quote:

Orjinalden alıntı: .C.O.

quote:

Orjinalden alıntı: atroce

bu trafik sorunu çoğaldıkça ve mekanizmanın hergün gelişmesiyle yakında bu vites seçenekleri düzün yerini alıcaktır

Zannetmem. Ne kadar zaman geçsede, trafik ne kadar artsada, teknoloji ne kadar gelişsede hiç bir vites sistemi düz vitesin yerini alamaz. Kendilerine ayrı yer yaparlar o ayrı. Fakat hiç birisi düz vitesin zevkini veremez. Ve eminmki düz vites her zaman kullanıcı bulacaktır.

tabiki elbette düz kullanıcıları her zaman olur ama benim gibi 10 dakikalık yeri 3 saatte giderse

mitsubishi colt ta da bu otomatikleştirilmiş manuel şanjımanlardan kullnılmakta.

kısaca açıklamak gerekirse;

klasik otomatik yada tam otomatik şanjımanlarda debriyaj yoktur. vites kutuları otomatik vites kutusudur tork konvertörü denen bir parça vardır. bu parça bir miktar güç kaybına yol açarak gücü tekerleklere iletir tam otomatik şanjımanların çok yakmasının sebebi budur. tam otomatik şanjımanlar genelde 4 ileri viteslidir. cvt tabir ettiğimiz modern tam otomatik şanjımanlar ise honda jazz da olduğu gibi 7 ileri vitese kadar çıkmaktadır.

gelelim bahsettiğiniz otomatikleştirilmiş düz şanjımanlara.

bunlara her marka değişik bir sim vermekte. söz gelimi;

opel : easytronik

ford: asm

mitsubishi-honda : amt

toyota : mmt

citroen: sensotronik

bildiğim kadarıyla fiat dualogic

bu şanjımanlarda debriyaj baskı balatası normal vitesli araçlar gibi aynen mevcuttur. trk konvertörü yoktur, vites kutuları normal vitesli araçlarla aynı vites kutusudur. nasıl çalışır? debriyaj pedalı elbette yok. debriyaja basılması gerektiği anda bir robot sizin yerinize baskı balatayı kumanda eder ve vites değişimi olur. ha neden böyle bir şey yapılmıştır? bu tip şanjıman kullanan tüm araçlar manuel versiyonlarından bile daha az yakıt tüketmektedirler çünkü güç kaybı olmamaktadır. ayrıca manuel vites kutusu olduğu için maliyeti düüktür buda daha ucuza otomatik araç sahibi olmak demektir. manuel vites kutusuna sahip olduğu için herhangi bir manuel aracın vites kutusunun bozulma ihtimali kadar bozulma ihtimali vardır. bu anjımanlar en az 5 ileri dir. mitsubishi coltta olduğu üzere 6 ileri tipleride mevcuttur.


avantajlarını saydık dezavantajları ne? markaya göre değişmekle beraber tam otomatik şanjımana kıyasla sarsıntılı vites geçişleri, ve yokuşlarda geri kayma. bu iki dezaavantaj bazı markalarca iyileştirlmiş çözülmüş olabilir söz gelimi bazılarında sarsıntı olmamaktadır. hill holder sahibi araçlarda da geri kayma olmamaktadır.

2 yıldır mitsubishi colt AMT kullanmaktayım. gayet memnunum. bazı arkadaşların bahsettiği gibi sarsıntı yapmıyor ve vites değiştirme süresi gayet hızlı. aldığımdan beri mitsubishi 3 kez yazılım güncellemesi yaptı onunda faydası oldu tabi. yokuşlarda geri kayıyor bunuda el freni ile kalkarak çözüyorum.

hayırlı günler.

tam konfor istiyorsan tam otomatik sanzımandan vazgecmeyeceksin bence ben easytronicten hiç memnun kalmamıstım mesela

yaşasın tork konvektörü :D

quote:

Orjinalden alıntı: tasshelhoff

mitsubishi colt ta da bu otomatikleştirilmiş manuel şanjımanlardan kullnılmakta.

kısaca açıklamak gerekirse;

klasik otomatik yada tam otomatik şanjımanlarda debriyaj yoktur. vites kutuları otomatik vites kutusudur tork konvertörü denen bir parça vardır. bu parça bir miktar güç kaybına yol açarak gücü tekerleklere iletir tam otomatik şanjımanların çok yakmasının sebebi budur. tam otomatik şanjımanlar genelde 4 ileri viteslidir. cvt tabir ettiğimiz modern tam otomatik şanjımanlar ise honda jazz da olduğu gibi 7 ileri vitese kadar çıkmaktadır.

gelelim bahsettiğiniz otomatikleştirilmiş düz şanjımanlara.

bunlara her marka değişik bir sim vermekte. söz gelimi;

opel : easytronik

ford: asm

mitsubishi-honda : amt

toyota : mmt

citroen: sensotronik

bildiğim kadarıyla fiat dualogic

bu şanjımanlarda debriyaj baskı balatası normal vitesli araçlar gibi aynen mevcuttur. trk konvertörü yoktur, vites kutuları normal vitesli araçlarla aynı vites kutusudur. nasıl çalışır? debriyaj pedalı elbette yok. debriyaja basılması gerektiği anda bir robot sizin yerinize baskı balatayı kumanda eder ve vites değişimi olur. ha neden böyle bir şey yapılmıştır? bu tip şanjıman kullanan tüm araçlar manuel versiyonlarından bile daha az yakıt tüketmektedirler çünkü güç kaybı olmamaktadır. ayrıca manuel vites kutusu olduğu için maliyeti düüktür buda daha ucuza otomatik araç sahibi olmak demektir. manuel vites kutusuna sahip olduğu için herhangi bir manuel aracın vites kutusunun bozulma ihtimali kadar bozulma ihtimali vardır. bu anjımanlar en az 5 ileri dir. mitsubishi coltta olduğu üzere 6 ileri tipleride mevcuttur.


avantajlarını saydık dezavantajları ne? markaya göre değişmekle beraber tam otomatik şanjımana kıyasla sarsıntılı vites geçişleri, ve yokuşlarda geri kayma. bu iki dezaavantaj bazı markalarca iyileştirlmiş çözülmüş olabilir söz gelimi bazılarında sarsıntı olmamaktadır. hill holder sahibi araçlarda da geri kayma olmamaktadır.

2 yıldır mitsubishi colt AMT kullanmaktayım. gayet memnunum. bazı arkadaşların bahsettiği gibi sarsıntı yapmıyor ve vites değiştirme süresi gayet hızlı. aldığımdan beri mitsubishi 3 kez yazılım güncellemesi yaptı onunda faydası oldu tabi. yokuşlarda geri kayıyor bunuda el freni ile kalkarak çözüyorum.

hayırlı günler.

Hay ağzınıza (pardon parmaklarınıza ve klavyenize) sağlık. Olay budur işte. Sorumun karşılığını tam olarak almış bulunmaktayım. Teşekkürler ederim...

Peki son bir soru: Bu yokuşta geri kayma olayı. Düz vitesli araçlarınki gibi mi? Bu tip şanzımanlarda otomatiklerde olduğu gibi P - N - R - D vitesleri var mı? Araç dururken kendiliğinden boşa mı geçiyor?

quote:

Orjinalden alıntı: resmonse

Hay ağzınıza (pardon parmaklarınıza ve klavyenize) sağlık. Olay budur işte. Sorumun karşılığını tam olarak almış bulunmaktayım. Teşekkürler ederim...

Peki son bir soru: Bu yokuşta geri kayma olayı. Düz vitesli araçlarınki gibi mi? Bu tip şanzımanlarda otomatiklerde olduğu gibi P - N - R - D vitesleri var mı? Araç dururken kendiliğinden boşa mı geçiyor?

