Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi leonidas26 -- 27 Kasım 2015; 18:00:08 > |
Hızlı 
Bildirim
Doğuş Otomotiv'den Açıklama(Vw sahiptleri dikkat)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
105 beygir zaten passati kaldirmiyor, 90 beygirle nal toplar artık 
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
ne işlem yapılacak birde onu yumurtlasalar... -
quote:
Orijinalden alıntı: sonofisiris
ne işlem yapılacak birde onu yumurtlasalar...
Hava emiş borusunun içine bir parça takılacak ve yazılım güncellemesi yapılacak. Güç düşüp yakıt artacak. -
quote:
Orijinalden alıntı: leonidas26
Doğuş Otomotiv, uygulama ile ilgili etkilenen tüm araç sahipleriyle bağlantıya geçileceğini bildirdi.
Doğuş Otomotiv'den yapılan açıklamada, 'Volkswagen AG tarafından üretilen EA 189 motor tipine sahip dizel araçları kapsayan durum ile ilgili daha önce yaptığımız açıklamalarda, Doğuş Otomotiv olarak üretici firma ile konuyla ilgili kesintisiz bir iletişim halinde olduğumuz ifade edilmişti.
Volkswagen AG 25.11 tarihli basın açıklamasında EA189 motor tipine sahip dizel araçlardaki emisyon sorununa yönelik KBA (Almanya Federal Motorlu Taşıtlar Dairesi) tarafından onaylanan teknik çözümün, Ocak 2016 tarihinden itibaren tüm pazarlarda uygulamaya alınmasının planlandığını bildirmiştir.
Avrupa pazarlarıyla eş zamanlı olacak şekilde Türkiye'de de gerçekleştirilecek uygulama ile etkilenen tüm araç sahipleriyle bağlantıya geçileceğini kamuoyuna saygıyla duyururuz.' denildi.
Kaynak:http://www.milliyet.com.tr/dogus-otomotiv-den-flas-aciklama-/ekonomi/detay/2154786/default.htm
Garantisi devam eden LPG'li araçları servise almayan Doğuş, senin gözün gibi baktığın Passat'ın motorunu açacak belki, sonra da iyi niyetten ücretsiz yaptok abi der gönderir vw fanlarını
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: sonofisiris
ne işlem yapılacak birde onu yumurtlasalar...
Hava emiş borusunun içine bir parça takılacak ve yazılım güncellemesi yapılacak. Güç düşüp yakıt artacak.
ben sanmıyorum zira bizim ülkemizde bunu yaptırtacak bir zorunluluk yok üstüne üstlük eğer servis bakımlı araçlar için bu güncellemeyi şart koşarlarsa buseferde mahkemelik olma durumu var.sen 105 hp sattığın arabayı 90 hp ye indirirsen adliyede biter bu işin sonu. -
quote:
Orijinalden alıntı: shadowgeist
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: sonofisiris
ne işlem yapılacak birde onu yumurtlasalar...
Hava emiş borusunun içine bir parça takılacak ve yazılım güncellemesi yapılacak. Güç düşüp yakıt artacak.
ben sanmıyorum zira bizim ülkemizde bunu yaptırtacak bir zorunluluk yok üstüne üstlük eğer servis bakımlı araçlar için bu güncellemeyi şart koşarlarsa buseferde mahkemelik olma durumu var.sen 105 hp sattığın arabayı 90 hp ye indirirsen adliyede biter bu işin sonu.
Bizde göz göre gitmeyip beni zehirliyor diye komşuyu dava etmeyelim mi hocam
Şaka bir yana sanmiyorum ki istekle gidilip motor indirilsin ve birde güç düşüp yakıt artsın kullanıcı buna gelmez türkiye de 
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: shadowgeist
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: sonofisiris
ne işlem yapılacak birde onu yumurtlasalar...
