peki sağ ayak debriyaj pedalına çok basarsa ne olur? çok basmaktan kastım şunlar :
-küçük bir kasisi geçerken, -site içerindeki virajları dönerken, -şehir içinde önümüzdeki araçla mesafeyi tam olarak ayarlamamız gerekirken..
kısaca bu durumlarda ( motorun gücünü tekerlere iletmeyi istemediğimiz durumlar) debriyaja dokunmak, baskı/balata sistemine zarar verir mi?
Hocam kastettiğiniz yarım debriyaj ise uzun vadede baskı balatanızın erken bitmesine sebep olur. Kısa süreli kullanımlardaki balataya verdiği zarar da gözardı edilebilir. Motora herhangi bir zararı yoktur.
Ama kastettiğiniz kasis ve benzeri yerlerden geçerken debriyaja tam basarak gücün iletilmesini kesmekse, bunun debriyaj balatasına bir zararı olmaz. Ancak uzun süreli ayağın debriyajda beklemesi durumlarında debriyaj bilyası basınç altında çabuk aşınacak ve sonunda ses yapıp bozulacaktır.
Ancak sizin belirttiğiniz viraj, kasis gibi durumlar uzun süreli ayağın debriyajda beklemesini gerektirmeyen durumlar olduklarından oluşabilecek hasar gözardı edilebilecek seviyededir.
Asıl yapılmaması gereken uzun süreli bekleyişlerde, mesela kırmızı ışıklarda ayağın debriyajda beklememesidir. Böyle durumlarda vitesi boşa alırsanız baskı balata ve debriyaj bilyası için en iyi olanı yapmış olursunuz.
Sayın uzman önerileriniz doğrultusunda bugün aracımın ilk bakımını yaptırdım.15000 km'de ilk bakıma girecekti 10000 km.'de bakıma soktum.Bundan sonrada her 5000 km'de bir hava filitresini değişmem yetrli olur diye düşünüyorum.
Sayın uzman önerileriniz doğrultusunda bugün aracımın ilk bakımını yaptırdım.15000 km'de ilk bakıma girecekti 10000 km.'de bakıma soktum.Bundan sonrada her 5000 km'de bir hava filitresini değişmem yetrli olur diye düşünüyorum.
Her 5000 km de bir hava filtresi değişimi bence gereksiz. Tabi araç çok zor şartlarda, tozlu stabilize yollarda kullanılmamışsa...
Hava filtrenizi kontrol edip, eğer basınçlı hava tutularak temizlenebilecekse temizlemenizi, yoksa değiştirmenizi tavsiye ederim.
Ancak sizin yazdığınız 5000 km, hava filtresi değişimi için çok erken olur kanaatindeyim...
Motor yağını ne kadar sık değiştirirseniz o kadar fayda sağlarsınız. Tabiki bu konuda servisin önerisine de uymak gerekir. Gereksiz sık sık yağ değiştirmek de fayda/maliyet açısından doğru olmaz. ilk yağı erken değiştirmeniz doğru olmuş. Bundan sonraki bakımlarda servis takvimini takip edebilirsiniz.
sayın OBK verdiğin bilgiler için teşekkürler, merak ettğim dizel araçtaki korkulu rüyamız olan şu turbo ve yakıt pompaların en iyi bakımla ömürleri ortalama kaç yıl veya kaç km dir,3 yıldır tdci focus kullanıyorum çok memnunum,ama bu parçaların her an bozulma korkusu bu araçtan aldığım zevki maalesef yok ediyor ve benznli araca dönmeyi düşündürüyor.bu aracı satıp benzinli almam mantıklı olurmu? ayrıca turbo ve yakıt pompaları fiyatları konusunda bilgi verirseniz sevinirim, teşekkürler.
_____________________________
BUNCA ACIYI BOŞA ÇEKMEZ HİÇKİMSE VE BUNCA ÖLÜMDEN KOLAY DÖNÜLMEZ, BU KADAR SEVMEYİNCE...
sayın OBK verdiğin bilgiler için teşekkürler, merak ettğim dizel araçtaki korkulu rüyamız olan şu turbo ve yakıt pompaların en iyi bakımla ömürleri ortalama kaç yıl veya kaç km dir,3 yıldır tdci focus kullanıyorum çok memnunum,ama bu parçaların her an bozulma korkusu bu araçtan aldığım zevki maalesef yok ediyor ve benznli araca dönmeyi düşündürüyor.bu aracı satıp benzinli almam mantıklı olurmu? ayrıca turbo ve yakıt pompaları fiyatları konusunda bilgi verirseniz sevinirim, teşekkürler.
Gelişen teknoloji ile artık dizellerdeki enjeksiyon sistemi gelişmiş ekipmanlarla rahatlıkla tamir edilebiliyor.
Bosch dizel servisleri bu konuda oldukça ilerideler. Özellikle common-rail konusunda oldukça gelişmiş ekipmanlara sahipler.
Common-rail sistemleri fazla masraf tutmadan tamir edebiliyorlar. Tabi tamir edilebilecek bir hasar ise...
Turbo da tamir edilebilir ancak tamir püskürtme sistemleri gibi sorunsuz çalışmayabilir. Ancak zaten turbo öyle pahalı bir parça da değil.
Ayrıca otomobil turbolarını belli başlı birkaç büyük firma üretiyor. Yani bir sorun çıkması durumunda doğrudan turbonun üreticisi olan firmaya da başvurabilirsiniz.
Ayrıca uygun farklı marka turbolar bile kullanılabilir. Hatta daha yüksek basınçlı turbolarla güç artışı bile sağlanabilir.
Açıkcası başınıza gelebilecek en kötü şey dizel püskürtme sisteminizin tamir istemesi ve turbonuzun değişimidir ki bu ikisi tahminen 3000 ytl civarı bir maliyet demektir. Bence, dizelin ekonomisi bu maliyete değer.
Ayrıca bu parçalar illa da belli bir km de değişecek diye birşey de yok. Çok turbo dizel araç biliyorum ki 500 bin km yi geçmiş ama hala orjinal turbo ve mazot pompasını kullanıyor.
