Atatürk ve Avrupa deyince, benim de bir notum var.. Atatürk diyor ki!.. "Efendiler! Avrupa'nın bütün ilerlemesine, yükselmesine ve medenileşmesine karşılık Türkiye tam tersine gerilemiş ve düşüş vadisine yuvarlanadurmuştur. Artık vaziyeti düzeltmek için mutlaka Avrupa'dan nasihat almak, bütün işleri Avrupa'nın emellerine göre yapmak, bütün dersleri Avrupa'dan almak gibi birtakım zihniyetler belirdi. Halbuki, hangi istiklal vardır ki ecnebilerin nasihatleriyle, ecnebilerin planlarıyla yükselebilsin?.. Tarih, böyle bir hadiseyi kaydetmemiştir!" 6 Mart 1922, TBMM
Hıncal ULUÇ un 18/12/2004 teki yazısından alınmıştır.
Arkadaşlar başlıkta bir hata vardı fakat Hıncal Uluç tan kaynaklandı bu hata
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hellmarch -- 12 Ocak 2005, 16:28:05 >
"Hepiniz bilirsiniz ki, Avrupa'nın en önemli devletleri Türkiye'nin zararıyla, gerilemesiyle ortaya çıkmışlardır. Bugün bütün dünyayı etkileyen, milletimizin hayatını ve ülkemizi tehdit altında bulunduran en güçlü gelişmeler Türkiye'nin zararıyla gerçekleşmiştir. Eğer güçlü bir Türkiye varlığını sürdürseydi, bugünkü siyaseti var olmayacaktı; Türkiye, Viyana'dan sonra Peşte ve Belgrad'da yenilmeseydi, Avusturya - Macaristan siyasetinin sözü edilmeyecekti. Fransa, İtalya, Almanya da, aynı kaynaktan beslenerek siyasetlerini geliştirmişler ve güçlenmişlerdir.
"...Bir şeyin zarararıyla yükselen şeyler, o şeyden zarar göreni alçaltır. Gerçekten de, Avrupa'nın bütün ilerlemesine, yükselmesine ve uygarlaşmasına karşılık Türkiye gerilemiş, düştükçe düşmüştür.
"...Bunun sonucu, birçok zeka, duygu, düşünce Türkiye'nin yok edilmesi noktasında yoğunlaşmış ve bu yoğunlaşma yüzyıllar geçtikçe oluşan kuşaklarda adeta tahrip edici bir gelenek biçimine dönüşmüştür. Bu geleneğin Türkiye'nin hayatına ve varlığına aralıksız uygulanması sonucunda, nihayet Türkiye'yi ıslah etmek, uygarlaştırmak gibi birtakım bahanelerle, Türkiye'nin iç hayatına, iç yönetimine işlemiş ve sızmışlar, böyle elverişli bir zemin hazırlamak gücünü ve kudretini elde etmişlerdir.
"...Artık durumu düzeltmek, hayat bulmak, insan olmak için, mutlaka Avrupa’dan nasihat almak, bütün işleri Avrupa’nın emellerine uygun yürütmek, bütün dersleri Avrupa’dan almak gibi, birtakım zihniyetler ortaya çıktı. Oysa hangi istiklal vardır ki, yabancıların nasihatleriyle, planlarıyla yükselebilsin? Tarih böyle bir olay kaydetmemiştir."
Atv'de bu müzakere günlerinde Atatürkün resmini koyarak bir film yapmisti. Filme atatürk ab övüyordu.Türkiye icin birsey mis gibi, Iste Türkiyede böyle serefsizler oldugu sürece....
Orjinalden alıntı: mythief "...Artık durumu düzeltmek, hayat bulmak, insan olmak için, mutlaka Avrupa’dan nasihat almak, bütün işleri Avrupa’nın emellerine uygun yürütmek, bütün dersleri Avrupa’dan almak gibi, birtakım zihniyetler ortaya çıktı. Oysa hangi istiklal vardır ki, yabancıların nasihatleriyle, planlarıyla yükselebilsin? Tarih böyle bir olay kaydetmemiştir."
Mustafa Kemal
bir insan ki bu sıradan bir insan değil istiklal savaşının önderi Atatürk bunları taaa 1922'de yani bundan tam 83 yıl önce söylüyor ve bugün bizim türk hükümetlerinin yaptıkları ortada.. sadece AKP değil bugun ve geçmiştekiler ... bütün partiler ve bizler...
Atatürk daha ne yapsın soruyorum size ey Donanımhaber Gençliği ...????
siyaset ve politika zamanla değişir ülkenin manfaati gereği bazı siyasi adımlar atılması gerekebilir bunlar tek bir kişinin emriyle olmaz devletin bakanları var dış ve iç siyasette danışmanlar, uzmanlar var. memleketin manfaati neyi gerektiriyorsa bunlar yapılır.
Atatürkün söylediği çoğu söz bugün bile hala geçerliliğini korumakta. Zaten Türk gençliğine yazılanlarda Atatürkün türkiyenin ileride gene osmanlı gibi (çoğu insan osmanlı gerileme devri ile türkiyenin bugünkü halini çok benzetiyor) kötü bi durumda olursa gene kurtaralım diye var. Umarım şu anda fetret devrindeyizdir.
aslında başımızdakiler(sadece şimdikiler değil gelmiş geçmiş hepsi) onun önerilerini dikkate alsaydı şimdi ülkemiz en medeni en gelişmiş ülke olurdu Atamızın fazla yaşamasına gerek yok bira önerilerine kulak asalım lütfen
"Hepiniz bilirsiniz ki, Avrupa'nın en önemli devletleri Türkiye'nin zararıyla, gerilemesiyle ortaya çıkmışlardır. Bugün bütün dünyayı etkileyen, milletimizin hayatını ve ülkemizi tehdit altında bulunduran en güçlü gelişmeler Türkiye'nin zararıyla gerçekleşmiştir. Eğer güçlü bir Türkiye varlığını sürdürseydi, bugünkü siyaseti var olmayacaktı; Türkiye, Viyana'dan sonra Peşte ve Belgrad'da yenilmeseydi, Avusturya - Macaristan siyasetinin sözü edilmeyecekti. Fransa, İtalya, Almanya da, aynı kaynaktan beslenerek siyasetlerini geliştirmişler ve güçlenmişlerdir.