Hava emiş borusunun içine bir parça takılacak ve yazılım güncellemesi yapılacak. Güç düşüp yakıt artacak.
ben sanmıyorum zira bizim ülkemizde bunu yaptırtacak bir zorunluluk yok üstüne üstlük eğer servis bakımlı araçlar için bu güncellemeyi şart koşarlarsa buseferde mahkemelik olma durumu var.sen 105 hp sattığın arabayı 90 hp ye indirirsen adliyede biter bu işin sonu.
Zaten sıkıntı orada başlayacak. Bu sebeple volkswagen yaptığı açıklamada, bu geçici çözüm güç kaybı veya yakıt artışı olmayan çözüm için çalışmaya devam ediyoruz anlamına gelen bir ifade kullandı. Mahkeme ihtimalinin şimdilik önünü kapatmaya çalışıyorlar.
-
vw sütçü olacak 
-
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: sonofisiris
ne işlem yapılacak birde onu yumurtlasalar...
Hava emiş borusunun içine bir parça takılacak ve yazılım güncellemesi yapılacak. Güç düşüp yakıt artacak.
hayır oyle bişey yapılmıycak.zannedersinki ferit şahank direk acıklama yapıyor.görüstüm ben.beygir düsürme kesinlikle yapılmıycak bu aracın stabilitesinibozucagı icinde mumkunde degil zaten denildi. -
firma özellikle dsg meselesinde müşterileri zaten kıskaca almış durumda.çünkü şanzıman sorunlu olduğu için müşteriler mecburen 2+2 yaptırıp ardından da olası bir problemde işi 3 5 bin lirayla kotarma yoluna gitmeye çalışıyorlar.satılan birçok araçta otomatik olunca eğer doğuş araçlarda güç kaybına yol açacak bir değişimi şart koşarsa müşteri bunu mecburen yaptırmak zorunda.Yani buradaki meseleyi birazda parçanın yapısı ve firmanın tavrı belirleyecek.eğer bu takılacak parça gerçekten de güç düşürüyorsa ve takılması mecburi olursa büyük problemler çıkacaktır. -
quote:
Orijinalden alıntı: hsngencer
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: sonofisiris
ne işlem yapılacak birde onu yumurtlasalar...
Hava emiş borusunun içine bir parça takılacak ve yazılım güncellemesi yapılacak. Güç düşüp yakıt artacak.
hayır oyle bişey yapılmıycak.zannedersinki ferit şahank direk acıklama yapıyor.görüstüm ben.beygir düsürme kesinlikle yapılmıycak bu aracın stabilitesinibozucagı icinde mumkunde degil zaten denildi.
Lütfen Volkswagen'in yaptığı açıklamayı okuyun. Kaynak resmidir. Beygir düşürme olacak, en azında ilk etapta. Chip tuning ile hiçbirşeye ellemeden beygir yükseltildiğine inanıyorsunuz da düşürüleceğine mi inanmıyorsunuz? :)
Almanca:
https://www.volkswagen-media-services.com/detailpage/-/detail/Technische-Manahmen-fr-die-betroffenen-EA-189-Dieselmotoren-dem-Kraftfahrtbundesamt-KBA-vorgestellt/view/2925529/7a5bbec13158edd433c6630f5ac445da?p_p_auth=vW5ghLgK
İngilizce
https://www.volkswagen-media-services.com/en/detailpage/-/detail/Technical-measures-for-the-EA-189-diesel-engines-affected-presented-to-the-German-Federal-Motor-Transport-Authority/view/2925586/7a5bbec13158edd433c6630f5ac445da?p_p_auth=G2Nwr1mq
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi AlperAkbilgi -- 27 Kasım 2015; 18:55:38 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: hsngencer
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: sonofisiris
ne işlem yapılacak birde onu yumurtlasalar...
Hava emiş borusunun içine bir parça takılacak ve yazılım güncellemesi yapılacak. Güç düşüp yakıt artacak.
hayır oyle bişey yapılmıycak.zannedersinki ferit şahank direk acıklama yapıyor.görüstüm ben.beygir düsürme kesinlikle yapılmıycak bu aracın stabilitesinibozucagı icinde mumkunde degil zaten denildi.
