Donanım Haber Forum
Ana Sayfa | Kayıt ol | Profilim | Gelen Kutusu | DH Hız Aşırtma VT | Adres Defteri | Email'le üyeliklerim | Benim forumlarım | Fotoğraf Albümleri
Favorileriniz | Üyeler | Arama | SSS | Şikayet listesi | Uyarı listesi | Nick işlemleri
Devir daim degil.Kalici manyetikle stator rotor motoru.

İlgili konuları bak: (bu forumda | tüm forumlarda)

Bu isimle girdiniz: Guest
Bu konudaki kullanıcılar: hiç
  Basılabilir versiyon
Tüm forumlar >> [Donanım / Hardware] >> Elektronik >> Devir daim degil.Kalici manyetikle stator rotor motoru. Sayfa: [1] 2 3 4 5 6   sonraki >   >>
Giriş
Mesaj << Daha eski konu   Daha yeni konu >>
mekatronik

Mesaj: 80


 18 Şubat 2005; 20:45:47 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.


Arkadaslar manyetik motor denilen bir konuyla ugrasiyorum.Konu basit : manyetik alan etkisiyle baska bir enerji almadan sürekli çalisan sistemler.Bu devir daim degildir.Evet benzer ama degil .Ornekler icin bak1n gary wesley magnetic motor yada howard johnson yadaaa minato magnetic motor


_____________________________

Ne kadar bilirsen bil , karşındakinin anlayacağı kadardır anlattıkların.
bunalmis

Mesaj: 1359


 18 Şubat 2005; 21:05:37 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

Yahodaki kisa bir arastirmadan sonra cok fazla incelemedim ama sisteme galiba elektrik enerjisi de giriyor. Adamlar klasik tasarimlara alternatif bir motor tasarimi yapmislar oyle degilmi.

Aksi halde sabit miknatislarla surekli donup mekanik enerji ureten bir sey yapmak imkansiz.

Su ana kadar bu konuda neler ogrendin.






_____________________________

mekatronik

Mesaj: 80


 18 Şubat 2005; 21:28:43 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

hayir mumkun.bir tane yapmak uzereyim burada elektronlarin bize potansiyel enerji gibi görünen yönünü kullaniyoruz.yani bir civiyle duvara astigin tabloyu bir elektro miknatisla tuttursan enerjiyi ölçtüünde harcamani civi nerden bulmus olmali ?

_____________________________

Ne kadar bilirsen bil , karşındakinin anlayacağı kadardır anlattıkların.
maydanoz

Mesaj: 424


 18 Şubat 2005; 21:35:37 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

sisteme enerji vermeden enerji elde etmen mümkün deildir. bkz termodinamik
bunalmis

Mesaj: 1359


 18 Şubat 2005; 21:39:42 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

Cevabi cok basit. Ama once sana sunu sorayim. Tabloyu duvara caktigimiz civiye asmis olsaydik civi enerji mi uretiyor olacakti.


Gelelim cevaba:

Bir kutleyi H metre yukariya kaldirirken enerjiye ihtiyacin olur. Kutleyi H metre kaldirdiktan sonra sabit tutarsan yapilan is sifirdir.





_____________________________

mekatronik

Mesaj: 80


 18 Şubat 2005; 22:08:18 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

Özür dilerim basit açıkladım.genellikle ayrıntıya girecek biri yoktu :)
O yuzden dediklerinizde sizde haklısınız..
Ancak açıklamak gerekirse mıknatıs ilginc bir enerji yapısına sahiptir.manyetik alan son orbital elektronların farklı turlarından kaynaklanan toplam moment farkından oluşur.
Bu noktoda eğer manyetik alanı doğru zamanda kesersen veya açarsan doğru itme çekmeden hareket elde edebilirsiniz.Bu da elektronların bağ enerjisini soğurmaya benzer bir durumdan yani moment farkından yararlanmadır.Bence howard johson veya gary wesley modellerine bakın kolayca anlayacaksınız.