"...Bir şeyin zarararıyla yükselen şeyler, o şeyden zarar göreni alçaltır. Gerçekten de, Avrupa'nın bütün ilerlemesine, yükselmesine ve uygarlaşmasına karşılık Türkiye gerilemiş, düştükçe düşmüştür.
"...Bunun sonucu, birçok zeka, duygu, düşünce Türkiye'nin yok edilmesi noktasında yoğunlaşmış ve bu yoğunlaşma yüzyıllar geçtikçe oluşan kuşaklarda adeta tahrip edici bir gelenek biçimine dönüşmüştür. Bu geleneğin Türkiye'nin hayatına ve varlığına aralıksız uygulanması sonucunda, nihayet Türkiye'yi ıslah etmek, uygarlaştırmak gibi birtakım bahanelerle, Türkiye'nin iç hayatına, iç yönetimine işlemiş ve sızmışlar, böyle elverişli bir zemin hazırlamak gücünü ve kudretini elde etmişlerdir.
"...Artık durumu düzeltmek, hayat bulmak, insan olmak için, mutlaka Avrupa’dan nasihat almak, bütün işleri Avrupa’nın emellerine uygun yürütmek, bütün dersleri Avrupa’dan almak gibi, birtakım zihniyetler ortaya çıktı. Oysa hangi istiklal vardır ki, yabancıların nasihatleriyle, planlarıyla yükselebilsin? Tarih böyle bir olay kaydetmemiştir."
[font="Courier New"]Mustafa Kemal[/font]
Bir kaç defa okunup üzerinde düşünülmesi gereken bir yazı. Büyük adammış.
Bir kaç defa okunup üzerinde düşünülmesi gereken bir yazı. Büyük adammış.
katılıyorum. Büyük adammış ; Bazen öyle insanlar yeryüzüne gelir ki bir kişi çok kişi eder , bazı öyle çok kişiler bir araya gelir ki hiç kişi ederler. mythief
keşke atamızın değerini anlayabilsek !
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mythief -- 8 Ocak 2005, 2:10:00 >
Mythief yazının tamamını bulup bizimle paylaştığın için öncelikle teşekkürler. Atatürk' ün ileri görüşlülüğü her zaman olduğu gibi bir kez daha kanıtlandı. Umarım başımızdakiler bunlardan biraz daha feyz alarak bu AB liği işine yaklaşırlar.
Bir kaç defa okunup üzerinde düşünülmesi gereken bir yazı. Büyük adammış.
katılıyorum. Büyük adammış ; Bazen öyle insanlar yeryüzüne gelir ki bir kişi çok kişi eder , bazı öyle çok kişiler bir araya gelir ki hiç kişi ederler. mythief
mythief arkadaşa teşekkür ederim.bir iki şede ben diyeyim. atam izindeyiz sözü türkçe açısından mantıksızdır.bunu söyleyen farkında olmadan köpek durumuna düşmektedir.mesela ben tv izliyorum dediniz mi ,köpek durumuna düşersiniz.ben tv seyrediyorum doğrusu.haliyle atam senin yolundayız demek mantıklı olan.neyse bu çokta mühim değildi. asıl konuya gelelim ; Türkiye nin şu anki hali hiç bir zaman ki haline benzetilemez.çünkü dünya düzeni değişmiştir.artık kimse kimseyi yok etmek istememektedir (ülke politikaları böyle ).ama nasıl bu ülkeden faydalanabilirim düşüncesi hakimdir.ve bu düşünceyle o ülkeyi çağdaş yöntemlerle sömürmenin yöntemlerini aramaktadırlar. işte bu tanıma uyan ,yeraltı ve yerüstü zenginlikleri ve zeka gücü yüksek olan Türkiye nin ta kendisidir. AB niye bizi özellikle istedi sorusunun cevabı aslında budur. bize neler yaptırtmak isteyecekler onu ileride göreceğiz. peki AB birliğine bunlar düşünüldüğünde girmelimiyiz. maalesef bu soruya evet cevabı veriyoruz.çünkü içteki zenginlerimiz ve fakirlerimiz böyle olmasını istiyor.aksi yapılırsa zor durumda olan ekonomimiz dibe vuracak ve dönüşü olmayan bir yola girilecek. eğer zenginlerimiz ve fakirlerimiz yani halkımız bir mümin gibi davransaydı zaten bu günlere gelmezdik. peki AB ye ne kadar evet denilebilir.orası milletimizin değer yargılarının hırpalanmasının dayanılamaz olduğu ana kadardır.biz Ab birliğine girme için oldukça büyük bir mücadele başlatacağız.bu bizim faydamızadır. bu aslında morali bozuk bir takıma yeni antrenör almaya benzer.futbolcu aynıdır ama moral yükselir ve çalışma azmiyle birlikte moral artarak başarı artar. neyse Atatürk ün basiretine gelince ona söylenecek bir şey yok zaten. Allah rahmet eylesin.Nur içinde yatsın. ya konuyu çok karışık anlattım kusura bakmayın.
atam izindeyiz sözü türkçe açısından mantıksızdır.bunu söyleyen farkında olmadan köpek durumuna düşmektedir.mesela ben tv izliyorum dediniz mi ,köpek durumuna düşersiniz.ben tv seyrediyorum doğrusu.haliyle atam senin yolundayız demek mantıklı olan.neyse bu çokta mühim değildi.
ilhami, bir sözlük açıp izlemek fiilinin anlam(lar)ına bakmanı tavsiye ediyorum. bu konuda yazdıkların komik biraz. daha kaba olarak daha iyi açıklayabilirim bu komiklik durumunu ama tercih etmiyorum...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cezve -- 9 Ocak 2005, 1:07:03 >
ilhami, bir sözlük açıp izlemek fiilinin anlam(lar)ına bakmanı tavsiye ediyorum. bu konuda yazdıkların komik biraz. daha kaba olarak daha iyi açıklayabilirim bu komiklik durumunu ama tercih etmiyorum...
evet köpek durumuna düşersiniz biraz ağır kaçmış ... ne demek istedi acaba ilhami o kısmını biraz açarmısın? köpek demek istemediğin belli neyi ima etmek istedin ?