Lütfen Volkswagen'in yaptığı açıklamayı okuyun. Kaynak resmidir. Beygir düşürme olacak, en azında ilk etapta. Chip tuning ile hiçbirşeye ellemeden beygir yükseltildiğine inanıyorsunuz da düşürüleceğine mi inanmıyorsunuz? :)
Almanca:
https://www.volkswagen-media-services.com/detailpage/-/detail/Technische-Manahmen-fr-die-betroffenen-EA-189-Dieselmotoren-dem-Kraftfahrtbundesamt-KBA-vorgestellt/view/2925529/7a5bbec13158edd433c6630f5ac445da?p_p_auth=vW5ghLgK
İngilizce
https://www.volkswagen-media-services.com/en/detailpage/-/detail/Technical-measures-for-the-EA-189-diesel-engines-affected-presented-to-the-German-Federal-Motor-Transport-Authority/view/2925586/7a5bbec13158edd433c6630f5ac445da?p_p_auth=G2Nwr1mq
satış temsilcisiyle bugun gorusuldu.tanıdıgım arkadaşlar var.bu kadar kucuk cocukmuş gibi olacakkkk diye idda etmemelisiniz.tartısıcak degilim.bildiginizi soyleye belirsiniz.beygir dusurmek ruhsatın dahi yenilenmesi demek.ve mumkunatı yok denildi.hatta oyle bisey olursa burda savas cıkar kimse kabul etmez dedi.bizde etmeyiz denildi.
-
quote:
Orijinalden alıntı: hsngencer
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: sonofisiris
ne işlem yapılacak birde onu yumurtlasalar...
Hava emiş borusunun içine bir parça takılacak ve yazılım güncellemesi yapılacak. Güç düşüp yakıt artacak.
hayır oyle bişey yapılmıycak.zannedersinki ferit şahank direk acıklama yapıyor.görüstüm ben.beygir düsürme kesinlikle yapılmıycak bu aracın stabilitesinibozucagı icinde mumkunde degil zaten denildi.
Stabiliteyi nasıl bozacak açıklar mısınız ??
105 beygir arabayı 250 beygir yaparsan bozulur . 105 beygir arabayı 90 a düşürürsen nasıl bozulur ? Motoru zaten toleranslı olarak ona göre üretilmiş .
Sübap zamanlamaları değişecek , Ecu dan ayar çekerler . Gücün düşüceğini sanmıyorum hileli yazılımı kaldırırlar yakıt tüketimi falan artar .
Yukarıda da denildiği gibi 105 ten 90 a falan düşürmek yüz binlerce Dava demektir .
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi TheCaliph_ -- 27 Kasım 2015; 19:00:17 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: hsngencer
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: hsngencer
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: sonofisiris
ne işlem yapılacak birde onu yumurtlasalar...
Hava emiş borusunun içine bir parça takılacak ve yazılım güncellemesi yapılacak. Güç düşüp yakıt artacak.
hayır oyle bişey yapılmıycak.zannedersinki ferit şahank direk acıklama yapıyor.görüstüm ben.beygir düsürme kesinlikle yapılmıycak bu aracın stabilitesinibozucagı icinde mumkunde degil zaten denildi.
Lütfen Volkswagen'in yaptığı açıklamayı okuyun. Kaynak resmidir. Beygir düşürme olacak, en azında ilk etapta. Chip tuning ile hiçbirşeye ellemeden beygir yükseltildiğine inanıyorsunuz da düşürüleceğine mi inanmıyorsunuz? :)
Almanca:
https://www.volkswagen-media-services.com/detailpage/-/detail/Technische-Manahmen-fr-die-betroffenen-EA-189-Dieselmotoren-dem-Kraftfahrtbundesamt-KBA-vorgestellt/view/2925529/7a5bbec13158edd433c6630f5ac445da?p_p_auth=vW5ghLgK
İngilizce
https://www.volkswagen-media-services.com/en/detailpage/-/detail/Technical-measures-for-the-EA-189-diesel-engines-affected-presented-to-the-German-Federal-Motor-Transport-Authority/view/2925586/7a5bbec13158edd433c6630f5ac445da?p_p_auth=G2Nwr1mq
satış temsilcisiyle bugun gorusuldu.tanıdıgım arkadaşlar var.bu kadar kucuk cocukmuş gibi olacakkkk diye idda etmemelisiniz.tartısıcak degilim.bildiginizi soyleye belirsiniz.beygir dusurmek ruhsatın dahi yenilenmesi demek.ve mumkunatı yok denildi.hatta oyle bisey olursa burda savas cıkar kimse kabul etmez dedi.bizde etmeyiz denildi.