Turbonun nasıl doğru kullanılacağını bu başlıkta uzunca anlatmaya çalıştım. Bunlara dikkat edilince zaten mekanik aşınması neredeyse 500 bin km lerde olan turboya pek de birşey olmaz.
Mazot pompası ise zaten düzgün yakıt kullanıldığı zaman, ara ara bakımı ve tamiri yapıldıkça neredeyse ömürlük bir parçadır.
Sonuç olarak aracınızı tanıyarak, ona saygı duyarak kullandığınız sürece gönlünüzü rahat tutun. Oluşabilecek masraflar öyle ocak söndürecek miktarda değildir...
sayın O.B.K. ALLAH senden razı olsun,şu pazar günü beni öyle rahatlattıki,arabama yeniden bağlandım.gerçekten mazota son gelen zamlar ve bahsettiğim korkular beni arabamdan biraz soğutmuştu, ama sayende çok rahatladım.inanki geçen hafta işi bayağı ciddiye alıp elimdeki tdci yeni focusu verip benzinlisini almak için bayiye gittim,maalesef elimdeki 37000 kmdeki çok temiz focusuma 25000 verdiler,benzinlisine 35000 istediler,10000 ytl fark için değmezmiş, verdiğin bilgiler gerçekten çok değerli, bu yazılarını özenle çıktı alıp saklıyacağım.neme lazım kafam yine karışırsa bu yazıları okuyup hatadan dönerim. tekrar teşekkürler ,eline ,emeğine sağlık....
quote:
Orjinalden alıntı: O.B.K
quote:
Orjinalden alıntı: emremuslu
sayın OBK verdiğin bilgiler için teşekkürler, merak ettğim dizel araçtaki korkulu rüyamız olan şu turbo ve yakıt pompaların en iyi bakımla ömürleri ortalama kaç yıl veya kaç km dir,3 yıldır tdci focus kullanıyorum çok memnunum,ama bu parçaların her an bozulma korkusu bu araçtan aldığım zevki maalesef yok ediyor ve benznli araca dönmeyi düşündürüyor.bu aracı satıp benzinli almam mantıklı olurmu? ayrıca turbo ve yakıt pompaları fiyatları konusunda bilgi verirseniz sevinirim, teşekkürler.
Gelişen teknoloji ile artık dizellerdeki enjeksiyon sistemi gelişmiş ekipmanlarla rahatlıkla tamir edilebiliyor.
Bosch dizel servisleri bu konuda oldukça ilerideler. Özellikle common-rail konusunda oldukça gelişmiş ekipmanlara sahipler.
Common-rail sistemleri fazla masraf tutmadan tamir edebiliyorlar. Tabi tamir edilebilecek bir hasar ise...
Turbo da tamir edilebilir ancak tamir püskürtme sistemleri gibi sorunsuz çalışmayabilir. Ancak zaten turbo öyle pahalı bir parça da değil.
Ayrıca otomobil turbolarını belli başlı birkaç büyük firma üretiyor. Yani bir sorun çıkması durumunda doğrudan turbonun üreticisi olan firmaya da başvurabilirsiniz.
Ayrıca uygun farklı marka turbolar bile kullanılabilir. Hatta daha yüksek basınçlı turbolarla güç artışı bile sağlanabilir.
Açıkcası başınıza gelebilecek en kötü şey dizel püskürtme sisteminizin tamir istemesi ve turbonuzun değişimidir ki bu ikisi tahminen 3000 ytl civarı bir maliyet demektir. Bence, dizelin ekonomisi bu maliyete değer.
Ayrıca bu parçalar illa da belli bir km de değişecek diye birşey de yok. Çok turbo dizel araç biliyorum ki 500 bin km yi geçmiş ama hala orjinal turbo ve mazot pompasını kullanıyor.
Turbonun nasıl doğru kullanılacağını bu başlıkta uzunca anlatmaya çalıştım. Bunlara dikkat edilince zaten mekanik aşınması neredeyse 500 bin km lerde olan turboya pek de birşey olmaz.
Mazot pompası ise zaten düzgün yakıt kullanıldığı zaman, ara ara bakımı ve tamiri yapıldıkça neredeyse ömürlük bir parçadır.
Sonuç olarak aracınızı tanıyarak, ona saygı duyarak kullandığınız sürece gönlünüzü rahat tutun. Oluşabilecek masraflar öyle ocak söndürecek miktarda değildir...
Kolay gelsin...
_____________________________
BUNCA ACIYI BOŞA ÇEKMEZ HİÇKİMSE VE BUNCA ÖLÜMDEN KOLAY DÖNÜLMEZ, BU KADAR SEVMEYİNCE...
aman emre muslu 37000 deki dizel focus 25000 esatılıp üstüne 10000 koyup benzinli alınırmı, ford bayisinin önüne cardfinans reklamındaki gibi ambulans gelirdi valla, aracınız çok iyi bence sakın değiştirmeyin
düzeltme:imla
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yuci -- 20 Nisan 2008; 16:04:08 >
hele bir arabanız 300,000 devirsin sonra bakarsın satma işine , şimdiden daha çok erken.Masraf ise şanslı isen 400-500 bin bandında gelebilir.Önzesinde arıza yapması tamamen hatalı kullanım ve yakıtla ilgili olması mühtemeldir.
quote:
Orjinalden alıntı: emremuslu
sayın OBK verdiğin bilgiler için teşekkürler, merak ettğim dizel araçtaki korkulu rüyamız olan şu turbo ve yakıt pompaların en iyi bakımla ömürleri ortalama kaç yıl veya kaç km dir,3 yıldır tdci focus kullanıyorum çok memnunum,ama bu parçaların her an bozulma korkusu bu araçtan aldığım zevki maalesef yok ediyor ve benznli araca dönmeyi düşündürüyor.bu aracı satıp benzinli almam mantıklı olurmu? ayrıca turbo ve yakıt pompaları fiyatları konusunda bilgi verirseniz sevinirim, teşekkürler.
Olur ya bazen dururken debriyaja geç basarız motor tekleyerek stop edecek gibi olur fakat debriyaja tam basınca rölanti devrine döner.