bencede Atatürk ün dedikleri doğru olabilir.fakat şu anda ki globalleşme vede şu zamanda biçok şey olan para AB ile uyumlu olmamız gerektiğini gösteriyor.ben bu hükümete seçimlerden önce çok karşıydım daha çok acemiler bişey bilmiyolar diye ama çok büyük bi yanılgı içinde olduğumu anladım adamlar hem ekonomide hemde AB de baya iyi işler yaptılar hoş bunlar orantılı ama.bir diğeri zaten tüm çevrelerde konuşulan şey ''sen bi AB koşullarına uygun bi ülke ol hukuğunla ekonominle tarımınla ondan sonra istersen ben vazgeçtim AB ye girmiyorum dersin olur biter''bkz.ekodiyalog-vede cnn deki ekonomi prog vede yalım eralp vs. bende bu yorumlara katılıyorum.standartlarımızı bi yukarıya çekelim sora girmessek girmeyelim.bu standartları yukarı çekmek için olan araçsa AB bence.şuan için bi alternatif yok.
bencede Atatürk ün dedikleri doğru olabilir.fakat şu anda ki globalleşme vede şu zamanda biçok şey olan standartları yukarı çekmek için olan araçsa AB bence.şuan için bi alternatif yok.
globalleşme nedir sizce ?
AB den başka alternatifler olamaz mı ? yok deyip kestirip atmak mantıklı mıdır ?
varsa sen yaz bana göre yoq demekki yazmamışım.ayrıca herfırsatta almanyada şöle yapmışlar fransada adsl şu kadar ucuz diye hayıflanmıyomuyuz?yada şu davaya gün verdiler 9ay sonraya diye.bunlar hangi kriterlerle düzelebilir?sen yaz bende katılayım sana.
Ayrıca globalleşmede sınırların ortadan kalkması olarak tanımlanabilir.eskiden 1-2yıl gelmesini beklediğimiz ürünü şimdi burdan daha ucuza abd deki siteden alabiliyosak vede daha kısa zamanda bu globalleşmeye örnektir.genel olarak ülkelerin birbirine daha bağımlı hale gelmesi olarak tanımlanabilir.daha iyisini veya doğrusunu biliyosan yazki bende öğreneyim.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi seso81 -- 9 Ocak 2005, 1:12:42 >
Ben bir birlik içinde olmamıza karşı değilim ama bir birlik içine girmek için rezil olmayada gerek yok. Başvururuz, taraflar için koşullar uygunsa tamam giriyoruz deriz yok şu koşullardan dolayı almıyoruz derlersede tamam hadi size iyigünler deriz çıkarız. Girmek için yırtınmaya, ne isterlerse yapmaya, bu birliğe girmeye çalışmak için önemli gördüğümüz politikalardan vazgeçmeye ne gerek var. Kaldıki barbar imajından tam sıyrılmışken bu seferde ezik imajına bürünüyoruz ki bu öyle bir imajki içimize işliyor halk kendini aşağılamaya başlıyor.(bu forumda binlerce vardır) Amerikanın zamanında para verme olayı üzerine çizilen karikatürleri biliyorsunuzdur. ve bilgisiz insanlar bunlardan etkilenir.
Standartları yükseltmek için abye girmek ise tam bir hedefsizlik örneğidir.
ayrıca bu yazılanlar sebebiyle bundan çok önce isyan etmeniz gerekirdi çünki bizim kanunlarımız vede anayasamız bile avrupadaki bazı ülkelerin kanunlarından alıntı.medeni kanun isveçmiydi neydi.öle bişeyler.
beyler yapmayın yaw devir değişti adam senin güçlenmene izin verir mi sanıyorsun.adam almış eline ipi atamın zamanında böyle değildiki.ya adama bağlanacaksın ya da adam seni bağlayacak bu yüzden bence hükümetin tutumu bir yere kadar doğrudur.adam bil ilaç yapıyor senin ekonomini alt üst ediyor.eee diyeceksiniz sende yap iyide adam bunada izin vermiyor.bu ülkede ne olmuşsa 1950den sonra olmuş
ya yanlış anlama olmasın.bir keresinde biri bana anlatmıştı.bilgili bir adam bir programamı ne katılmış.oradaki sunucu demiş bizi izliyormusun diye ,adamda hoşt köpek sensin demiş.herkes şaşırmış adamda demiş izleme köpeklerin iz sürmesinden türemiş bir kelimedir ve köpeklere mahsustur biz insanlar seyrederiz demiş.bende o olayın yalancısıyım.
hedef örneğide verebilirsen iyi olur.ha dersen bi örneğe gerek yok biz kendi kendimize düzeltiriz diye kiminle çabuk etkilenen bilgisiz insanlarlamı?
vede dünya para piyasalarındaki büyük oyuncular hangi kriterlere uyum sağlarsak veya hangi birliğe üye olursak yatırım yaparlar burda?yapmazlarsa ülke durumunu nasıl yükseltir?azçok okuyanı okumayanı yurtdışına avrupaya nasıl giderim diye düşünen gençlerlemi?
quote:
Orjinalden alıntı: girmiyor Ben bir birlik içinde olmamıza karşı değilim ama bir birlik içine girmek için rezil olmayada gerek yok. Başvururuz, taraflar için koşullar uygunsa tamam giriyoruz deriz yok şu koşullardan dolayı almıyoruz derlersede tamam hadi size iyigünler deriz çıkarız. Girmek için yırtınmaya, ne isterlerse yapmaya, bu birliğe girmeye çalışmak için önemli gördüğümüz politikalardan vazgeçmeye ne gerek var. Kaldıki barbar imajından tam sıyrılmışken bu seferde ezik imajına bürünüyoruz ki bu öyle bir imajki içimize işliyor halk kendini aşağılamaya başlıyor.(bu forumda binlerce vardır) Amerikanın zamanında para verme olayı üzerine çizilen karikatürleri biliyorsunuzdur. ve bilgisiz insanlar bunlardan etkilenir.