Satış temsilcisi resmi bir makam değildir. Volkswagen adına açıklama yapamaz. aracın gücü düşürülmezse NOx düşmez.
Volkswagen gücün düşeceğini kendi ima ederken sizin kesinlikle düşmeyecek demeniz garip olmuyor mu?
-
quote:
Orijinalden alıntı: TheCaliph_
quote:
Orijinalden alıntı: hsngencer
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: sonofisiris
ne işlem yapılacak birde onu yumurtlasalar...
Hava emiş borusunun içine bir parça takılacak ve yazılım güncellemesi yapılacak. Güç düşüp yakıt artacak.
hayır oyle bişey yapılmıycak.zannedersinki ferit şahank direk acıklama yapıyor.görüstüm ben.beygir düsürme kesinlikle yapılmıycak bu aracın stabilitesinibozucagı icinde mumkunde degil zaten denildi.
Stabiliteyi nasıl bozacak açıklar mısınız ??
105 beygir arabayı 250 beygir yaparsan bozulur . 105 beygir arabayı 90 a düşürürsen nasıl bozulur ? Motoru zaten toleranslı olarak ona göre üretilmiş .
Sübap zamanlamaları değişecek , Ecu dan ayar çekerler . Gücün düşüceğini sanmıyorum hileli yazılımı kaldırırlar yakıt tüketimi falan artar .
Yukarıda da denildiği gibi 105 ten 90 a falan düşürmek yüz binlerce Dava demektir .
araclar en iyi vermimi alabilmek icin bilgisayara baglı km lerce hangi beygirde surulecegi kararlastırılıyor.bu hem yakıt tuketimi hemde parcaların aşınma sureleri uzalıyor veya kısalıyor.en ufak bir degişimde muhakkak bir seylerin ilerde arızalanması demektir bu.simdi chipli bir arac ile chipsiz bir aracı bir tutamazsınki.chipli arac durduk yerde yanmaya başlasa bu niye yandı simdi hic bişey yoktu diyemezsin.omrunden yiyorsun aracı cunku.102 ye ayarlamışlarsa 102 dir.105 de olmaz.90 da olmaz.
-
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: hsngencer
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: hsngencer
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: sonofisiris
ne işlem yapılacak birde onu yumurtlasalar...
Hava emiş borusunun içine bir parça takılacak ve yazılım güncellemesi yapılacak. Güç düşüp yakıt artacak.
hayır oyle bişey yapılmıycak.zannedersinki ferit şahank direk acıklama yapıyor.görüstüm ben.beygir düsürme kesinlikle yapılmıycak bu aracın stabilitesinibozucagı icinde mumkunde degil zaten denildi.