Bazılarında P - N - D - R var sanırım. Bizdeki araçta +/- M/A ..... N ve R var mesela. Dediklerin sanırım tam otomatik olanlarda mevcut.

Araç dururken viteste duruyor. Ama boştaymış gibi yakıyor. Freni bıraktığınızda yokuştaysa ufak bi kaçırma oluyor. Ama düzdeki gibi kavramı bulmaya çalışmıyosun. Frenden çekip gaza bastığında 1 - 2 cm geri kaçar belki o kadar. Belki diyorum çünkü frenden çekip gaza basma süresi size kalmış. Hill Holder varsa bi kaç saniye aracın geri kayması önleniyr. o sırada zaten siz frenden ayağınızı çeki gaza basmış oluyosunuz.

evet aynen düz vitesli bir araba gibi ayağınızı frenden çekip gaza basana dek şayet el frenini çekmediyseniz araba olduğu gibi geri kayar. bu coltta el freni ile problem olmaktan çıkıyor. çok sağlam bir el freni var ve çok iyi konumlandırılmış. diğer bu sistemi kullanan araçlarda problem oluyormu bilemiyorum.

hepsini incelemedim coltu açıklamam gerekirse aracımda A-N-R VE "artı" "eksi" işaretleri mevcut P yok park ederken boşa veya duruma göre eğime göre geri vitese alıyorsunuz


aracın yola göre davranışında colta göre açıklamam gerekirse;

iki mod var biri A modu bunda siz müdahale etmiyorsunuz normal bir otomatik araç gibi vitesleri kendi arttırıyor kendi azaltıyor.

diğer mod ise manuel modu. bu modda ( en azından colt) 6500 devire dek devir çevirmenize izin veriyor. mesela 4. vitestesiniz kırmızı yandı siz yavaşlarken araçta gerek A modunda gerek manuel modda vitesleri kademeli olarak 1 e kadar düşürüyor. colt için 1 dk fazla beklemelerde vitesi boşa alın denmekte şayet uzun bir ışısa bir parmak hreketi ile aracı boşa alıyorsunuz. araç kendisini 1. vitese düşürüyor sadece yavaşladıkça

başka sorunuz olursa sorabilirsiniz.

hayırlı günler

Teşekkür ederim. İstediğimi aldım. Aklıma takılan başka bir şey olursa yine rahatsız ederim.

Otomatikleştirilmiş Manuel şanzuman;
Arkadaşların da anlattığı gibi bir debriyaj sistemi var fakat siz değil her araçta farklı bir sistemle olmak üzere araç kendisi yönetiyor bu debriyajı.
Otomatik ve Manuel modları var. Benim aracımda (astra) vites kolunu sağa iterek otomatik - manuel mod arasında geçiş yapıyorsunuz.
Otomatik modda bildiğiniz otomatik bir araç gibi kullanıyorsunuz. Manuel modda ise vitesleri; kendiniz vites kolunu bir "tık" ileri ya da geri oynatarak seçiyorsunuz.
Örneğin 4. viteste 80' le giderken kırmızı ışığa yaklaştınız, durdunuz; araç otomatik olarak 1' e alıyor. Ayağınızı frenden çekerseniz araç tıpkı klasik otomatik viteslerde olduğu gibi kendi kendine ileri hareket ediyor yani ayağınızı frenden çekmiyorsunuz. Çekmek istiyorum derseniz, vites kolunu kendinize (sola) çekerek N (boş) konumuna alıyorsunuz. Zaten önünüzdeki göstergede vitesin hangi konumda olduğu da yazıyor : )
Ayrıca Astra' da "Kış" modu ve "Sport" modu var.
Kış modunda araç duruma göre 2. viteste kalkmanızı, ve devrin yükselmesini önlemek için elinden geleni yapıyor. Kış modundayken ayrıca gaz pedalına ne kadar basarsanız basın araç ani fırlama yapmıyor vs..
Sport modunda da vites geçişleri daha yüksek devirlere alınıyor, daha hızlı geçişler sağlanıyor, gaz pedalının duyarlılığı artıyor, direksiyon duyarlılığı artıyor (ancak sanırım bu donanım pakedine göre) vs..
Yokuşta geri kayma olayına gelirsek;
Araç dediğim gibi; duruyorken siz ayağınızı frenden çekince kendi kendine hareket ediyor ancak motorun rölantide sağladığı gücün yetmediği kadar eğimli bir yoldaysa, geriye kayma oluyor. (frenden çekip gaza ayğınızı ulaştırana kadar) Bu durum benim aracımda "Hill-Holder" olduğu için yok. Sanıyorum Opel' de easytronic viteste hill-holdder standart olarak snuluyor zaten, diğer markaları bilemiyorum.. Hill-Holder bilindiği üzere, eğimli yollarda araç duruyorken, ayağınızı frenden çekince gaza basana dek, freni siz bıraksanız da bırakmıyor. HillHolder olmayınca ne oluyor? Eğer çok dik bir yokuşsa, el freni ile kalkıyorsunuz, eğim az ise zaten kayma ancak birkaç santim olacaktır.