_____________________________

Ne kadar bilirsen bil , karşındakinin anlayacağı kadardır anlattıkların.
bunalmis

Mesaj: 1359


 18 Şubat 2005; 22:21:51 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

Kesinlikle ilgimi cekti, mevcut dokumanlari firsat buldukca inceleyecegim ama, bu konuda daha once calismis bir kisi ile sohbet etmek daha kolay sonuca ulastirir.

Zaten elektromagnetik prensipte calisan motorlarda magnetik alanin siddetini, yonunu degistirme den yararlaniyoruz. Kisaca magnetik alan vektorunu denetliyoruz. Haliyle bu islem de enerji kullanmayi gerektirir.

Elektronlarin cekirdek etrafindaki turlari kac dev/dak bilmiyorum ama hesaplamasi cok zor degil, sezgilerim manyak hizlarda dondugunu soyluyor. Nasil olacakta bu hizlarda donen parcacikla eszamanlama yapacaksiniz?



_____________________________

3dfx

Mesaj: 528


 18 Şubat 2005; 22:37:05 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

zaten dönüşü hesaplanamaz bildiğim kadarıyla kuantum fiziği ile bulunma olasılıkları hesaplanır,kuantum fiziği işin içine girer beildiğim kadarıyla

_____________________________

mal varlığımı imza diye buraya yazacak kadar düşmedim.
bunalmis

Mesaj: 1359


 18 Şubat 2005; 22:51:56 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

Fizikten iyi anlamam ama mantik yuruttup hesaplanabilecegini soyledim.

Aklima gelen suydu:

Bir elektronun kutlesi belli. Herhangi bir yorungenin cekirdekle arasindaki mesafesi de biliniyorsa (??), elektronun yukunden dolayi cekirdek tarafindan uygulanan cekim kuvveti belli. Bu kuvvete esdeger merkezkac kuvveti hesaplanabilir ordanda elektronun devir sayisi hesaplanir mantigindan yola ciktim. Gene de herhalde bilim adamalari yaklasik da olsa elektronlarin kac dev/dak hizla dondugunu hesaplamislardir. En azindan yaklasik fikirleri vardir.





_____________________________

bunalmis

Mesaj: 1359


 18 Şubat 2005; 23:08:49 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

Bu arada kuantum mekaniginde elektronun cekirdek etrafinda dakikada kac kez dondugumu yoksa elektronun herhangi bir anda nerede oldugumu belirsizdir?

Bence devir sayisi hakkinda uc asagi bes yukari bir fikrimiz vardir (!).


_____________________________

mekatronik

Mesaj: 80


 19 Şubat 2005; 1:09:03 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

Kuantum orbitallerle ilgili açıklama yapar o da der kii.Bir elektron orbitali icinde olma olasığı en yuksek yerdir. geri kalan ihtimalde ilerleme hızı elverdiğince (ki tahminen ışık hızı) evrenin herhangi bir yerinde olabilir.Ama manyetizma da sağ el kuralını oluştran da manyetiği yaratanda elektronun çekirdek etrafında dönmesi orbitali değil daha çok bu turu atarken kendi etrafındas dönmesidir.bu konuda da uç ucu baglanmışcasına en önemlisi son orbitaldir. Çünkü son orbital hepsini perdeler.O kaale alınır son orbital.

Arkadaşlar bu sistem çalışıyor Bursa da oturanlar beni bulursa gösterebilirim.pekte yeni değil Ama yüksek güç üretmede bazı sorunlar var.Bunuda ya harddisk kafa motorlarındaki yöntem yada cok kuvvetli diamanyetiklerle aşabiliriz.Bununla birlikte son zamanlarda satılan şu sallanan palyoço yada akrobat oyuncaklar varya ona bakarsanız çalışma prensibini anlarsanız yapılan minato ve benzeri motorlardaki harici akım kullanılan yeri anlarsınız kii buda cıkış akımından düşüktür.Yani giriş enerjisi 4 ise çıkış 8 gibidir.ama bu yoktan enerji anlaşılmasın daha çok katalizör gibi düşünün.