Lütfen Volkswagen'in yaptığı açıklamayı okuyun. Kaynak resmidir. Beygir düşürme olacak, en azında ilk etapta. Chip tuning ile hiçbirşeye ellemeden beygir yükseltildiğine inanıyorsunuz da düşürüleceğine mi inanmıyorsunuz? :)
Almanca:
https://www.volkswagen-media-services.com/detailpage/-/detail/Technische-Manahmen-fr-die-betroffenen-EA-189-Dieselmotoren-dem-Kraftfahrtbundesamt-KBA-vorgestellt/view/2925529/7a5bbec13158edd433c6630f5ac445da?p_p_auth=vW5ghLgK
İngilizce
https://www.volkswagen-media-services.com/en/detailpage/-/detail/Technical-measures-for-the-EA-189-diesel-engines-affected-presented-to-the-German-Federal-Motor-Transport-Authority/view/2925586/7a5bbec13158edd433c6630f5ac445da?p_p_auth=G2Nwr1mq
satış temsilcisiyle bugun gorusuldu.tanıdıgım arkadaşlar var.bu kadar kucuk cocukmuş gibi olacakkkk diye idda etmemelisiniz.tartısıcak degilim.bildiginizi soyleye belirsiniz.beygir dusurmek ruhsatın dahi yenilenmesi demek.ve mumkunatı yok denildi.hatta oyle bisey olursa burda savas cıkar kimse kabul etmez dedi.bizde etmeyiz denildi.
Satış temsilcisi resmi bir makam değildir. Volkswagen adına açıklama yapamaz. aracın gücü düşürülmezse NOx düşmez.
Volkswagen gücün düşeceğini kendi ima ederken sizin kesinlikle düşmeyecek demeniz garip olmuyor mu?
yaw alper hocam.bu son yorum olsun bu konuda valla işten yoruldum da geldim.şimdi soyledigin şey cok cok sıradan bişeymiş gibi soyluyorsun.cok sıradan yapılacak araca etkisi olmuyacak hissedilmeyecek bişey miş gibi soyluyorsun.herkes bu emisyon olayında zaten aracımın beygiri düşmesinde ne olursa olsun gibi tavırlarla yaklaşıldı.ayrıca vw turkiye ısrarla şunu belirtiyor.turkiye mevzuatında zorunlu yapılacak bir işlem yok.şimdi sizin soylediginiz butun kullanıcılarımız araclarını getirsin 4 tekerlek fazla 3 tekerlekle suruceksiniz bundan sonra gibi bişey.kim kabul eder.millet parayı sokaktan supurmuyor.biz bu aracları alırken insanlar zorluklar cekiyor.kim kabul eder bunu.musterinin izni olmadanda boyle bişey soz konusuda degil.ben bu olay yuzunden 4 5 defa magaza ya gittim.garanti bile veriyorlar beygir dusurmeme yonunde.akıl var mantık var.tamamı alper hocam.hadi iyi aksamlar.
-
aracın gücü düşmezse nox düşmez diyebilmek için motoru tasarlayan olman gerekir. kanıtsız ispatsız atıyorsun.
verdiğin yazıyı okudun mu? okuduğundan şüpheliyim. vw gücün düşebileceğini ima etmiyor. güç ve yakıtta bir fark olmadan söz konusu değişikliğin yapabileceğini düşündüklerini beyan ediyor. -
Madem güç ve yakıt verileri değişmeyecek ilk başta neden bu motoru böyle yapmadınızda o yazılımı kullandınız diye sorarlar adama.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: hsngencer
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: hsngencer
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: hsngencer
quote:
Orijinalden alıntı: AlperAkbilgi
quote:
Orijinalden alıntı: sonofisiris
ne işlem yapılacak birde onu yumurtlasalar...
Hava emiş borusunun içine bir parça takılacak ve yazılım güncellemesi yapılacak. Güç düşüp yakıt artacak.
hayır oyle bişey yapılmıycak.zannedersinki ferit şahank direk acıklama yapıyor.görüstüm ben.beygir düsürme kesinlikle yapılmıycak bu aracın stabilitesinibozucagı icinde mumkunde degil zaten denildi.
