntı: vuslat06
laiklik bu değil... insanların inaçlarına müdahele ediyolar resmen
mesela? örnek verebilirmisiniz?..
Mesela siz namaz kılmak istediğinizde devlete bağlı kolluk kuvvetleri gelip "Kalk, namaz kılamazsın mı diyor?"
Yada oruç tuttuğunuzda birileri zorla yemekmi yediriyor? Hacca gitmenize engelmi olunuyor?..
Devletin bu konudaki düzenlemeleri açık ve net. "Hiç kimse dini inancını kamusal alana taşıyamaz." Çok basit değil mi? Zaten laiklik denilen kavramda bu değilmidir..? Bunun dışında kimse kimsenin inancını karışmıyor zaten!
Ama bazıları çıkıp halkı kışkırtmak adına Laiklik = Dinsizlik gibi bir denklem kuruyor! Zavallı halkımızda bunu bir güzel yutuyor!
-
laiklik demokrasinin elemanlarından biridir. tıpkı temel hak ve özgürlükler gibi. zaten laiklik demek sadece islam ile devlet işlerinin ayrılması değil. devletin dine bakmaksızın insanlara ortak yaklaşmasıdır laiklik. laiklikte hem din devlet işlerine karışmaz hemde devlet dine müdahale edemez. zaten laiklik olmazsa demokrasi pek sağlıklı olmaz kanısındayım. 
-
quote:
Orjinalden alıntı: ß.m.Ø
quote:
Orjinalden alıntı: a deux
Demokrasi olmadan laiklik olabilir mi
Mesela teokratik bir düzende laikliğin olduğu gibi mi ?
Bu ülkede ayaklar altına alınan demokrasinin gerçek anlamını bilseniz zaten bunu yazmazdınız.
Evet olur.
Iran islam devrimi öncesi demokrasimi vardı? HAYIR!
Ama Laik düzen mevcuttu değil mi?
Demokrasi ne demektir, bunu bir öğrenin adam gibi.. Sonra gelin konuşalım!
Yada reform sonrası krallıklarda veya imparatorluklarda demokrasimi vardı? HAYIR!
Ama laik devlet yapısı mevcuttu. Din adamları devlet yönetiminde söz sahibi değildi..
Demekki neymiş? Demokrasi olmazsada laiklik olabiliyormuş. Ama laiklik olmazsa demokrasi diye birşey olmaz! Keza teokratik sistemlerde feodalite genelde gücünü Tanrısal kavramlara bağlar. (Bkz. Iran, Afganistan, Vatikan, Sudan, Suudi Arabistan vs..)
Size bilgilenmeniz için çok güzel bir cevap yazardım ama sizin kalitenizde bir insana değmiyeceğini anladım.
Ne demek adam gibi ?
Szi kimin adamlığını sorguluyorsunuz ?
Szi kimsiniz de kendinizi üstte görüp "adam gibi öğrenin" küstahlığını yapıyorsunuz !
Dediğim gibi, bu üslubunuz tamamen sizin kişisel kaliteniz ile ilgili.
Selametle !
-
quote:
Orjinalden alıntı: felcifera
laiklik demokrasinin elemanlarından biridir. tıpkı temel hak ve özgürlükler gibi. zaten laiklik demek sadece islam ile devlet işlerinin ayrılması değil. devletin dine bakmaksızın insanlara ortak yaklaşmasıdır laiklik. laiklikte hem din devlet işlerine karışmaz hemde devlet dine müdahale edemez. zaten laiklik olmazsa demokrasi pek sağlıklı olmaz kanısındayım.
Mükemmel yazıp olayı bitirmişsiniz
-
Laiklik ilkesi demokrasinin önkoşuludur ; laiklik olmadan demokrasi olamaz ; bu kavramlar çatışma halinde değil, uyum içindedir.
Çünkü demokrasi, bütün vatandaşlar için, din, dil, ırk ayrımı yapılmaksızın tanınan temel hak ve özgürlüklere ve bu açıdan vatandaşların eşitliğine dayanır.