Bizim arabada ise böyle bir durumda debriyaja basınca motor (teklemenin şiddetine göre) 2500 3000 devirlere çıkıyor. Sonra rölantiye dönüyor.
Acaba bu Punto'lara mı özgü, dizellere mi özgü, yoksa bizim arabaya mı özgü?
Araç rölanti devrine hızla tekrar dönebilmek için rölanti regülatörü sizin yerinize gaz verir. Ve debriyaja basınca da yükten çıkan motor hızla devirlenir. Sonra yeni duruma göre tekrar rölantiyi ayarlayan regülatör gazı düşürür.
Bu normal bir durumdur. Her araçta benzer durumda benzer tepki oluşur. Kimisinde kısa, kimisinde uzun olur bu tepki.
Ancak aracın bu tepkisini gerektirecek kadar rölanti devrini zorlamayınız. Bu öncelikle yakıt enjeksiyon sistemine zarar verir.
Tavsiyem bu şekilde rölanti devrini zorlayacak kadar düşük devirden kaçının.
Paylaşım için teşekkürler çok faydalı bir konu olmuş
_____________________________
Sanma şahım /herkesi sen / sadıkane / yar olur Herkesi sen / dost mu sandın / belki ol / ağyar olur Sadıkane / belki ol / alemde bir / dildar olur Yar olur / ağyar olur / dildar olur / serdar olur
Öncelikle verdiğiniz değerli bilgiler için teşekkürler. Benim de size benzinli turbo araçlarla ilgili sorularım olacak:
1. Dizellerde düşük devirlerde kalkış ve tam gaz vermenin mazot pompasına zarar vereceğini söylemiştiniz. Acaba turbo benzinli araçlarda aynı şeyleri yapmanın zararı var mıdır? 2. Benim Seat Leon marka aracımda 125 hp gücündeki 1.4 TSI motor var. Bu motorların ömürlerinin düşük olacağı yönünde görüşler mevcut. Sizin bu konudaki düşünceleriniz nelerdir?
Öncelikle verdiğiniz değerli bilgiler için teşekkürler. Benim de size benzinli turbo araçlarla ilgili sorularım olacak:
1. Dizellerde düşük devirlerde kalkış ve tam gaz vermenin mazot pompasına zarar vereceğini söylemiştiniz. Acaba turbo benzinli araçlarda aynı şeyleri yapmanın zararı var mıdır? 2. Benim Seat Leon marka aracımda 125 hp gücündeki 1.4 TSI motor var. Bu motorların ömürlerinin düşük olacağı yönünde görüşler mevcut. Sizin bu konudaki düşünceleriniz nelerdir?
Teşekkürler
1. Benzinli turboşarjlı araçlarda düşük devirde gaza yüklenmeler dizel araçlardaki gibi büyük olumsuzluklar oluşturmaz. Ancak yinede kurum oluşumuna sebep olur. Her ne kadar bu kurum oluşumu dizellere kıyasla çok düşük miktarda olsa da...
Aracınız oldukça düşük devirlerde, 1500 devirde maksimum torkuna ulaşıyor. Yani turboşarjınız oldukça düşük devirlerde de verimli bir şekilde basınç oluşturuyor. Ani hızlanma gereken durumlarda 1500 devir/d altında gaza yüklenmeler tabiki hem yakıtın verimli yakılamamasına sebep olacaktır, hem de kurum oluşumuna sebebiyet verecektir.
1.4 tsi 125 hp aracınızda 1500 devir/d dan itibaren gaz pedalına korkmadan basabilirsiniz. Turbo bu devirde silindirlere yeterli basınçla havayı basabileceği için verimli bir yanma gerçekleşir.
2. Birim hacimden en yüksek verim aşırı besleme ile olur. Yani turboşarj ve süperşarjla olur. Yakıt en verimli yüksek basınçta yanar. Tabi bu yüksek basınç esnasında yüksek ısı açığa çıkar.
Turboşarjlı ve süperşarjlı motorlarda dikkat edilmesi gereken en önemli nokta bu aşırı ısınmanın kontrol altında tutulabilmesidir. Sonradan turboşarj takılan araçlarda yaşanan en büyük problem hararettir. Isı kontrol edilebiliyorsa sorun olmaz.
TSI motorlar oldukça gelişmiş blok ve piston yapılarına sahip. Isınmayı azaltıcı alaşımlar kullanılmış. Ayrıca çok gelişmiş soğutma sistemleri de mevcut. Zateb VW markası 10 yılı aşkın süredir 1.8 turbo motorlarıyla benzinli araçlara turboşarjı ne kadar düzgün uyguladığını gösterdi. Hala 10 yaşını aşkın 1.8 turbo passatlar yollarda ve bir motor problemi yaşamıyorlar.
Motor ömrü konusunda bir şüpheniz olmasın. Bakımlarını aksatmadığınız sürece, ve motora hararet yaptırmadığınız sürece, ki bu TSI motorda oldukça zor, aracınızda önemli bir motor problemi yaşayacağınızı zannetmiyorum.
Şu anda kendime sıfır km araç alacak olsam tercihim kesinlikle TSI motor olur.
Ellerinize sağlık hocam. Çok faydalı bir yazı olmuş. Yalnız aklıma takılan bir kaç şeyi sormak istiyorum;
İlk olarak eski nesil turbolu araçlarda actuator dediğimiz parça bulunmuyor. Dolayısı ile turbo kanatçıkları gaz pedalının durumuna göre ayarlanamıyor. Ayrıca wastegate dediğimiz kapakçık da bulunmuyor ve yazdıklarınızdan anladığım kadarı ile wastegate ile blow off farklı şeylermiş gibi görünmüyor. Her ikisi de turbo panellerindeki sıkaşan havayı tahliye etmeye yarıyorlar sanki.
Bunun yanında süperşarj için daha zor bir uygulama olduğunu yazdınız fakat süperşarj turboşarjdan daha önce kullanılmış bir sistem diye biliyorum ve gücünü kranktan aldığı için araca güç kazandırırken bir miktar gücü de kendi için harcar dalayısı ile verimi düşük devirlerde turboşarja göre yüksek olmasına rağmen yüksek devirlerde kaybın artmasından dolayı verimliliği düşük kalır.