Lütfen Volkswagen'in yaptığı açıklamayı okuyun. Kaynak resmidir. Beygir düşürme olacak, en azında ilk etapta. Chip tuning ile hiçbirşeye ellemeden beygir yükseltildiğine inanıyorsunuz da düşürüleceğine mi inanmıyorsunuz? :)
Almanca:
https://www.volkswagen-media-services.com/detailpage/-/detail/Technische-Manahmen-fr-die-betroffenen-EA-189-Dieselmotoren-dem-Kraftfahrtbundesamt-KBA-vorgestellt/view/2925529/7a5bbec13158edd433c6630f5ac445da?p_p_auth=vW5ghLgK
İngilizce
https://www.volkswagen-media-services.com/en/detailpage/-/detail/Technical-measures-for-the-EA-189-diesel-engines-affected-presented-to-the-German-Federal-Motor-Transport-Authority/view/2925586/7a5bbec13158edd433c6630f5ac445da?p_p_auth=G2Nwr1mq
satış temsilcisiyle bugun gorusuldu.tanıdıgım arkadaşlar var.bu kadar kucuk cocukmuş gibi olacakkkk diye idda etmemelisiniz.tartısıcak degilim.bildiginizi soyleye belirsiniz.beygir dusurmek ruhsatın dahi yenilenmesi demek.ve mumkunatı yok denildi.hatta oyle bisey olursa burda savas cıkar kimse kabul etmez dedi.bizde etmeyiz denildi.
Satış temsilcisi resmi bir makam değildir. Volkswagen adına açıklama yapamaz. aracın gücü düşürülmezse NOx düşmez.
Volkswagen gücün düşeceğini kendi ima ederken sizin kesinlikle düşmeyecek demeniz garip olmuyor mu?
yaw alper hocam.bu son yorum olsun bu konuda valla işten yoruldum da geldim.şimdi soyledigin şey cok cok sıradan bişeymiş gibi soyluyorsun.cok sıradan yapılacak araca etkisi olmuyacak hissedilmeyecek bişey miş gibi soyluyorsun.herkes bu emisyon olayında zaten aracımın beygiri düşmesinde ne olursa olsun gibi tavırlarla yaklaşıldı.ayrıca vw turkiye ısrarla şunu belirtiyor.turkiye mevzuatında zorunlu yapılacak bir işlem yok.şimdi sizin soylediginiz butun kullanıcılarımız araclarını getirsin 4 tekerlek fazla 3 tekerlekle suruceksiniz bundan sonra gibi bişey.kim kabul eder.millet parayı sokaktan supurmuyor.biz bu aracları alırken insanlar zorluklar cekiyor.kim kabul eder bunu.musterinin izni olmadanda boyle bişey soz konusuda degil.ben bu olay yuzunden 4 5 defa magaza ya gittim.garanti bile veriyorlar beygir dusurmeme yonunde.akıl var mantık var.tamamı alper hocam.hadi iyi aksamlar.
Zaten sıkıntı bu noktada başlayacak. Sırf bunun önüne geçmek için bu geçici çözüm kalıcı çözüm için uğraşıyoruz açıklamasını yaptılar.
quote:
The objective for the development of the technical measures is still to achieve the applicable emission targets in each case without any adverse effects on the engine output, fuel consumption and performance. However, as all model variants first have to be measured, the achievement of these targets cannot yet be finally confirmed.
Diyor ki gücün düşmeyeceğini doğrulayamıyoruz.
Basit düşünelim;
Sadece bir yazılımla bu iş çözülebiliyorsa neden 6 senedir hileli yazılım kullanıldı?
Gelelim NOx meselesine;
Bir motorumuz var, 300 gram NOx salıyor diyelim. Yamna odasında veya devamında herhangi fiziki bir değişiklik yapmadan NOx düşürmek istiyorum. Ne yaparım? Giren havayı azaltırım veya yakıt hava karışımıyla oynarım. Giren havayı azaltırsam veya oran ile oynarsam ne olur? Güç düşer.
NOx nasıl oluşuyor bir araştırın derim. Bunun için motoru tasarlamaya gerek yok.
Benzer içerikler
- geri geri giderken debriyaj fren
- falken 4 mevsim lastik yorumları
- park halinde fren pedalı neden sertleşir
- en iyi led far markası
- uniroyal lastik yorum
- nissan juke
- elektrikli araç şarj ücreti
- dacia duster 2024
- passat 2024
- en iyi suv araçlar
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