Bir eşitliği, tek bir din ya da mezhep mensuplarına tanımak, "ötekilerine" tanımamak olmaz.
Ayrıca sadece "ötekiler" değil, toplumda egemen olan dinin ya da mezhebin mensupları da inançlarını, bir şeyhin veya devletin baskısından bağımsız olarak özgürce yaşayabilme güvencesine sahip olmalıdır.
Bir başka deyişle laiklik, sadece farklı inanç sahiplerinin eşit haklara sahip olmasını değil, egemen inanç sahiplerinin de dinsel özgürlüklerini, inançlarını, istedikleri gibi yaşayabilmelerini güvenceye alır.
Bu özgürlük güvencesinin sınırı, başkalarının dinsel özgürlükleridir.
Devlet, bazı kişi veya grupların "inanç özgürlüğü" adı altında, aynı din ya da mezhepten, veya farklı din ve mezheplerden olanların inanç özgürlüklerine, ibadetlerine karışmasını, bunları baskı altına almasını engellemekle yükümlüdür.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi eDDiè -- 8 Nisan 2008; 13:15:16 >
-
quote:
Orjinalden alıntı: a deux
quote:
Orjinalden alıntı: felcifera
laiklik demokrasinin elemanlarından biridir. tıpkı temel hak ve özgürlükler gibi. zaten laiklik demek sadece islam ile devlet işlerinin ayrılması değil. devletin dine bakmaksızın insanlara ortak yaklaşmasıdır laiklik. laiklikte hem din devlet işlerine karışmaz hemde devlet dine müdahale edemez. zaten laiklik olmazsa demokrasi pek sağlıklı olmaz kanısındayım.
Mükemmel yazıp olayı bitirmişsiniz
Konuyu kapatabiliriz o zaman yorum yazacaktım, gerek kalmamış!
-
quote:
Orjinalden alıntı: felcifera
laiklikte hem din devlet işlerine karışmaz hemde devlet dine müdahale edemez.
Dinin devlet işlerine karışmaması tamam da, devletin dine müdahale edememesini pek anlayamadım. Devlet zaten kendi işleyiş yapısına laikliği koyarak daha en başından müdahil pozisyondadır. Sonrasında da dinin getireceği hükümler devletin hükümleriyle çeliştiği noktada devlet kendi kurallarını uygular. Bu da devletin dine açık müdahalesidir. Tam da olması gerektiği gibi. -
quote:
Orjinalden alıntı: ß.m.Ø
Laiklik olmadan demokrasi olmaz ama demokrasi olmasada laiklik olabilir.
O zaman size göre dünyada demokrasiyi uygulayan ülke sayısı 10-20i geçmez...
The Economist'ten bir alıntı;
'Demokrasinin laiklikten önce geldiğini ilk ve son kez gösterebilirse, Türkiye gerçekten modern bir Avrupa ülkesi olacaktır.'
Dünya üzerinde Laikliğin en sert uygulandığı ülke Türkiyedir...Zaten Laiklik uygulaması devletten devlete fark göstermekte...İlk Laik devlet Amerika Birleşik Devletleri olmasına rağmen uygulamada Türkiye ile büyük farklılıklar gösterir...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Shady -- 8 Nisan 2008; 17:18:29 > -
quote:
Ama bazıları çıkıp halkı kışkırtmak adına Laiklik = Dinsizlik gibi bir denklem kuruyor! Zavallı halkımızda bunu bir güzel yutuyor
Son zamanlarda bunuda çok görür olduk... -
Laiklik: Devlet ile din işlerinin ayrılığı, devletin, din ve vicdan özgürlüğünün gerçekleşmesi bakımından yansız olması
(TDK) -
quote:
Orjinalden alıntı: shady_tr
Dünya üzerinde Laikliğin en sert uygulandığı ülke Türkiyedir...Zaten Laiklik uygulaması devletten devlete fark göstermekte...İlk Laik devlet Amerika Birleşik Devletleri olmasına rağmen uygulamada Türkiye ile büyük farklılıklar gösterir...
