Şimdi Ara

'Paralel ışınlar sonsuzda kesişir'in Açıklaması Nedir?

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
3 Misafir (1 Mobil) - 2 Masaüstü1 Mobil
5 sn
22
Cevap
0
Favori
2.296
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Başka bir konumuzda Biyolog61 nickli arkadaş şöyle demişti


    quote:

    Orjinalden alıntı: Biyolog61

    Evet, sonu yoktur. Sayıların sonunun olduğuğnu düşünmek, paralel doğruların kesişmesi gibi bir şey. Neden "paralel ışınlar sonsuzda kesişir" diye bir yorum yapılıyor(Özellikle optik düzeneklerde) bu sadece bir varsayımdır. Beyin bir yerden sonrasında çalışamıyor.


    Bunun bilimsel açıklaması nedir?
    Hani paralel doğrular/ışınlar birbirini asla kesmezdi.
    Ki mantığa göre de bu böyle. Paralelse sonsuza(sonsuz kavramının da ayrı bir tartışma konusu olduğunu biliyorum.Sadece sonu olmayan olarak düşünelim) dek yan yana gitmesi gerekmiyor mu???






    Yanlış anlaşılmasın.Biyolog61'e ithafen sorulmuş bir soru değildir. Genel bilgi almak amaçlı bir sorudur



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi PHI -- 14 Nisan 2007; 9:56:22 >







  • Bir yerlerde kesiseçek olsalar, paralel olmazlar. Eğer kesişiyorlarsa, demek ki paralel değillermiş.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: kaotika

    Bir yerlerde kesiseçek olsalar, paralel olmazlar. Eğer kesişiyorlarsa, demek ki paralel değillermiş.

    Arkadaşın dediği yanlış yani?
  • "Paralel ışınlar kesişmez" demekle "paralel ışınlar sonsuzda kesişir" demek aynı anlama gelmez mi zaten? İkincisi bunu söylemenin daha karmaşık bir yolu sadece.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi PHaLaNX. -- 14 Nisan 2007; 22:18:27 >
  • quote:

    Orjinalden alıntı: PHaLaNX[TUR]

    "Paralel ışınlar kesişmez" demekle "paralel ışınlar sonsuzda kesişir" demek aynı anlama gelmaz mi zaten? İkincisi bunu söylemenin daha karmaşık bir yolu sadece.


    Aynı anlama gelseydi yalnızca birinci cümle kullanılmaz mıydı?
  • quote:

    Orjinalden alıntı: phizikci


    quote:

    Orjinalden alıntı: PHaLaNX[TUR]

    "Paralel ışınlar kesişmez" demekle "paralel ışınlar sonsuzda kesişir" demek aynı anlama gelmaz mi zaten? İkincisi bunu söylemenin daha karmaşık bir yolu sadece.


    Aynı anlama gelseydi yalnızca birinci cümle kullanılmaz mıydı?



    O zaman eş anlamlı kelimer diye bir kavram olmazdı

    Bende paralel ışınların sonsuzda kesişeceğini zannediyorum,hem sonsuzluk kavramını beynin algılaması biraz zor-soyut bir kavram olduğundan-

    çünkü;

    Bir kere bu deneyi veya varsayımı hangi koşullar altında ve hangi varsayımları ele alarak yapacağız?

    Şimdi şöyle varsayalım uzayda karadeliklerden,yıldızlardan vb. engellerdenarındırılmış bir mekan var sayalım,bir noktasal 2 ışık kaynağından çkan ışınları paralel kabul edelim,bu durumda oluşacak durumları ele alalım.Bu durumda bence ışık demetleri belli bir noktada bütün olurlar yani uzunca bir yol katettikten sonra bir araya glmeleri gerekir,ama bunu biraz mantık birazda paradoxal bir biçimde ele almış bulundum.Burada sonsuzluk kavramı,uzayın nasıl ve ne hızla genişlediği aslında sonsuzluk denen kavramın ne olduğunu iyi bilmeden bence yapılan"paralel doğrular kesişmez veya kesişir" yargılarının hepsi yanlış olur...