" Yani 2 litrelik bir motora 5000 devirde bu basıncı sunmak, dakikada 2x5000=10000 litrelik bir alana 1.5 atmosfer basınçla hava sıkıştırmak gibi birşeydir. Ki bu bahsettiğiniz yöntemlerle çok zordur." Burada yazdığınız hesapta gözden kaçırdığınız bir nokta var sanırım, 2litrelik bir motorun 1 devirde 1litrelik hacim değiştirirmesi lazım. Tabii bu cevapta anlatmak istediğinizi doğruluğunu değiştirmez.
quote:
Hangi vitesde gaza daha az basarak o yokuşu çıkabiliyorsanız o vitesi kullanın.
1. vitesde 3000 devirde gaza az basarsanız yine turbo tribünleri fazla basınç üretmez.
2. vitesde 2000 devirde bile eğer aracın o yokuşu çıkması için gaza fazla basıyorsanız turbo tribünleri yine yüksek basınçla hızlı devir yapar.
Yani benim tavsiyem hangi viteste gaza az basarak çıkabiliyorsanız o vitesi kullanmanızdır.
Burada 2000 devirde iken turbo tribünlerinin daha hızlı döneceğini söylemişsiniz. Fakat durum tersidir. Eğer tribünler daha fazla hızlı dönüyorsa motor daha fazla hava alacak demektir. Gaza daha fazla basmanın etkisi ile de daha fazla yakıt yanma odasına püskürtülecektir. Eğer dediğiniz gibi hızlı dönüyor olsa idi yanma yine verimli gerçekleşirdi ve fazla gaza basmamızın sonucunu alırdık. Fakat tribünlerin hızı atılan egsoz 2000 devirde iken az olacağı için (yakıt fazla olacaktır) yanma odasına gönderilecek hava daha az olacak demektir. Bu da yanma verimini düşüreceği için istenen verim alınamayacaktır. 3000 devirde iken alınan yakıt ile hava daha dengeli olacağı için yanma daha verimli yanma olacaktır.
quote:
Ancak vitesi boşa aldığınız durumlarda şanzumanın yeteri kadar iyi yağlanamayacağını, ve sonra tekrar vitese geçmek istediğinizde de yağsız şanzumanla vitese geçerken hasar oluşabileceğini de akıldan çıkarmamak lazım.
Ayrıca ani bir durum karşısında sert fren yapmanız gerekirse motor, fren basıncını karşılayamayıp stop edebilir. Ancak eğer araç viteste ise motor stop etmez. Etse bile motor hala döndüğü için yeterli fren basıncı yine sağlanır.
Burada vitesin boşta iken şanzumanın yeteri kadar iyi yağlanamacağını yazmışsınız, şanzumanın yağlanması ile motor devrinin veya şanzuman devrinin çok fazla alakası olmaması lazım. Çünkü şanzumanın içindeki dişliler zaten yağın içinde çalışmıyorlar mı? Serf fren yapmamızda ilk fren yaptığımızda ilk olarak sıkıştırılmış olan hava kullanılıyor. Sert fren yapmamız durumunda motorun basıncı karşılayamaması garip bir durum. Ama viteste ise stop etmesi daha doğal. Frenleme ile tekerlekler kilitleneceği için motor stop edecektir. Viteste iken debriyaja basmadan durmaktan bir farkı yok yani olayın. Bir de devamında "stop etse bile hala döndüğü için yeterli fren basıcı yine sağlanır" demişsiniz. Tekerlekler dönmüyor iken motor nasıl dönebilir? Eğer ayağımız debriyajda ise boşta olmasından ne farkı var? Biraz açıklayabilirseniz memnun olurum.
Motor devri düşükken gaza yüklenmenin pompaya zararlı olabileceğini yazmışsınız. Bu konuda biraz daha ayrıntı verebilir misiniz?
Orjinalden alıntı: muratt45
peki sağ ayak debriyaj pedalına çok basarsa ne olur? çok basmaktan kastım şunlar :
-küçük bir kasisi geçerken, -site içerindeki virajları dönerken, -şehir içinde önümüzdeki araçla mesafeyi tam olarak ayarlamamız gerekirken..
kısaca bu durumlarda ( motorun gücünü tekerlere iletmeyi istemediğimiz durumlar) debriyaja dokunmak, baskı/balata sistemine zarar verir mi?
Bir de arkadaş sağ ayak debriyaj pedalına çok basarsa ne olur diye sormuş eğer sağ ayak debriyaj pedalına çok basarsa sol ayak fren pek kolay pedalına basamaz. İsterseniz deneyin ama sağınızı solunuzu karıştırmadan
Hayırlı Cumalar.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Tsunami41 -- 16 Mayıs 2008; 12:49:33 >
İlk olarak eski nesil turbolu araçlarda actuator dediğimiz parça bulunmuyor. Dolayısı ile turbo kanatçıkları gaz pedalının durumuna göre ayarlanamıyor. Ayrıca wastegate dediğimiz kapakçık da bulunmuyor ve yazdıklarınızdan anladığım kadarı ile wastegate ile blow off farklı şeylermiş gibi görünmüyor. Her ikisi de turbo panellerindeki sıkaşan havayı tahliye etmeye yarıyorlar sanki.
Bildiğim kadarıyla eski olsun yeni olsun tüm turboşarj sistemler gaz pedalının konumuna göre silindire basınç gönderir. Çünkü gaza basılmadığı durumlarda zaten gaz kelebeği kapalı olacağı için turbo yeterli basıncı hangi devirde olursa olsun sunamayacaktır.