Standartları yükseltmek için abye girmek ise tam bir hedefsizlik örneğidir.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi seso81 -- 9 Ocak 2005, 1:32:20 >
herkesin anlamadığı şey şu Atatürk avrupalı olun veya avrupa birliğine girin demedi "avrupayı geçin onlara hükmedin o zaman zaten sizi kabul ederler" tarzı birşeyler söyledi
bizi avrupa birliğine almazlar bence ama alırlarsa 4000 yıllık türk tarihindeki en büyük zafer olur "savaşsız olarak avrupanın işgali" belki hemen değil ama biz ölürken ingilteredeki maçlarda küfürlü tezahurat duyar işte türkler der güleriz gibime geliyor
walla kimsenin yapamadığını yapar bitiririz ne almanyası kalır ne italyası --ferrari 1 türk takımı olur --
_____________________________
sistemim o kadar değişti ki ne var ne yok bilmiyorum artık :D
cool2hate - gelişim için kendini feda etmeye hazır tıpkı uzay maymunları gibi
birde sanırım besleme kelimesi var.hayvanlar beslenir ,insanlar yer ve doyurulur gibi bir şey vardı.neyse boşverin zaten türkçe yeterince katledildi bu dakidan sonra biraz zor kurtulur.
mythief arkadaşa teşekkür ederim.bir iki şede ben diyeyim. atam izindeyiz sözü türkçe açısından mantıksızdır.bunu söyleyen farkında olmadan köpek durumuna düşmektedir.mesela ben tv izliyorum dediniz mi ,köpek durumuna düşersiniz.ben tv seyrediyorum doğrusu.haliyle atam senin yolundayız demek mantıklı olan.neyse bu çokta mühim değildi. asıl konuya gelelim ; Türkiye nin şu anki hali hiç bir zaman ki haline benzetilemez.çünkü dünya düzeni değişmiştir.artık kimse kimseyi yok etmek istememektedir (ülke politikaları böyle ).ama nasıl bu ülkeden faydalanabilirim düşüncesi hakimdir.ve bu düşünceyle o ülkeyi çağdaş yöntemlerle sömürmenin yöntemlerini aramaktadırlar. işte bu tanıma uyan ,yeraltı ve yerüstü zenginlikleri ve zeka gücü yüksek olan Türkiye nin ta kendisidir. AB niye bizi özellikle istedi sorusunun cevabı aslında budur. bize neler yaptırtmak isteyecekler onu ileride göreceğiz. peki AB birliğine bunlar düşünüldüğünde girmelimiyiz. maalesef bu soruya evet cevabı veriyoruz.çünkü içteki zenginlerimiz ve fakirlerimiz böyle olmasını istiyor.aksi yapılırsa zor durumda olan ekonomimiz dibe vuracak ve dönüşü olmayan bir yola girilecek. eğer zenginlerimiz ve fakirlerimiz yani halkımız bir mümin gibi davransaydı zaten bu günlere gelmezdik. peki AB ye ne kadar evet denilebilir.orası milletimizin değer yargılarının hırpalanmasının dayanılamaz olduğu ana kadardır.biz Ab birliğine girme için oldukça büyük bir mücadele başlatacağız.bu bizim faydamızadır. bu aslında morali bozuk bir takıma yeni antrenör almaya benzer.futbolcu aynıdır ama moral yükselir ve çalışma azmiyle birlikte moral artarak başarı artar. neyse Atatürk ün basiretine gelince ona söylenecek bir şey yok zaten. Allah rahmet eylesin.Nur içinde yatsın. ya konuyu çok karışık anlattım kusura bakmayın.
ilhami ders veriyosun da senin de bir türkçe dersi alman lazım(bkz.ab birliği)
Ben bir birlik içinde olmamıza karşı değilim ama bir birlik içine girmek için rezil olmayada gerek yok. Başvururuz, taraflar için koşullar uygunsa tamam giriyoruz deriz yok şu koşullardan dolayı almıyoruz derlersede tamam hadi size iyigünler deriz çıkarız. Girmek için yırtınmaya, ne isterlerse yapmaya, bu birliğe girmeye çalışmak için önemli gördüğümüz politikalardan vazgeçmeye ne gerek var. Kaldıki barbar imajından tam sıyrılmışken bu seferde ezik imajına bürünüyoruz ki bu öyle bir imajki içimize işliyor halk kendini aşağılamaya başlıyor.(bu forumda binlerce vardır) Amerikanın zamanında para verme olayı üzerine çizilen karikatürleri biliyorsunuzdur. ve bilgisiz insanlar bunlardan etkilenir.
Standartları yükseltmek için abye girmek ise tam bir hedefsizlik örneğidir.
bencede Atatürk ün dedikleri doğru olabilir.fakat şu anda ki globalleşme vede şu zamanda biçok şey olan standartları yukarı çekmek için olan araçsa AB bence.şuan için bi alternatif yok.
globalleşme nedir sizce ?
AB den başka alternatifler olamaz mı ? yok deyip kestirip atmak mantıklı mıdır ?
bende görüşlerimi yazmak istiyorum
bunda 1-2 hükümet önce bir başbakan ab ve abd ye rakip olmak niyetiyle nüfusça onlara yakın bir kaç ülkeyi bir araya getirmek ve karşılarına söz hakkına sahip bir gurup çıkarmak için bişeyler yaptı
bu ab ve abd den (hatta bir de asya birliği tarzı şeylerdende bahsedebiliriz uzak doğudaki firmaların bir doktrin le ortak hareket ettiklerini görüyoruz) geriye kalan ülkeler arasından seçilebilecek ve bizle beraber hareket edebilecek 1 tek kimlik kalıyo müslüman ülkeler
böyle bir ab abd rakibi çıkarmak büyük bi hedef gerçekleşmesi çok çok zor bunu projenin sahibide biliyodu ama büyük düşünen biri ben her zaman taktir etmişimdir büyük düşünenleri
ama olmadı böyle bir ekonomik güç(ülke kimlikleri olarak müslüman ülkeler seçilmişsede esas amaç tarihtede her zaman olduğu gibi ekonomiktir) çünkü dış politikamızı belirleyenler halkın seçtiği başbakanlar dış işleri bakanları diiil çünkü burası demokratik bir hukuk devleti diil hiçbir zaman olmadı(1923'ten beri) burda yasalar hiç bir dönemde ideal diildi (gördüğümüz en güzel yasa 1961 yasasıdır onu ayrı tutmak istiyorum)ayarlı basın yayınımız kuruldu bide bizim komutanlar başbakanı kovdular
28 şubat diye bi süreç oldu ne tesadüfse o krizden bi holding çıktı OYAK diye sabancı koç zarar etti onlar katladılar ne tesadüf
neyse konu daaldı toplamaya çalışalım o zamanlar ab türkiyeyi daha az kaale alıyodu kendine başka bi hedef çizmesi yeni bi topluluk oluşturmaya çalışması bile hadi ordan sendelik bi durumdu birliğe katılmamız filan konuşulmuyodu bile orda ama türkiye her koşuldada büyümemeliydi
olay içerden halledildi bir iki kriz ve krizi çıkaranların çeplerine biraz (hatta baya ne birazı) pay
ama işler biraz değişti sonraları bu enerji denen karlı yatırım için abd türkiyenin komşusu olunca ırakı alarak ab türkiyenin enerji potansiyelini abdye bırakmak istemedi (ki hiç küçümsenemiyecek miktarda yani dünyanın 2/3 bor yatakları türkiyede bor denen maden tek başına bişey etmiyo ama hidrojen taşımakta şu ana kadar bilinen en güzel yol buda uzay yakıtlarında ve geleceğin her alanında kullanılacak) dolayısıyla bize bir kaç parmak bal çaldılar belki bizi ab ne alırlarda kim bilir ? şimdi biz abd ab arası gidiyoruz top gibi oynuyolar bizle
içimizden kimse çıkıpta demesin ikisini de kullanıp aradan büyük bir devlet olarak çıkarız diye
not :
atatürk çok iyi bi komutandı dünyada benzeri görülmemiş bir siyaset adamıydı onun kitaplarını okumalı ve ondan feyz almalıyız her başarılı insandan olduğu gibi
ama benim bir yorumum daha var
atatürk hamseti türkiyenin gelişmesine bi katkıda bulunmaz artık okullarda inkilap tarihi ve atatürkçülük dersleri olması gerekiyomu 1938'den sonrası önemsiz mi siyahi tarih(1950'ler 60'lar 70'ler 80'ler 90'lar arkadaşlar 2005 oldu artık) okutulmazken üniversitelerde bile hala zorunlu aynı ders kaçımız istekle bu derslere giriyoruz
paraların üstünde her yerde atatürk resmi dükkanlarda bir zorunluluk
yanı başımızda bir ırak var dı paralarının üstünde dükkanlarında okullarında her yerlerinde saddam resimleri vardı
biraz benzemiyormu?