  • @RackleSS

    soru sanırım fiziksel ışıkla değil geometrik ışınla ilgili.


    quote:

    Orjinalden alıntı: PHaLaNX[TUR]

    "Paralel ışınlar kesişmez" demekle "paralel ışınlar sonsuzda kesişir" demek aynı anlama gelmaz mi zaten? İkincisi bunu söylemenin daha karmaşık bir yolu sadece.


    güzel

    Bu 0 x sonsuz belirsizliği ile ilgili bir şey.

    Biliyorsunuz bu belirsizlik bazen 0 bazen sonsuz bazen de sonlu bir sayı çıkar.

    paralel ışınlar konusunu da bu şekilde modelleyebiliriz.

    Şöyle düşünün.

    paralel ışınlar birbirine her 1 metrede 0 metre yaklaşır.

    Sonsuz metre ötede sonsuz*0 metre yaklaşırlar. Mesela bu belirsizliğin sonucu 5 çıksın.

    eğer en başta paralellerin arasında 3 metre varsa çoktan kesiştiler demektir.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi vese -- 14 Nisan 2007; 15:11:19 >




  • quote:

    Orjinalden alıntı: RackleSS


    quote:

    Orjinalden alıntı: phizikci


    quote:

    Orjinalden alıntı: PHaLaNX[TUR]

    "Paralel ışınlar kesişmez" demekle "paralel ışınlar sonsuzda kesişir" demek aynı anlama gelmaz mi zaten? İkincisi bunu söylemenin daha karmaşık bir yolu sadece.


    Aynı anlama gelseydi yalnızca birinci cümle kullanılmaz mıydı?



    O zaman eş anlamlı kelimer diye bir kavram olmazdı

    Bende paralel ışınların sonsuzda kesişeceğini zannediyorum,hem sonsuzluk kavramını beynin algılaması biraz zor-soyut bir kavram olduğundan-

    çünkü;

    Bir kere bu deneyi veya varsayımı hangi koşullar altında ve hangi varsayımları ele alarak yapacağız?

    Şimdi şöyle varsayalım uzayda karadeliklerden,yıldızlardan vb. engellerdenarındırılmış bir mekan var sayalım,bir noktasal 2 ışık kaynağından çkan ışınları paralel kabul edelim,bu durumda oluşacak durumları ele alalım.Bu durumda bence ışık demetleri belli bir noktada bütün olurlar yani uzunca bir yol katettikten sonra bir araya glmeleri gerekir,ama bunu biraz mantık birazda paradoxal bir biçimde ele almış bulundum.Burada sonsuzluk kavramı,uzayın nasıl ve ne hızla genişlediği aslında sonsuzluk denen kavramın ne olduğunu iyi bilmeden bence yapılan"paralel doğrular kesişmez veya kesişir" yargılarının hepsi yanlış olur...


    "Aynı anlama gelseydi yalnızca birinci cümle kullanılmaz mıydı?"

    Eş anlamlı kelimeler ara sıra birbirlerinin yerine kullanılırlar, sözü edilen konuda böyle bir durum yok.

    Yalnızca " paralel ışınlar sonsuzda kesişirler" şeklinde bir ifade sürekli olarak kullanılır.

    quote:

    O zaman eş anlamlı kelimer diye bir kavram olmazdı


    Ayrıca bir cümlenin eş anlamlısı olmaz, kelimelerin eş anlamlısı olur. Yukarıda belirttiğiniz gibi..