easytronıc vitesli ctdı corsa 'yı çok kullandım.size bir sorum olacak!normalde debriyajı olmayan otomatik vitesli araçlar ayağını frenden

çektikten sonra bir kaç saniye sabit durur ve gaza basana kadar aracınızın kaymasını önler,ama bu easytronıc araçlarda rampa aşağı geri vitese takınca

diğer otomatiklerdeki gibi kaymama durumu yok.yani araç geri vitese takılınca ayağını frenden çekip gaza getirene kadar ön tarafa doğru

güven vermeyecek bir şekilde ivmeledikten sonra gaz yiyor.yani nerden baksanız 15-20 santim kaydıktan sonra ancak geri gidiyor

tabi buda güvensiz bir şekilde kalkmanızı sağlıyor.benim bu vitese alışmamış olmamdanmı kaynaklanıyor yoksa easytronıc vites araçlarının

genel sorunumu.bu arada 15 seneden beri ehliyetli araba kullanıyorum,hertürlü vitesi kullandım ama bu vites tarzında bayağı bir zorlandım.

yani hata bendemi ,kullandığım aracın bir sorunumu var,yoksa genel anlamda bu modeller böylemi

el freni arkadaşlar.


otomatikleştirilmiş şanjımanlarda şayet destek sisteminiz yoksa ( arkadaşta yokuş kalkış destek sistemi varış o da geri geri kalkışlardan şikayetçi mesela) muhakkak el frenini çekin araç sizin istediğiniz yöne ivmelendikten sonra indirin. bu kadar basit.

el frenini kullanmaktan utanmayın.


ben 2 yıldır 1 mm geri veya ileri kaymadım. her seferinde el frenini kullanmaktayım. bir elim direksiyonda bir elim el freninde yokuş yukarı kalkarken. gayette huzurlu problemsiz kalkış yapıyorum.

hayırlı günler.

quote:

Orjinalden alıntı: tasshelhoff

el freni arkadaşlar.


otomatikleştirilmiş şanjımanlarda şayet destek sisteminiz yoksa ( arkadaşta yokuş kalkış destek sistemi varış o da geri geri kalkışlardan şikayetçi mesela) muhakkak el frenini çekin araç sizin istediğiniz yöne ivmelendikten sonra indirin. bu kadar basit.

el frenini kullanmaktan utanmayın.


ben 2 yıldır 1 mm geri veya ileri kaymadım. her seferinde el frenini kullanmaktayım. bir elim direksiyonda bir elim el freninde yokuş yukarı kalkarken. gayette huzurlu problemsiz kalkış yapıyorum.

hayırlı günler.