bizim birşeyler danışabileceğimiz sadece atatürkümüzmü var özlü sözleri olan
kurtuluş savaşını veren fevzi çakmak , kazım karabekir (ki kazım karabekir siyasete girmiş bir paşadır )... yok muydu
neyse ya bu böyle uzar gider bugünün türkiyesinde "ne saçmalıyo bu" olur
kimse atatürke dil uzattığımı düşünmesin(canım ülkemde birbirini anlamamak adettir) atatürkten sonra kral dan fazla kralcıların yaptıklarından sitem ediyorum
globaleşme ye de bişey yazıcam nedir diye sormuşsun benim yorumum
1. dünya savaşının hemen öncesine kadar insanlar için önemli olan dinleriydi,sonra milliyet denen şeyi icat ettiler bir ulus devlet furyası başladı, şimdide insanlar paraya tapıyolar en çok kazanmanın yolu birleşmeden geçiyo kapitalizmin üstü kapalı başka bi yolla gizli anlatımı olumluymuş gibi görünen süsleri var ama bir birimizi yemeyelim
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi koala_serdar -- 10 Ocak 2005, 1:58:52 >
hedef örneğide verebilirsen iyi olur.ha dersen bi örneğe gerek yok biz kendi kendimize düzeltiriz diye kiminle çabuk etkilenen bilgisiz insanlarlamı?
vede dünya para piyasalarındaki büyük oyuncular hangi kriterlere uyum sağlarsak veya hangi birliğe üye olursak yatırım yaparlar burda?yapmazlarsa ülke durumunu nasıl yükseltir?azçok okuyanı okumayanı yurtdışına avrupaya nasıl giderim diye düşünen gençlerlemi?
Bilgisiz insanlar dediklerim bütün toplumlarda var zaten ben yabancı uluslardan bahsediyordum. Bir ülkenin hedefler bir kişinin karar vereceği kadar basit olamazlar.Ne de iki dakika düşünerek bulunabilirler. Yinede genel olarak birşeyler söyleyeyim. Okuma- yazma oranını yüzde yüze (yada daha makül bir rakama) vurmak ki bu yanlış bilmiyorsam zaten bir hedefti. Vergi kaçaklarını dibe çekmek, ulaşım ağlarını düzgün bir sistemle birbirlerine bağlamak(KALDIRIMLARI YENİLEMEK, yada zaten 2 kat asfalt olan yola 3. katı yapmak DEĞİL TABİKİ ), Her kurumu ve kendi kendini denetleyebilecek 2 başlı,alt kolları olan işlevsel bir denetim kurumu kurmak,sağlık ve eğitim sistemleri için her yönden bilinçli bir ar-ge yönetimi kurmak,halkın beğenilerini oluşturan bir yayın örgütü kurmak(uygun olmayabilir) , üniversiteleri gerekli olan kapaziteye göre ayarlamak, gereken iş kolları için üniversiteler açmak, gerekmeyenleri kapatmak, ulusal kaynakları son seviyede kullanmak için gerekli öngörüleri oluşturan bir kurum oluşturmak, vs..... Bunlar sadece benim aklıma gelenler çoğu saçma olabilir isterseniz eleştirirsiniz. Bazılarıda zaten hedef değil bana göre yapılması gerekenlerdir. Yabancı sermayeye güvenmek bence zaten bir fiyasko.Dünyanın parasına hakim olanlara neden ihityacımız olsun ki bu işlere su satarak başlarız, bir bakmışsınız bir gün başbakan olmuşuz,bir bakmışsınız bir gün mükemmel işleyen fabrikalar zincirimiz olur.
Orjinalden alıntı: girmiyor Bunlar sadece benim aklıma gelenler çoğu saçma olabilir isterseniz eleştirirsiniz. Bazılarıda zaten hedef değil bana göre yapılması gerekenlerdir. Yabancı sermayeye güvenmek bence zaten bir fiyasko.Dünyanın parasına hakim olanlara neden ihityacımız olsun ki bu işlere su satarak başlarız, bir bakmışsınız bir gün başbakan olmuşuz,bir bakmışsınız bir gün mükemmel işleyen fabrikalar zincirimiz olur.
budur... bunların çoğu zaten hedef değil bana göre yapılması gerekenlerdir.
doğru heryerde doğrudur ve birdir illa biri al bunu yap diyene kadar beklemek gerekmez, o yap deyincede yapmak gerekmez, zaten onu bizim yapmamız gerekir ...