  • Boşuna tartışmaya gerek yok ne demek istediğimi anlamış görünüyorsunuz,kendinizi haklı çıkarmak için bir hatayı öne sürmeyin -ki bu sizin haklı olduğunuzu göstermez- Türkçenin azizliğinden kaynaklanan bir durumdur bu,bütün mesele bundan ibaret....
  • quote:

    Orjinalden alıntı: RackleSS

    Boşuna tartışmaya gerek yok ne demek istediğimi anlamış görünüyorsunuz,kendinizi haklı çıkarmak için bir hatayı öne sürmeyin -ki bu sizin haklı olduğunuzu göstermez- Türkçenin azizliğinden kaynaklanan bir durumdur bu,bütün mesele bundan ibaret....


    Fizik ne diyorsa konuyla ilgili, ben de onu söyledim. Fizik veya matematik "Paralel ışınlar sonsuzda kesişirler." diyor ve bunun alternatifi olan başka bir cümle-klime-ifade kullanmıyor. Söylemeye çalıştığım bu.

    Haklı çıkmaya, ego tatminine uğraşmak-çalışmak bu mudur?

    Öyle olsaydı bende puro tüttürürdüm...
  • "Paralel ışınlar sonsuzda kesişir" şeklinde bir ifade duyduğuma dair hafızamda bir anı yok. Belki de duymuşumdur fakat mecazi bir ifade gibi durduğu için aklımda kalmamış.

    "paralel ışınlar sonsuzda kesişir" ifadesi ile "paralel ışınlar çıkmaz ayın son çarşambası kesişir" ifadeleri özdeş ifadelerdir, yani hiç bir zaman olamayacağını anlatırlar.

    Aslında soruyu şöyle sorabiliriz:

    "Parelel ışınlar bir an gelir kesişir mi?"

    Buna şöyle cevap verebiliriz.

    "Bekle kesişir",

    Bunu bizim buralarda şöyle ifade ederler.

    "Bekleciimi kesişir".
  • Gerek matematik te gerekesede Fizikte "Paralel ışınlar birbirleri ile sonsuzda kesişir." düşüncesi vardır...
  • Paralel Işınlar sonsuzda kesişir cümlesi bir varsayımdır,yani matematikte mesela eksi sonsuz artı sonsuz filan var ama direkt bir sayı değeri filan olan şeyler değiller,bu da öyle sanırım...Ya da sonsuz olmadığı için kesişmezler ve yine paraleldirler...Yani asla kesişmezler demek için kullanılan bir cümle bence...
  • quote:

    Orjinalden alıntı: phizikci


    quote:

    Orjinalden alıntı: RackleSS

    Boşuna tartışmaya gerek yok ne demek istediğimi anlamış görünüyorsunuz,kendinizi haklı çıkarmak için bir hatayı öne sürmeyin -ki bu sizin haklı olduğunuzu göstermez- Türkçenin azizliğinden kaynaklanan bir durumdur bu,bütün mesele bundan ibaret....


    Fizik ne diyorsa konuyla ilgili, ben de onu söyledim. Fizik veya matematik "Paralel ışınlar sonsuzda kesişirler." diyor ve bunun alternatifi olan başka bir cümle-klime-ifade kullanmıyor. Söylemeye çalıştığım bu.

    Haklı çıkmaya, ego tatminine uğraşmak-çalışmak bu mudur?

    Öyle olsaydı bende puro tüttürürdüm...





    Daha fazla tartışmayı uzatmak istemiyorum,gerek fizik gerekse matematik okulda öğrenilmiyor malesef bunu anlayanlarımız vardır diye yazıyorum ama biraz nafile herhalde...

    Ayrıca sn. @Kaotika;

    Özdeş ifadeler konusunda haklısınız ama burada chat yapar bir hava ile mesajlaşma usulü cümleler kurmanız pek hoş değil,kesişip veya kesişmediğini gördünüzde mi,bu kavramlarla dalga geçme cesartini kendinizde buluyorsunuz?

    Bu yaptığınızı görünce aklıma dünyanın en büyük gafları geldi aklıma

    1943'te IBM Başkanı Thomas Watson:
    "Dünya piyasası, 5 bilgisayardan fazlasını
    kaldıramaz."
    1977'de Digital Bilgisayar Şirketi Kurucusu,
    Ken Olsen:
    "Hiç kimsenin, evinde özel bir bilgisayar
    bulundurmasına gerek yoktur"

    Sığ düşünce,küçük dünyalar,boyutlar arasına sıkışmış bir fikir akımı....