_____________________________

Ne kadar bilirsen bil , karşındakinin anlayacağı kadardır anlattıkların.
3dfx

Mesaj: 528


 19 Şubat 2005; 1:38:09 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

konu kuantuma katmasın ama, bunalmis arkadaşın mantığı doğru olabilir en azından okuduğumda herhangi bir ters durum aklıma gelmedi iyi fikir ancak eşzamanlama olayı için dediğiniz için böyle bişi yazdım,elektrona gelince senkronizasyon konusunda sanırım ikiside belirsiz zaten nerede olduğunu bilmeden senkronizasyon olurmu onuda bilmiyorum,zaten kuantum mekaniğinde fiziksel olarak, bir parçacığın aynı zamanda hem momentum hem de pozisyonun her ikisini bilmek imkansızdır,yani başka bir değişle momentumu ölçerseniz konumu belirsizleştirirsiniz,konumu ölçerseniz momentum güme gider elektron için ise (atomun çapı 10^-6 metre olduğu düşünülürse) belirsizlik saniyede 10^6 metredir bunun anlamı, elektron hiç bir
yerde ve her yerde olduğudur ama dediğim gibi şu an hız konusunda seninki mantıklı görünüyor ama momentumda belirsiz yani olabilirde olmayabilirde

_____________________________

mal varlığımı imza diye buraya yazacak kadar düşmedim.
Hasbi 81

Mesaj: 2504


Sisteme Gözat

 19 Şubat 2005; 13:48:28 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.


quote:

Orjinalden alıntı: mekatronik
Bununla birlikte son zamanlarda satılan şu sallanan palyoço yada akrobat oyuncaklar varya ona bakarsanız çalışma prensibini anlarsanız yapılan minato ve benzeri motorlardaki harici akım kullanılan yeri anlarsınız kii buda cıkış akımından düşüktür.Yani giriş enerjisi 4 ise çıkış 8 gibidir.ama bu yoktan enerji anlaşılmasın daha çok katalizör gibi düşünün.


O sistemlerde çıkış enerjisinin giriş enerjisinden fazla olduğunu kanıtla, inanayım. Çünkü bu mümkün değil.

Yoktan enerji varetmek değil, katalizör olarak düşünün demişsin ama bu bahsettiğin gayet yoktan enerji varetmek. Eğer sistemin içinde potansiyel bir enerji olsa, dışardan bir etkiyle bunu katalize edebilirisin. Ama bu katalizör de potansiyel enerjin 1 ken onu 100 yapmanı asla sağlamaz. Sadece 1 birimlik enerjini daha verimli kullanmanı sağlar. Mesela 0,5 birim çıkış alacağın yere 0,99 birim çıkış almanı sağlar.

Manyetik alanı kesip tekrar oluşturmaktan falan bahsedilmiş ama bu mıknatıs gibi sabit manyetik alanlarda mümkün mü? Hiç sanmıyorum. Çünkü gerçekten böyle birşey varsa, (hoparlörlerde manyetik kalkan falan olduğundan bahsediliyo ama ne yalan söyliyim, hiç de kaale alıp araştırmadım.) bu "yoktan enerji varetmek mümkündür" anlamına gelir. Benim bildiğim kadarıyla manyetik alanı kesmek, ya da yönünü değiştirmek sadece elektromıknatıslara uygulanabilen birşey. Tabi dışardan başka bir elektromıknatısla sabit mıknatısın manyetik alanını yenecek güçte bir alan yaratılırsa bu mümkün ama o elektromıknatısın harcayacağı elektrik bu değişimden elde edebileceğinizden her zaman daha fazladır.

Ben de bu konu üzerine çok düşünmüştüm zamanında ve teorik olarak mıknatısların çekim gücünden enerji elde edebilen bir sistem tasarlamıştım. Gayet basit bir sistem ama o da sonsuza kadar değil, sadece iki mıknatıs birbirine yapışana kadar enerji üretebiliyodu. Zaten bunu söyleyince nasıl bir sistem olduğunu anlamışsınızdır.

_____________________________

War is not nice.

Barbara Bush
erroraesthumanum

Mesaj: 1448