Wastegate ile blowoff farklı şeylerdir. Wastegate gaz pedalının konumuna göre egsoz gazını turbo türbinine veya açığa salar. Blowoff valf ise ayak gazdan çekildiği anda benzinli araçlarda gaz kelebeğinin kapanması sonucu oluşan ters basıncın turboya zarar vermesini önlemek için fazla basıncı açığa salar.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi O.B.K -- 16 Mayıs 2008; 13:41:04 >
Orjinalden alıntı: Tsunami41 Bunun yanında süperşarj için daha zor bir uygulama olduğunu yazdınız fakat süperşarj turboşarjdan daha önce kullanılmış bir sistem diye biliyorum ve gücünü kranktan aldığı için araca güç kazandırırken bir miktar gücü de kendi için harcar dalayısı ile verimi düşük devirlerde turboşarja göre yüksek olmasına rağmen yüksek devirlerde kaybın artmasından dolayı verimliliği düşük kalır.
Evet süperşarj turboşarjdan daha önce uygulanmıştır. Ancak çoğu süperşarjın uygulanması için motor elemanlarında büyük modifikasyonlar gerekir. Örneğin güç krankdan alınıyorsa krank üzerinde işlem yapmak gerekir. Ve turboşarj tamamen atık havayı kullanır. Yani motora ek bir yük bindirmez.
Ama turboşarj için sadece egsoz manifoldundan güç almak yeeterlidir. Bu nedenle sonradan yapılan uygulamalarda genelde turboşarj seçilir.
Tabiki aralarında farklı devirlerde verim farkı vardır. Ancak konu bu değil...
Orjinalden alıntı: Tsunami41 " Yani 2 litrelik bir motora 5000 devirde bu basıncı sunmak, dakikada 2x5000=10000 litrelik bir alana 1.5 atmosfer basınçla hava sıkıştırmak gibi birşeydir. Ki bu bahsettiğiniz yöntemlerle çok zordur." Burada yazdığınız hesapta gözden kaçırdığınız bir nokta var sanırım, 2litrelik bir motorun 1 devirde 1litrelik hacim değiştirirmesi lazım. Tabii bu cevapta anlatmak istediğinizi doğruluğunu değiştirmez.
Haklısınız. 4 zamanlı bir motorda sizin de belirttiğiniz devir başına silindir hacminin yarısı kadar alan kullanılır.
quote:
Orjinalden alıntı: Tsunami41 Burada 2000 devirde iken turbo tribünlerinin daha hızlı döneceğini söylemişsiniz. Fakat durum tersidir. Eğer tribünler daha fazla hızlı dönüyorsa motor daha fazla hava alacak demektir. Gaza daha fazla basmanın etkisi ile de daha fazla yakıt yanma odasına püskürtülecektir. Eğer dediğiniz gibi hızlı dönüyor olsa idi yanma yine verimli gerçekleşirdi ve fazla gaza basmamızın sonucunu alırdık. Fakat tribünlerin hızı atılan egsoz 2000 devirde iken az olacağı için (yakıt fazla olacaktır) yanma odasına gönderilecek hava daha az olacak demektir. Bu da yanma verimini düşüreceği için istenen verim alınamayacaktır. 3000 devirde iken alınan yakıt ile hava daha dengeli olacağı için yanma daha verimli yanma olacaktır.
Yaptığım kıyaslamada 2000 d/d da gaza tam basılan bir motor ile 3000 d/d gaza az basılan motoru ele aldım. Ve dedim ki gaza tam basılan motorda turbo türbinleri daha hızlı döner. Silindirlere basılacak havayı gaz pedalının konumu belirler. Gaza çok basılması durumunda turboşarj bu fazla yakıtı yakmak için gerekli olan havayı silindirlere basacaktır. Ve verimli yanma gerçekleşecektir.
Tabiki bu iki durumda da gaza tam basıldığını varsayarsak motor devri yüksek olan durumda basınç daha yüksek olur. Ama benim soruyu soran arkadaşa anlattığım durumda gaz pedalının konumları farklı...
Orjinalden alıntı: Tsunami41 Burada vitesin boşta iken şanzumanın yeteri kadar iyi yağlanamacağını yazmışsınız, şanzumanın yağlanması ile motor devrinin veya şanzuman devrinin çok fazla alakası olmaması lazım. Çünkü şanzumanın içindeki dişliler zaten yağın içinde çalışmıyorlar mı? Serf fren yapmamızda ilk fren yaptığımızda ilk olarak sıkıştırılmış olan hava kullanılıyor. Sert fren yapmamız durumunda motorun basıncı karşılayamaması garip bir durum. Ama viteste ise stop etmesi daha doğal. Frenleme ile tekerlekler kilitleneceği için motor stop edecektir. Viteste iken debriyaja basmadan durmaktan bir farkı yok yani olayın. Bir de devamında "stop etse bile hala döndüğü için yeterli fren basıcı yine sağlanır" demişsiniz. Tekerlekler dönmüyor iken motor nasıl dönebilir? Eğer ayağımız debriyajda ise boşta olmasından ne farkı var? Biraz açıklayabilirseniz memnun olurum.
Şanzumanın normalde bir kısmı yağ ile doludur. Araç hareket halinde iken şanzuman dişlilerin hareketiyle bu yağ ile yağlanır. Ancak vitesin boşa alınma durumunda yağ dibe çöker. Ve bu dibe çöken yağ yüzünden ve boş viteste hareketli parçaların çok az olması yüzünden şanzuman yeterli miktarda yağlanamaz.
Sert fren durumunu tavsiyem bir araçta, özellikle de otomatik jikleye sahip olmayan bir araçta denemenizdir. Fren pompası gücünü motordan alır. Yüksek devirde fren pompası daha yüksek basınç uygular. Hızla yavaşlanması gerekiyorsa hem vites düşürülüp hem de frene sertçe basılması panik fren durumları hariç en uygunudur.
Yeni araçlarda fren basıncının karşılanamaması gibi durumlara pek sık rastlanmıyor.
Viteste iken panik fren yapılırsa araç stop edebilir. Bu konuda hemfikiriz. Ancak tekerleklerin kilitleneceği bu durum sadece panik frenler için geçerlidir. Panik fren durumunda ayak debriyajdadır. Ve motor devrinin fren basıncı üzerine etkisi kalmaz çünkü devir rölanti devrine düşer.