ya seninle tartışmayı düşünmüyordum ama madem gene laf attın, gene cevabını alacaksın.i
yukarıda da belirttim: (okumak gibi bir alışkanlığın olmadığından görmemen normal gerçi) Hristiyan ülkelerde laiklik kavramının çokta bir önemi YOKTUR! Keza zaten bu ülkelerde toplumun çoğunluğu REFORM geçirmiş ve böylelikle DEVLET ile ilişkilendirilmesi kısıtlanmış bir dine mensupturlar. Dünyada bugün Hristiyan teokrasi uygulayan 3-5 ülke var ama bu ülkelerde bile diğer inançlara karışılmıyor. Pazar günü kiliseye neden gitmedin diye kimse birbirini doğramıyor! Yada 40 gün orucunda neden şöyle yaptın, bunu ettin gibi baskılar olmuyor! Peki islam teokrasileri böylemi?.. Dur hemen söyleyeyim.. HAYIR!
"Dünya üzerinde laikliğin en sert uygulandığı ülke Türkiyedir..." demişsin.
Hemen üst paragrafta belirttiğim gibi; Müslüman yoğun ülkeler için laiklik, Hristiyan ülkelere göre çok daha gerekli bir unsurdur. Çünkü Islam, yapısı gereği devlet yönetimini fazlasıyla sarar. Bu yüzden Türkiyede (keşke bugün ortaçağı yaşayan diğer islam ülkelerinde de olsa) laiklik katı bir şekilde uygulanır, UYGULANMALIDIR!
Amerika'nın uygulamada Türkiye ile farklılıklar gösterdiğini falan söylemişsin. Yine 2 üstteki paragraf ve bunun öncesinde yazdığım cevaplara bakmanı öneririm. Gidip Türkiyeyi Laiklik konusunda Hristiyan bir ülkeyle kıyaslamak gerçekten komik bir durum! Çünkü batılı ülkelerde REJiM tehlikesi diye birşey yok. Hz. Isa'nın laikliğe dair o meşhur sözünü bir kere daha yaziim ki belki o zaman Hristiyanlığın teokrasi kavramına bakış açısını az çok anlarsın. Birde o denkleme reform unsurunu ekle..
"Sezar'ın hakkı Sezar'a; Tanrı'nın hakkı Tanrı'ya.."
Birde dün sayıp sövdüğün, "bizi parçalamaya çalışıyorlar, şöyle yapıyorlar, böyle yapıyorlar" diye saldırdığın BATI merkezli yayın organlarından işine gelince (böyle muntazam bir konuda dahi) alıntılarda yapıyorsun. Ne güzel..
Bu arada "a deux"
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ß.m.Ø -- 8 Nisan 2008; 18:22:24 >
-
quote:
Orjinalden alıntı: El-Cezeri
Laiklik: Devlet ile din işlerinin ayrılığı, devletin, din ve vicdan özgürlüğünün gerçekleşmesi bakımından yansız olması
(TDK)
Din, sadece inanç değil aynı zamanda devlet düzeninede müdahil bir siyasal sistemdir(Teokrasi). Yani devletin kurallarına müdahale eder. Etmeye kalkıştığında bu alanın asıl sahibi olan devlet din'i ait olduğu inanç alanına döndürür. Laiklik, din'in devletin ilgi ve müdahale alanından çıkartılıp, ait olduğu inanç alanına hapsedilmesidir.
Din; Namaz kılmak, Oruç tutmak, Zekat vermek, Hacca gitmek, Kelime-i Şehadet(hoş dinciler onu da bozduya!) getirmek temelleri etrafında iyi davranışlardır. Eğitime, sağlığa, Hukuk'a müdahale ettiğinde durdurulur.
Laiklik demokrasinin temelidir. Laiklik olmadan demokrasinin yaşaması mümkün değildir.
Benzer içerikler
- yürürken evin sallanması
- türkmen aşiretleri listesi
- peygamber devesi
- 40 yaşından sonra yurtdışında yaşamak
- mitolojik tanrı isimleri
- güneş ne renk
- insan gözü kaç mp
- dünyada en çok konuşulan diller
- telepatik ne demek
- çoklu evren teorisi
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