@ koala_serdar
cevabın gelecek. kısaca şöyle diyeyim atatürk bir zorunluluk gereği değildir ama tarihi okumak ve anlamak bir zorunluluk gereğidir. ve tarihini bilmeyen bir toplum asla geleceğini kuramaz. ve atatürk bugun türkiyesi için bile geçerli olabilecek bir özelliğe sahipti o hepimizden de çok tarih okuyordu.
asla yok yoktur, alternatifler her zaman vardır.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mythief -- 9 Ocak 2005, 2:25:28 >
cevabın gelecek. kısaca şöyle diyeyim atatürk bir zorunluluk gereği değildir ama tarihi okumak ve anlamak bir zorunluluk gereğidir. ve tarihini bilmeyen bir toplum asla geleceğini kuramaz. ve atatürk bugun türkiyesi için bile geçerli olabilecek bir özelliğe sahipti o hepimizden de çok tarih okuyordu.
Beyler buna dikkat Atatürk kendini geliştirmek için devamlı kitap okumuştur. Bir konuda karar vermesinde bu kitapların çok etkisi olmuştur. Her türlü düşünceyi öğrenmeye çalışmış ve öğrendiklerinden en iyi olduğunu düşündüklerinide uygulamaya koymuştur. Atatürkün en önemli özelliği iyi bir öğrenci olmasıdır.
Mustafa Kemal Atatürk, tartışmasız bu ülkenin kurtarıcısı ve kurucusudur. Fakat aramızdan bir tane daha Atatürk veya Atatürkün ilkelerine bağımlı bir liderin çıkmaması ne kadar koyucu değil mi?
Şunu bir düşünün ya: Sizin tanıdığınız memur Ahmet, veya öğretmen Ayşe, ya da doktor Murat milletvekili olabilir mi? Nah olur! Neden? Çünkü parası yok. Bizim ülkemizde sadece zenginler parlementoya girer. Aşiret ağaları millet meclisinde cirit atar. Tüccarlar, Beyaz kadın ticareti yapanlar, Eroyinciler, pkk'lılar.... millet vekili olarak servetine servet katar. Oğulları amerikada okur. asgarii ücret 350 milyon olur. örnekler çoğaltılabilir. iyi olan milletvekili yok mudur? Vardır elbet ama onlarda nötr'dür!
DEMEK İSTEDİĞİM: SEÇME VE SEÇİLME HAKKIMIZ YOK!!! Parası olmayan milletvekili olamıyor. Bizede sadece zengin şerefsizleri seçme hakkı veriliyor. Ben buna seçme hakkı demem. Geçen sene oy verme hakkına sahip olduğum halde kimseye oy vermedim. Bundan sonrada kimseye oy vermicem. Yanlış yapmıyacağım. Kendimi suçlu hissetmiyeceğim...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi fLaVa -- 9 Ocak 2005, 3:12:38 >
_____________________________
Alarm, kamera(bilgisayar gerektirmeyen IP kamera, normal kapalı devre veya online güvenlik kameraları), kartlı geçiş, parmak izli geçiş sistemleri kurulumu, eğitimi ve projelendirmesi yapılır. Network kurulumu ve altyapı hazırlanması işlemleri, periyodik bakım anlaşması yapılır. Fiyat teklifi ve projelendirme için PM.
Okumak ! işte biz gençlik olarak yapmadığımız tek eylem... Şu yaşa kadar okumamız gereken kitapları toplasak ve okuduklarımızı toplasak aradaki fark inanılmaz boyuttadır. Dinimizin ilk emri nedir arkadaşlar? "allahın adı ile oku" , oku oku ki başkalarının sana dayatmaya çalıştığı şeylerin farkında ol, sana anlatılanların hepsinin doğru olduğunu düşünerek körü körüne bir hayat yaşama ... Sana verilen en büyük nimeti kullanmayı bil oku oku oku oku , bunun başka bir yolu yok arakadaşar... istediğimiz gibi yaşamak istiyorsak herkesin okuması lazım , işine geldiğini değil herşeyi okuması lazım, televizyon artık tamamen hayatımızdan çıkmak üzere !! okuyun.. vede aşağıya bir resim ekleyecem orada yazanları lütfen düşünerek okuyun....
Abi benim kafamı yoracağına sen söylesene yanlış olduğum noktaları. alala...
_____________________________
Alarm, kamera(bilgisayar gerektirmeyen IP kamera, normal kapalı devre veya online güvenlik kameraları), kartlı geçiş, parmak izli geçiş sistemleri kurulumu, eğitimi ve projelendirmesi yapılır. Network kurulumu ve altyapı hazırlanması işlemleri, periyodik bakım anlaşması yapılır. Fiyat teklifi ve projelendirme için PM.
Mustafa Kemal Atatürk, tartışmasız bu ülkenin kurtarıcısı ve kurucusudur. Fakat aramızdan bir tane daha Atatürk veya Atatürkün ilkelerine bağımlı bir liderin çıkmaması ne kadar koyucu değil mi?
bana çok koyuyor hakkaten... mythief
Şunu bir düşünün ya: Sizin tanıdığınız memur Ahmet, veya öğretmen Ayşe, ya da doktor Murat milletvekili olabilir mi? Nah olur! Neden? Çünkü parası yok. Bizim ülkemizde sadece zenginler parlementoya girer. Aşiret ağaları millet meclisinde cirit atar. Tüccarlar, Beyaz kadın ticareti yapanlar, Eroyinciler, pkk'lılar.... millet vekili olarak servetine servet katar. Oğulları amerikada okur. asgarii ücret 350 milyon olur. örnekler çoğaltılabilir. iyi olan milletvekili yok mudur? Vardır elbet ama onlarda nötr'dür!