Benim frenleme ile ilgili yukarıda anlattıklarım yavaşlama amaçlı frenlemedir. Ani durma ihtiyacı duyulursa mecburen ayak debriyaja basılır. Ancak yine de uzun süre boşta gidilen bir motorun sunacağı fren basıncı ile 3000d/d da çalışan bir motorun panik fren durumunda rölanti devrine düşse bile sunacağı fren basıncı farklıdır.
quote:
Orjinalden alıntı: Tsunami41 Motor devri düşükken gaza yüklenmenin pompaya zararlı olabileceğini yazmışsınız. Bu konuda biraz daha ayrıntı verebilir misiniz?
Motor devri çok düşükken tam gaz verilirse mazot pompası devir başına çok daha az seferde çok daha fazla miktarda mazot pompalamaya zorlanacaktır. Üstelik bunu düşük devirde motordan yeterli tahriki alamadan yapacaktır. Bu da zamanla mazot pompasının içindeki yıpranmaya müsait parçaları aşındırır.
quote:
Orjinalden alıntı: Tsunami41
quote:
Orjinalden alıntı: muratt45
peki sağ ayak debriyaj pedalına çok basarsa ne olur? çok basmaktan kastım şunlar :
-küçük bir kasisi geçerken, -site içerindeki virajları dönerken, -şehir içinde önümüzdeki araçla mesafeyi tam olarak ayarlamamız gerekirken..
kısaca bu durumlarda ( motorun gücünü tekerlere iletmeyi istemediğimiz durumlar) debriyaja dokunmak, baskı/balata sistemine zarar verir mi?
Bir de arkadaş sağ ayak debriyaj pedalına çok basarsa ne olur diye sormuş eğer sağ ayak debriyaj pedalına çok basarsa sol ayak fren pek kolay pedalına basamaz. İsterseniz deneyin ama sağınızı solunuzu karıştırmadan
Hayırlı Cumalar.
Arkadaşın sağ ayak yazdığını ben de farkettim. Ancak sol ayağı kastetmiştir diye düşünerek cevap yazdım. Eğer gerçekten sağ ayakla debriyaja basmayı başarabiliyorsa tebrik ederim.
Cevaplarınız için teşekkürler O.B.K bilmediğim konularda bilgi sahibi oldum.
Fakat fren durumunda hala küçük bir eksiklik var gibi geldi. Çünkü bildiğim kadarı ile frene basmadan önce gerekli basınç tam tabirini bilmiyorum ama wastinghouse denen parça içinde depolanmış olan hava tarafından karşılanır. Hatta giderken motor stop edilirse ilk frenlemede bir sorun yaşanmaz fakat sonrakilerde fren şişer denir. Aslında fren şişmesi biraz ters bir söylemdir. Çünkü fren yaptığımızda bize yardımcı olacak basınç olmadığı için tüm yük fren pedalına biner. Yeni bazı araçlarda ise kompresör elektrikli olduğu için veya elektrikle çalışan bir sistemle desteklendiği için motorun kapalı olması fren performansını pek etkilemiyor. (2006 Ford Focus2 1.6TDCi)
Dediğiniz durum sık frenlemelerde geçerli olabilir belki ama ona da rastlamadım, belki kullandığım aracın dizel olmasından kaynaklanıyor olabilir. (84 model 1.6 Turbo VW Jetta) Araç viteste iken hiç gaza basmadan pek çok yokuşu bile çıkabiliyor, gerektiğinde ihtiyaç duyulan fren basıncını karşılayamayacağını pek düşünmüyorum.
dostum vermiş olduğun bilgi ve paylaşımlar için çok teşekkür ederim Allah Razı olsun deyip bir soruda ben sorayım benim 5 günlük bir 2006 1.4 Hdi 206 ım var biliyorsun bunlar 70 beygir ben chip ile bunu 90 yapmak ve olabiliyorsa (bu işi yapan bikaç yere sordum olabilir dediler) blow of valf takmak istiyorum bunları yapmak ne kadar doğru eksileri ve artıları ile yanıtlayabilirsen çok sevinirim.
dostum vermiş olduğun bilgi ve paylaşımlar için çok teşekkür ederim Allah Razı olsun deyip bir soruda ben sorayım benim 5 günlük bir 2006 1.4 Hdi 206 ım var biliyorsun bunlar 70 beygir ben chip ile bunu 90 yapmak ve olabiliyorsa (bu işi yapan bikaç yere sordum olabilir dediler) blow of valf takmak istiyorum bunları yapmak ne kadar doğru eksileri ve artıları ile yanıtlayabilirsen çok sevinirim.
İyi dileklerin için teşekkürler. Allah cümlemizden razı olsun.
Chiptuning ehil ellerce yapılırsa bir zararı olmaz. Güvendiğiniz garanti veren yerlere yaptırabilirsin. 90 hp de makul bir rakam. Rahatlıkla ulaşabilirsin.
Son araştırmalarıma göre kanaat getirdim ki blow off valfe dizel araçlarda sadece ses veriyor. Teknik olarak bir faydasını bulamadım. Benzinli araçlarda çok faydalı ama dizellerde gaz kelebeği olmadığı için bir fayda da sağlanmıyor.
Ses için taktırabilirsin. Amaç ses ise bir şekilde alırsın da. Ama bence gereksiz... Verdiğin paraya yazık. Tabi zevk meselesi...
Turbo beslemeli otomobillerde ayak gazdan çekildiğinde turbo hala dönmeye devam etmektedir, fakat turbonun bastığı havanın gideceği bir yer olmadığı için oluşan yüksek basınç turbo pervanesine büyük bir kuvvet uygulayarak pervaneyi aniden yavaşlatır. Gaza tekrar bastığınızda turbo basıncının tepe noktasına gelebilmesi için pervaneyi tekrar hızlandırmak gereklidir ve bu esnada istenilen turbo basıncı elde edilemediği için büyük bir performans kaybı yaşanır. Blow off valve veya dump valf işte bu performans kaybını önlemek için vardır.