  • Ya da şöyle düşün;

    Evren eğri bir yapıda olduğundan paralel ışınlar sonu belli olmayan bir mesafede keşişirler.

    Evrenin dümdüz olmadığı ise tüm fizikçilerin ortak görüşü.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: kaotika

    "Paralel ışınlar sonsuzda kesişir" şeklinde bir ifade duyduğuma dair hafızamda bir anı yok. Belki de duymuşumdur fakat mecazi bir ifade gibi durduğu için aklımda kalmamış.

    "paralel ışınlar sonsuzda kesişir" ifadesi ile "paralel ışınlar çıkmaz ayın son çarşambası kesişir" ifadeleri özdeş ifadelerdir, yani hiç bir zaman olamayacağını anlatırlar.

    Aslında soruyu şöyle sorabiliriz:

    "Parelel ışınlar bir an gelir kesişir mi?"

    Buna şöyle cevap verebiliriz.

    "Bekle kesişir",

    Bunu bizim buralarda şöyle ifade ederler.

    "Bekleciimi kesişir".



    Bana göre de böyle. Sonsuz kavramının tanımı ile alakalı bir durum. "Doğal sayılar sonsuz tanedir" cümlesinden ne anlarız? Doğal sayıların asla bir sınırı yoktur ve her zaman başka bir doğal sayı bulunabilir. Yani sonsuz orada aslında bir sınırı değil bir sınırsızlığı temsil ediyor görevi icabı.

    "Paralel doğrular sonsuzda kesişir" demek de bunun asla olamayacağını söyleyen bir cümle. Sonsuz belli bir sayı veya belli bir durum gibi değil de sınırsızlığı ifade eden bir kavram gibi algılanmalıdır.




  • sayın rackless,
    quote:

    kesişip veya kesişmediğini gördünüzde mi,bu kavramlarla dalga geçme cesartini kendinizde buluyorsunuz


    Bu cümleyi sarfedebilmeniz bile matematiksel açıdan büyük bir gaftır. Matematiğin temel kavramlarının anlamı açıktır. Fiziksel bir şeyi tartışmıyoruz.

    Burak(alper)
    quote:

    Evrenin dümdüz olmadığı ise tüm fizikçilerin ortak görüşü.


    Tüm fizikçilerin değil. Evrenin şeklinden emin olabilmek için çok daha fazla gözlem yapılması gerekir. Işığın yörüngesinin eğrildiği doğru fakat bu uzayın eğrildiğinin kesin kanıtı değil.

    Uzayın eğri olması demek, uzayın dokusunun eğri olması demek. Ayrıca uzay eğri olsa da, matematiksel olarak mekan kavramı dik ve öklidyen bir biçimde, sınırsızca her tarafı kaplar.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kaotika -- 15 Nisan 2007; 13:49:07 >




  • sanırım bu konuyu limit x sonsuza giderken diye düşünerek yorumlamak lazım..
  • Matematik bir soyutlamadır ve illada doğaya uyması gerekmez ki zaten ADI ÜSTÜNDE OKLİD UZAYIDIR burdaki arkadaşlar gereksiz tartışmış zira bu bir anlamda bir kurgu kendi içinde tutarlı olan şans yada şansızllık ki doğada buna uyan şeyler var ve derslerde anlaşılsın diye örnekler buna göre veriliyor ayrıca fiziktede
    atıf yapılan sadece bu teori yoksa gerçek uzayla alakası yok kaldiki başka geometri türleri var ve onlarda mesala iki noktadan geçen en kısa yol bi eğridir...
  • sıfır çarpı sonsuz = ?

    bunun cevabını bulun....kesişip kesişmediklerini anlarız .
  • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.