DEMEK İSTEDİĞİM: SEÇME VE SEÇİLME HAKKIMIZ YOK!!! Parası olmayan milletvekili olamıyor. Bizede sadece zengin şerefsizleri seçme hakkı veriliyor. Ben buna seçme hakkı demem. Geçen sene oy verme hakkına sahip olduğum halde kimseye oy vermedim. Bundan sonrada kimseye oy vermicem. Yanlış yapmıyacağım. Kendimi suçlu hissetmiyeceğim...
kabaca izah edilmiş bir anlatım ama doğruluk payı oldukça yüksek ! istisnalar kaideyi bozmaz.
tek başıma bugun milletvekilliği için adaylığımı koyayım bakalım seçilirmiyim. serbest olarak hiçbir siyasi partiye bağlı kalmadan kendi fikirlerim doğrultusunda insanımı temsil etmek istiyorum. sizce seçilme şansım ne .... ??????????????!!!!! haha acaba beni tanıyan olurmu ...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mythief -- 9 Ocak 2005, 3:59:31 >
milletvekili olmak ve bu vekillik gorevini en ust derecede ifa edebilmek icin siradisi insan olmak gerekir. yani oyle her onune gelen, milletvekili yapilamaz. kultur ve egitim seviyesi yuksek, ileri goruslu, alingan olmayan, muhalefet veya iktidarda yer aliniyor olsa bile yapilan calismalarin ve hizmetlerin sahislara yonelik degil, bu ulkeye yapilan hizmet olarak algilanmasi gerektigini bilen efendi insanlarin milletvekili olmasi gerekir. bos oy kullanmak yanlistir. fayda degil, hem secmene hem de secilene zarar verir. burada kotunun iyisine oy vermek gerekir dusuncesine kapilmadan, milletvekilligi gorevine yakisacak sahislara oy verilmeye calisilmasi, yanlis olmaz saniyorum. Ataturk deyip duruyoruz. Suphesiz, Turkiye Cumhuriyeti'nin kurulusunda emegi gecen onderimizin de yanlislari mutlaka olmustur. Zamaninda su veya bu yapilmis seklinde sebepler gostermek yerine, sadece yanlislarini gormeye adapte olmus, Ataturk'u sevmeyen insanlarimiz da var bu ulkede. buradaki bakis acisinin, yapilan hatalari gormek yerine yapilan dogrularin, yanlislara orantilanmasi gerekir dusuncesi bana mantikli geliyor. aslina bakarsaniz, bugune baktigimda yapilan hatalarin gecmiste de yasanmis oldugu kanaati bende var. zor is, sabir ve emek istiyor bu isler. beni dusunceye sevk eden tek konu, Ataturkcu dusunce anlayisinda olup da muhalefet yapan partilerin ayni sekilde iktidarda olan partilerin, kendi aralarinda tartismasi ki buna siyaset deniyor galiba. bence, guzel ulkemin hem iktidarda olan partisi hem de muhalefette olan partileri siki dokuyup ince elemeli ama birbirine hakaret derecesine varan tartismalara girmekten kacinmali. bunu yapsak, az zamanda cok ve buyuk isler basarilmasi sozu, yeniden egale edilmis olur. bugunku iktidar ile kipirdanmaya basladik yine. muhalefete bakiniz ne hallerde.. yazik degil mi simdi, milyonlarca secmen var oy vermis hizmet beklerken.. bu isi anlayan var ise beri gelsin. milletimizi hala hor goruyoruz. ama uyandirdilar.. pek uyutulabilecegini de sanmiyorum. umarim uyumayiz. uyutulmaya da nasil izin verilemeyecegini gostermek, yine milletimizin elinde. dogrular yapilirken, yanlis da yapilabilir. yanlislari yerinde duzeltme isi iktidar olabilecegi gibi muhalefet de olabilir. fakat bizde durum tam tersi. yanlis yapilsa da yapanin tepesine ciksak politikasi uygulansa seklinde, vekillerimiz tetikte bekler gibi.
fakat, bu ab isini biz pek abarttik gibime geliyor bence de. daha iyi bir politika izlenebilirdi. kibris konusu, ermeni politikasi, yunanistan ve ege adalari.. = ab ?
goren de zevkten dort kose sanacak. sinirden..
_____________________________
Dunya bizim besigimiz ama insan sonsuza kadar besikte kalamaz ki. Konstantin Tsiolkoskiy
işte budur işte budur yaaaaaaaaaaaaaa olay budur ..... o zaman ki fikirlerden çok çook uzaklardayız. insan değişir siyaset değişir o bu değişirde bazı gerçekler aynı kalır... biz işte herşey değişir kisvesi altında o değişmez gerçekleride değiştiriyoruz. işte geldiğimiz noktada belli zaten.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mythief -- 9 Ocak 2005, 4:04:30 >
işte o hedeflere ulaşmanın yolu AB kriterlerini yerine getirmekten geçiyor. NOT:AB kriterlerinden kastımın ''kıbrısı ver'' ''kürdistana izin ver'' olduğu anlaşılmıyordur umarım.
quote:
Orjinalden alıntı: girmiyor
quote:
hedef örneğide verebilirsen iyi olur.ha dersen bi örneğe gerek yok biz kendi kendimize düzeltiriz diye kiminle çabuk etkilenen bilgisiz insanlarlamı?
vede dünya para piyasalarındaki büyük oyuncular hangi kriterlere uyum sağlarsak veya hangi birliğe üye olursak yatırım yaparlar burda?yapmazlarsa ülke durumunu nasıl yükseltir?azçok okuyanı okumayanı yurtdışına avrupaya nasıl giderim diye düşünen gençlerlemi?
Bilgisiz insanlar dediklerim bütün toplumlarda var zaten ben yabancı uluslardan bahsediyordum. Bir ülkenin hedefler bir kişinin karar vereceği kadar basit olamazlar.Ne de iki dakika düşünerek bulunabilirler. Yinede genel olarak birşeyler söyleyeyim. Okuma- yazma oranını yüzde yüze (yada daha makül bir rakama) vurmak ki bu yanlış bilmiyorsam zaten bir hedefti. Vergi kaçaklarını dibe çekmek, ulaşım ağlarını düzgün bir sistemle birbirlerine bağlamak(KALDIRIMLARI YENİLEMEK, yada zaten 2 kat asfalt olan yola 3. katı yapmak DEĞİL TABİKİ ), Her kurumu ve kendi kendini denetleyebilecek 2 başlı,alt kolları olan işlevsel bir denetim kurumu kurmak,sağlık ve eğitim sistemleri için her yönden bilinçli bir ar-ge yönetimi kurmak,halkın beğenilerini oluşturan bir yayın örgütü kurmak(uygun olmayabilir) , üniversiteleri gerekli olan kapaziteye göre ayarlamak, gereken iş kolları için üniversiteler açmak, gerekmeyenleri kapatmak, ulusal kaynakları son seviyede kullanmak için gerekli öngörüleri oluşturan bir kurum oluşturmak, vs..... Bunlar sadece benim aklıma gelenler çoğu saçma olabilir isterseniz eleştirirsiniz. Bazılarıda zaten hedef değil bana göre yapılması gerekenlerdir. Yabancı sermayeye güvenmek bence zaten bir fiyasko.Dünyanın parasına hakim olanlara neden ihityacımız olsun ki bu işlere su satarak başlarız, bir bakmışsınız bir gün başbakan olmuşuz,bir bakmışsınız bir gün mükemmel işleyen fabrikalar zincirimiz olur.
yil, 2005. 1932'lerden yola cikarsak, isler yanlis gidebilir. her onune gelen, Ataturk posterini kullaniyor. kucuk dusuruyorsunuz. bence bu huyumuzdan vazgecmeliyiz. zaten biliyoruz, yazilmis hafizamiza. ee neden uygulamiyoruz? > siyaset / politika , ne derseniz iste..