Ayağınızı gazdan çektiğinizde motora basılamayan yüksek basınç Blow Off Valve sayesinde turbonun bastığı havayı dışarı verir, bu sayede turbonun önceden bastığı hava geri tepmeyeceği ve bir geri basınç uygulamayacağı için pervane yavaşlamaz, sizin de tekrar gaza bastığınız anda pervane yavaşlamamış olduğu için turbo basıncı hemen tepe noktasında ulaşır ve siz ani gazdan çekme ve basmalar arasında performans kaybı yaşamamış olursunuz.
Turbo pervanesi tek yöne dönmek için tasarlanmıştır. Ters yönde uygulanan basınç tribünleri zamanla bozar. Blow off valve ise bu geri tepen basıncı dışarı atarak turbo tribünlerinin ömrünü uzatır.
Aynı zamanda bu şekilde turbo tribünlerinin yavaşlamasını engelleyerek turbo basıncını sürekli yüksek tutar.
Çıkardığı etkileyici sesden çok, sağladığı bu üstün faydalardan dolayı bence kaliteli BOV(Blow Off Valve) kitleri kullanılmalı.
Dizel veya benzinli, tüm turboşarjlı motorlara, o motorun turbo basıncına uygun üretilen BOV(Blow Off Valve) kitlerini tavsiye ederim.
Kolay gelsin...
Benim nacizane bildiğim , yukarıda bahsettiğiniz blow of valve çalışma mantığı doğrudur fakat bahsettiğiniz olay benzinli araçlarda meydana gelir.Nedeni ise gaz kelebeğinin oluşudur.
Benzinli araçlarda ayak gazdan çekildiğinde gaz kelebeği kapanır(diğer arkadaşlarında anlaması için yazdım bu şekilde, yoksa throttle body yazılabilir). Turbo üzerinde olan basınç wastegate ten atılır, fakat boruların içinde olan basınç kapalı gaz kelebeğine çarpıp turboya geri dönmek isteyecektir ve sizinde bahsettiğiniz gibi BOW üzerinden tahliye edilecektir.Bu benzinli araçlarda böyledir.
Dizel araçlarda gaz kelebeği varmıdır? Eee o zaman BOW uygulamasının gereği varmıdır? Zaten mevcut basınç arada engel olmadığından öyle yada böyle motora gidecektir.Dizellerde ufakta olsa dummy valfler vardır bu basıncı tahliye ederler.
Benim şahsi fikrim ise; BOW dizel motora uygulandığında dizelde istenen yüksek hava basıncının ayak gazdan çekildiğinde dışarıya verilmesi anlamına gelir ki bu gereksiz birşeydir.Dizel motorda öyle yada böyle bu basınçlı havanın motora gitmesi, dışarı verilmesine nazaran mevcut gelişecek turbo lag'ın önüne geçilmesi demektir diye düşünüyorum.
Ayrıca bu kadar emek harcadığın ve ilgisi olan arkadaşları düzgün bir üslupla bilgilendirdiğin için kendi adıma teşekkür ediyorum.
Saygılarımla.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yosunkaya -- 30 Mayıs 2008; 10:13:28 >
Benim nacizane bildiğim , yukarıda bahsettiğiniz blow of valve çalışma mantığı doğrudur fakat bahsettiğiniz olay benzinli araçlarda meydana gelir.Nedeni ise gaz kelebeğinin oluşudur.
Benzinli araçlarda ayak gazdan çekildiğinde gaz kelebeği kapanır(diğer arkadaşlarında anlaması için yazdım bu şekilde, yoksa throttle body yazılabilir). Turbo üzerinde olan basınç wastegate ten atılır, fakat boruların içinde olan basınç kapalı gaz kelebeğine çarpıp turboya geri dönmek isteyecektir ve sizinde bahsettiğiniz gibi BOW üzerinden tahliye edilecektir.Bu benzinli araçlarda böyledir.
Dizel araçlarda gaz kelebeği varmıdır? Eee o zaman BOW uygulamasının gereği varmıdır? Zaten mevcut basınç arada engel olmadığından öyle yada böyle motora gidecektir.Dizellerde ufakta olsa dummy valfler vardır bu basıncı tahliye ederler.
Benim şahsi fikrim ise; BOW dizel motora uygulandığında dizelde istenen yüksek hava basıncının ayak gazdan çekildiğinde dışarıya verilmesi anlamına gelir ki bu gereksiz birşeydir.Dizel motorda öyle yada böyle bu basınçlı havanın motora gitmesi, dışarı verilmesine nazaran mevcut gelişecek turbo lag'ın önüne geçilmesi demektir diye düşünüyorum.
Ayrıca bu kadar emek harcadığın ve ilgisi olan arkadaşları düzgün bir üslupla bilgilendirdiğin için kendi adıma teşekkür ediyorum.
Saygılarımla.
Rica ederim.
Dizelde BOV konusunu eskiden eksik biliyorum. Ben de araştırdım, eksiklerimi giderdim ve dizel araçlarda da BOV un işe yaramayacağına kanaat getirdim. Ve bu başlıkta tavsiye isteyen arkadaşlara da bunu anlattım.
Zaten birkaç üst mesajda dizel aracı olan bir arkadaşa da BOW tavsiye etmedim.
Kerem Arıkantürk hocam saolsun. Eksiz olduğum bu konuda yardımcı oldu. Ve ben de Dizel araçlarda BOV'un sesten başka bir işlevi olmayacağını hatta gereksiz, kimi uygulamalarda ise performansı düşürücü bir etken olacağını belirtiyorum.
Öncelikle teşekkür ederim böyle gerekli bir konu açıp bilgilerinizi paylaştığınız için. ALLAH razı olsun.
Motor yağı ve katkıları konusunda bir iki cümle etmek isterim. Artık bu yağ katkıları (yağ katkısı olmadıklarını iddaa edenlerde dahil) o kadar aldı başını gitti ki, asıl işi yağ üretmek olan profesyonel yağ üreticileri kutularının üzerine başka katkı maddesi kullanmayın diye kırmızı harflerle yazıyor. Son derece haklılar. Milyar dolarlarla ifade edilen AR-GE çalışmaları sonucu geliştirdikleri bir ürüne birşey karıştırılmamasını istemeleri çok normaldir. Kimsayal bir bileşik sonuçta.