otomatik olmasına veya yarı otomatik olmasına güvendiğim için el frenini kullanmıyordum,yoksa haklısın.ama abartısız her rampada baş aşağıda olsa

yukarı doğruda olsa bu easytroniklerde bu sorun var herhalde.diğer hiç otomatik viteslerde kayma yaşamadım.

coltta herhangi bir destek sistemi yok. belkide o sebepten bu güne dek gördüğüm en sağlam tutuşlu en kolay kullnışlı el frenini koymuşlar arabaya.

bir tık yeterli oluyor tutması için.

feni bıraktığın an meyil nereye ise oraya kayıyor araba.

o kadar kusur kadı kızıdada olur diyorum artılarının yanında.

kaç otomatik vitesli araç istabul şehir içinde 7,5 litre\100 km yakıt tüketebiliyorki değilmi.



hayırlı günler.

colt'a binme fırsatım oldu ama kullanma fırsatım olmadı.oldukça hoş bir araba içide boyutlarına göre çok geniş.bence verileride dediğinize göre gayet

başarılı.sizede ve alıcak olanlarada hayırlı yolculuk yapmalarını ALLAH nasip etsin.bence colt fiyatına göre iyi seçenek.

quote:

Orjinalden alıntı: feanorringeril

Otomatikleştirilmiş Manuel şanzuman;
Arkadaşların da anlattığı gibi bir debriyaj sistemi var fakat siz değil her araçta farklı bir sistemle olmak üzere araç kendisi yönetiyor bu debriyajı.
Otomatik ve Manuel modları var. Benim aracımda (astra) vites kolunu sağa iterek otomatik - manuel mod arasında geçiş yapıyorsunuz.
Otomatik modda bildiğiniz otomatik bir araç gibi kullanıyorsunuz. Manuel modda ise vitesleri; kendiniz vites kolunu bir "tık" ileri ya da geri oynatarak seçiyorsunuz.
Örneğin 4. viteste 80' le giderken kırmızı ışığa yaklaştınız, durdunuz; araç otomatik olarak 1' e alıyor. Ayağınızı frenden çekerseniz araç tıpkı klasik otomatik viteslerde olduğu gibi kendi kendine ileri hareket ediyor yani ayağınızı frenden çekmiyorsunuz. Çekmek istiyorum derseniz, vites kolunu kendinize (sola) çekerek N (boş) konumuna alıyorsunuz. Zaten önünüzdeki göstergede vitesin hangi konumda olduğu da yazıyor : )
Ayrıca Astra' da "Kış" modu ve "Sport" modu var.
Kış modunda araç duruma göre 2. viteste kalkmanızı, ve devrin yükselmesini önlemek için elinden geleni yapıyor. Kış modundayken ayrıca gaz pedalına ne kadar basarsanız basın araç ani fırlama yapmıyor vs..
Sport modunda da vites geçişleri daha yüksek devirlere alınıyor, daha hızlı geçişler sağlanıyor, gaz pedalının duyarlılığı artıyor, direksiyon duyarlılığı artıyor (ancak sanırım bu donanım pakedine göre) vs..

A veya M konumuna almak için sola çekiyosun. Boşa almak için sağa itiyosun. Yanlış söyledin.

Kış modu çok işe yarıyor Astra'da. Geçen akşam yollar kapanacak derecede kar yağdı Ankara'da Yollar sulu kar oldu. Araba 1'de kalkarkan patiye vuruyordu. Ancak ya 2'de ya da 3'de kaldırmaya çalışıyoduk. En ufak fazla yüklenmende hemen patiye vuruyor ön taraf dansöz gbi oynuyordu. Kontrolde edemiyosun. Kış modunda arabanın fırlamamasının nedeni de işte arabayı 2. viteste kaldırmaya çalışmasından dolayı.

Ama sport moduna bayılıyorum. yüksek devirde vites değişmesini sağlıyor. Uçuruyor arabayı. Muhteşem ivmelenme sağlıyor.