_____________________________
Dunya bizim besigimiz ama insan sonsuza kadar besikte kalamaz ki. Konstantin Tsiolkoskiy
yil, 2005. 1932'lerden yola cikarsak, isler yanlis gidebilir. her onune gelen, Ataturk posterini kullaniyor. kucuk dusuruyorsunuz. bence bu huyumuzdan vazgecmeliyiz. zaten biliyoruz, yazilmis hafizamiza. ee neden uygulamiyoruz? > siyaset / politika , ne derseniz iste..
1932 den beri ne değişti.. o zamanki durumumuz şu ankinden dahamı iyi idi? senin hafızanda olabilir ama buradaki 100lerce kişinin hafızasında değil bunlar.. bilmiyorlar bilmek içinde hiç bir çaba göstermiyorlar..
çok populist bi yaklaşım hani bilmesem küçük bi partinin genel başkanı yandaş toplamaya çlışıyor dicem(bilmiyorum gerçi ama )ama bence bunlar yanlış şeyler.elektrik kaçıran birine niye kaçırdın diyolar bankaları hortumladılar diyor.adam hırsız hortumcu diyor.herkes diline dolamış bişey gidiyor.seçme ve seçilme hakkımız var niye yokmuş?seçme sisteminin sağlıklı olup olmadığı tartışılır fakat herkesin bi oy hakkı var.sana en yakına ver oyunu.hiç yoksa boş oy ver tepki koy.en güzeli ama sonuçta 20küsür milyon insan oy veriyor önemli olan seçme sistemi değil onların bilinçlenmesi ekmek-pilav dağıtan değil yararlı olucağını düşündüğü yere oy vermesi.yani sen biraz abartmışsın ama evet parası olan oluyor milletvekili tamamda ''sen eşek olursan semer vuran çok olur demişler''(toplumu kastediyorum)bilinçlenmemiz gerekiyor buda AB kriterlerindeki eğitim vs. seviyesine çıkarsak olur.o zaman bu dediğinde kalmaz ortada.
quote:
Orjinalden alıntı: fLaVa
Mustafa Kemal Atatürk, tartışmasız bu ülkenin kurtarıcısı ve kurucusudur. Fakat aramızdan bir tane daha Atatürk veya Atatürkün ilkelerine bağımlı bir liderin çıkmaması ne kadar koyucu değil mi?
Şunu bir düşünün ya: Sizin tanıdığınız memur Ahmet, veya öğretmen Ayşe, ya da doktor Murat milletvekili olabilir mi? Nah olur! Neden? Çünkü parası yok. Bizim ülkemizde sadece zenginler parlementoya girer. Aşiret ağaları millet meclisinde cirit atar. Tüccarlar, Beyaz kadın ticareti yapanlar, Eroyinciler, pkk'lılar.... millet vekili olarak servetine servet katar. Oğulları amerikada okur. asgarii ücret 350 milyon olur. örnekler çoğaltılabilir. iyi olan milletvekili yok mudur? Vardır elbet ama onlarda nötr'dür!
DEMEK İSTEDİĞİM: SEÇME VE SEÇİLME HAKKIMIZ YOK!!! Parası olmayan milletvekili olamıyor. Bizede sadece zengin şerefsizleri seçme hakkı veriliyor. Ben buna seçme hakkı demem. Geçen sene oy verme hakkına sahip olduğum halde kimseye oy vermedim. Bundan sonrada kimseye oy vermicem. Yanlış yapmıyacağım. Kendimi suçlu hissetmiyeceğim...
+1 herönüne gelen lafa atatürk'ün laik diye başlıyor lafa herkes kendine bu yolla bi pay çıkarma uğraşı içinde(kastım forumda tartışanlar değil siyasiler vede bürokratlardır)sıkışan atatürk diyor kendini sıyırmaya çalışıyor.
quote:
Orjinalden alıntı: sahraaa2002
yil, 2005. 1932'lerden yola cikarsak, isler yanlis gidebilir. her onune gelen, Ataturk posterini kullaniyor. kucuk dusuruyorsunuz. bence bu huyumuzdan vazgecmeliyiz. zaten biliyoruz, yazilmis hafizamiza. ee neden uygulamiyoruz? > siyaset / politika , ne derseniz iste..
Orjinalden alıntı: seso81 çok populist bi yaklaşım
anlatım tarzı kaba olabilir, ama yaklaşık popülist değil ... asla böyle bir tanım kullanma arkadaşım. !
quote:
Orjinalden alıntı: seso81 1923-1938 de koyduğumuz gibi koysak olmaz mı?
olur hemde bal gibi olurrrrrr !!!!!!!!!!!
konu içindeki fotoğrafa bakmayın altındaki yazıyı okuyunuz lütfen... rica ediyorum !
Dünyanın en büyük uluslararası topluluğuna Türkiye'nin katılması için yapılan öneri karşısında Gazi Mustafa Kemal şöyle dedi: "Başvurmayı düşünmüyoruz, fakat davet ederlerse katılırız" Topluluk, "Başvurma zorunluluğu"nu uygulamaktan ilk kez vazgeçti ve 43 üyenin oybirliğiyle, Türkiye'nin topluluğa davet edilmesine karar verildi. Bu davet üzerine Türkiye, Milletler Cemiyeti'ne katılmayı kabul etti. Yıl 1932 idi.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mythief -- 9 Ocak 2005, 4:37:08 >
Avrupa projesi Türk'ün yok edilme projesidir, ab'ni dolaylı dolaysız destekleyenler vatana ihanet içindedir.Hele bunu tüm hayatı avrupalılarla savaşmakla geçmiş Atatürk'ü kullanarak yapmak ihanet değil soysuzluktur.