Benim bu konuda en çok merakımı cezbeden konu nedir biliyor musunuz? Şimdi bu adamlar bu katkı maddelerini yapıp ekstra koruma vadediyorlar ya nedendir bilinmez bu katkı maddesini kullanan seri üretim bir yağ yapmazlar.
Herhalde tenezzül etmiyorlardır başka açıklaması olamaz !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Öyle profesyoneller ki Castol, Mobil-1, Shell, Elf, Total, BP gibi firmaların eksikliklerini tamamlıyorlar. Artık yeter arkadaşlar. Lütfen ama lütfen birazcık ince düşünün. Kanmayın bu tuzaklara. Yazık etmeyin paracıklarınıza. Yakıt katkısıyla segman kaçakları mı giderilecekmiş, yanma odalarındaki çatlaklar mı yamanacakmış. Olmaz böyle birşey arkadaşlar. Bunlar ucuz ve gereksiz şeyler.
Bunlara para vereceğinize yağ değişim aralığını örneğin 5.000 km öne alın. Bu şekilde motor ömrüne ömür katarsınız.
_____________________________
DH CITROËN KULÜBÜ için TIKLA Citroen C5 1.6 HDI - 2006 Model Sony A700 + Angenieux AF 28 - 70 f/2.6 + Minolta AF 28mm 2.8 Prime + Minolta Program 3500 Flaş + Sony 18-70 + Sony 75-300 Canon EOS 30 Eye Control + Slik Pro 330 AF 1100E Tetik Kafa
Öncelikle teşekkür ederim böyle gerekli bir konu açıp bilgilerinizi paylaştığınız için. ALLAH razı olsun.
Motor yağı ve katkıları konusunda bir iki cümle etmek isterim. Artık bu yağ katkıları (yağ katkısı olmadıklarını iddaa edenlerde dahil) o kadar aldı başını gitti ki, asıl işi yağ üretmek olan profesyonel yağ üreticileri kutularının üzerine başka katkı maddesi kullanmayın diye kırmızı harflerle yazıyor. Son derece haklılar. Milyar dolarlarla ifade edilen AR-GE çalışmaları sonucu geliştirdikleri bir ürüne birşey karıştırılmamasını istemeleri çok normaldir. Kimsayal bir bileşik sonuçta.
Benim bu konuda en çok merakımı cezbeden konu nedir biliyor musunuz? Şimdi bu adamlar bu katkı maddelerini yapıp ekstra koruma vadediyorlar ya nedendir bilinmez bu katkı maddesini kullanan seri üretim bir yağ yapmazlar.
Herhalde tenezzül etmiyorlardır başka açıklaması olamaz !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Öyle profesyoneller ki Castol, Mobil-1, Shell, Elf, Total, BP gibi firmaların eksikliklerini tamamlıyorlar. Artık yeter arkadaşlar. Lütfen ama lütfen birazcık ince düşünün. Kanmayın bu tuzaklara. Yazık etmeyin paracıklarınıza. Yakıt katkısıyla segman kaçakları mı giderilecekmiş, yanma odalarındaki çatlaklar mı yamanacakmış. Olmaz böyle birşey arkadaşlar. Bunlar ucuz ve gereksiz şeyler.
Bunlara para vereceğinize yağ değişim aralığını örneğin 5.000 km öne alın. Bu şekilde motor ömrüne ömür katarsınız.
Emeğinize sağlık... Ben de bi ara 1.ş2 16V palioya turbo taktırmak istemiştim Ama pistonlar alüminyum olduğu için maalesef hayal olarak kaldı
Pistonlar için alüminyum dışında pek bir malzeme alternatifiniz yok zaten??
Kerem hocamın da dediği gibi pistonlar genelde alüminyum olur zaten. Hatta yeni motorların neredeyse tamamı alüminyum... Yanlış bilgi vermişler size...
Şu turbolu otomobillere bir turbo(boost) göstergesi koymak bu kadar zormu bilmem milleti bu kadar uğraştırıyorlar. Kamyonlarda var mesela. Turbo devrini, yükleme durumunu, zorlanıp zorlanmadığını, daha önemlisi problem olup olmadığını anında görebilsek te şöyle güzel güzel yolalsak olmazmı?!
Şu turbolu otomobillere bir turbo(boost) göstergesi koymak bu kadar zormu bilmem milleti bu kadar uğraştırıyorlar. Kamyonlarda var mesela. Turbo devrini, yükleme durumunu, zorlanıp zorlanmadığını, daha önemlisi problem olup olmadığını anında görebilsek te şöyle güzel güzel yolalsak olmazmı?!
Araç ölçüyor bu değeri. Zaten sensör var. Ama ekranda gösterilmiyor. Aslında hiç de zor değil. Ama maliyetten midir bilmem koymuyorlar.
Bana anahtarlık bile vermediler sıfır araç aldım anahtarımı plastik numaralı zımbırtı ile verdiler. O an çok bozulmuştum hala da sinirleniyorum.ford kesin maliyet için koymuyordur diğerlerini bilemem efektif bulmuyorlardır belki.
obk hocam sizin yazılarınızı diğer forumlarda da okumuştum. İçerik ve üslup için tşk.
Rica ederim.
Ama hocam aklıma takıldı da, diğer forumlar derken DH'altındaki diğer forumlar mı? Yoksa başka forumlarda da ismimi mi kullanmışlar? Genelde sadece DH'de yazıyorum da...
Basılabilir versiyon
Tüm forumlar >> [Motorlu Araçlar Dünyası] >> Otomobil Genel >> Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel >> Cevap: TURBOŞARJLI ARAÇLARI DOĞRU KULLANMANIN YOLLARI 
16 Nisan 2008, 19:01:04
Yeni mesajlar
Yeni mesajlar yok
Popüler konu, yeni mesajlar ile
Popüler konu, yeni mesajsız
Kilitli yeni mesajlar ile
Yeni mesajsız kilitli
Yeni mesaj at
