Volkswagen'in emisyon skandalı büyüyor (157. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Dungangan

O yıla ait sıfır araç vermekte hemfikir olabilirim ancak yeni model sıfır araç vermesini saçma buluyorum (sen şimdi yargıtay kararı var okudum ben böyle anladım diyeceksin ama). Sen 2010 yılında b6 kasa passatı sıfır aldın ayıplı çıktı 2011 yılında servis işi çözemedi ve mahkemeye gittin derken yıl 2014 oldu mahkeme sonuçlandı misliyle değiştirme çıktı, icra falan yıl 2015 oldu yeni passat geldi (b8 oluyor galiba) eee senin arabanda olmayan özellikler ve güvenlik sistemleri mevcut bu arabada yani b6 kasada olamayan yani parasını ödemediğin özellikler. bu sebeple sende sebepsiz zenginleşme dediğimiz bir problem yaratacaktır, bunu benim kalın kafam almıyor işte parasını ödemediğim şey nasıl benim olabilir.
Farzedelim ki ben yanılıyorum; o zaman icra müdürüyle b8 almaya gittin misliyle değiştirlecek ya ben satıcının yerinde olsam bu itirazı yaparım "bu araba diğerinin misli değilki bunun dış hatlarına bir bakın (sizin kararınızda çıkan iphone3 bu iphone 6S) nasıl vereyim size isterseniz mahkemeye gidin misli olduğunu ispatlayın öyle gelin karşıma"

şuan elimde tüketici hakem heyetinden aldığımız MediaM... iphone 5 misliyle değişimi dosyamız var, adamlardan ozman (iphone 7 yi beklemicem) iphone 6s istiyim.
(not:dosyamda medimarkt avukatı ürün-para iadesini kabul etti.

quote:

Orijinalden alıntı: M.L.Crassus

quote: Orijinalden alıntı: Dungangan quote: Orijinalden alıntı: M.L.Crassus quote: Orijinalden alıntı: INTRUDERTR Volkswagen’in, dizel motorlu araçlarda yaşadığı emisyon krizi, markanın büyük cezalar ödemesini ve 11 milyon adet aracını geri çağrılmasını gündeme getirdi. Ancak araç sahiplerinin nasıl adım atacakları konusundaki belirsizlik sürüyor. Avukat Cevat Kazma, araçlarda yapılan hilenin hukuki literatürde “gizli ayıp” olduğunu belirterek araç sahiplerinin, aracın bedelinin iadesini isteme, ayıpsız başka bir ürün ile değiştirilmesini isteme ya da ayıp oranında indirim isteme haklarını kullanabileceklerine dikkat çekti. Alman otomobil üreticisi Volkswagen’in dizel motorlu araçlarda yaşadığı emisyon krizini nasıl çözeceği henüz tam anlamıyla netleşmedi. Şirketin dünya genelinde 11 milyon adet aracının geri çağrılmasını ve karşılaşacağı maddi kayıplar gündemdeki yerini koruyor. Ancak, araç sahiplerinin ne yapacağı konusundaki belirsizlik sürüyor. Geri çağrılan araçların ne kadar sürede sahiplerine teslim edileceğinin belirsiz olduğuna dikkat çeken Avukat Cevat Kazma, bu sürede kişilere geçici bir araç tahsis edilmesi gerektiğini belirtti. Gizli Ayıp! Ortaya çıkan emisyon hilesinin, hukuki olarak “gizli ayıp” olduğunun altını çizen Cevat Kazma, “Tüketici Kanunu’nda ayıplı ifada zaman aşımı süresi 2 yıldır. Ancak buradaki gizli ayıp, hile ve ağır kusur ile gizlendiği için zaman aşımı süresi geçersizdir. Tüketiciler, dilerse aracın bedelinin iadesini, ayıpsız başka bir ürün ile değiştirilmesini isteyebilir” şeklinde konuştu. İthal Eden ve Satan Bayiler de Sorumlu Söz konusu araçları ithal eden ve satan bayilerin de oluşan zarardan müteselsil işletme olarak sorumlu olduğuna dikkat çeken Cevat Kazma, “Bu durum nedeniyle zarar görenler, avukatları aracılığıyla ihtarname çekerek seçimlik haklarını kullanabilirler. Firma da araç sahiplerinin talebini 30 gün içerisinde yerini getirmek zorundadır. Araç sahipleri, talepleri yerine getirilmediği takdirde Tüketici Mahkemesine dava açarak zararını yasal faiziyle birlikte geri alabilir” şeklinde konuştu. Türkiye’de satılan araçların %63’ünün dizel olması ve Volkswagen’in en çok satılan 3 otomobil markasından biri olması sebebiyle ülkemizde çok sayıda kişinin bu krizden etkilenebileceği söyleniyor. Reklamları okudunuz Günlerdir burada bir avukat arkadaş en doğru yönlendirmeleri yapıyor ve objektif bakarak yorum yapıyor. Böyle bir reklam kendisi yapmadı biz burada Avukat ismi vererek reklam yapalım. 100.000-TL ortalama bedelli araçlardan bahsediyoruz, elbette birileri dava açıp nemalanmak isteyecek. Elbette birileri de kolay para peşinde olacak. Peki soruyorum; satın aldığınız aracın %50 si neredeyse vergi. Doğuş Otomotiv bu vergileri araçları sattikça ödedi. Siz araçların iadesine karar verilirse bu vergi iadesini devlet olarak yapabilecek misiniz? Araçlara güncelleme dahi yapılmayabilir son kullanıcının somut zararı oluşmasın diye. Doğuş Otomotiv asıl güncelleme yaparsa oluşacak performans düşümü ve yakıt tüketimi artisinda büyük sorunlar ve davalar ile karşılaşır. Çünkü bu araçlardan ötürü kullanıcının somut zararı oluşacak. Devlet bizim emisyon değerlerimize ihlal yok derse tablo farklı olacak. Azıcık sabır. Şayet ihlal tespit ederse bu kez Çevre Bakanlığı da ceza kesecek. Kulaktan dolma reklamlar yerine işin içinde olanları dinlemekte fayda var. ben avukat olarak para kazanmak istesem ürün-para iadesini müvekkile öneririm çünkü bedel üzerinden yüzdemi alırım sana bak araba parası aldım ver bunun belli bir miktarını derim. Değer kaybında ise alınan tazminat üzerinden yüzdemi alırım sizce avukat gerçekten para kazanmak istese hangi yöntemi seçmek ister? şimdiye kadar uygulamda sizi sıkıntıya sokmayacak dava sonuçlandıktan sonra çok fazla zaman geçmeden zararınızı tazmin edecek bir seçenek bu, ama istediğiniz seçimlik hakkı kullanmaktada tabiki de özgürsünüz dedim. benim mesleğimde reklam yasağı var reklamını yapamazsın yaptıramazsın, ama uyanda uymayanda çok arkadaşın paylaşımı reklama girsede meslektaşımın bilgisi dışındadır kesinlikle bu sebeple peşin yargılamamk lazım. yorumunuz için de ayrıca teşekkür ederim.

Estağfurullah üstadım. Ben keyifle okuyorum yararlı paylasımlarinizi. Ne yazık ki forumda bu konu karalama konusu oldu. Kimse olayın hukuki boyutu ile ilgilenmiyor. Ayrıca ilk yorumunuzdan itibaren avukata maddi getiri sağlayacak değil; hukuki olarak en doğru yolu gösterme gayreti içerisinde olduğunuzun farkındayım. Mesleğin bu kadar saygınlığı yitirdiği bir dönemde sizin gibi kıymetli meslektaşlarımın varlığını bilmek gerçekten güzel. Ben size teşekkür ederim değerli paylasimlariniz için.

quote:

Orijinalden alıntı: Dungangan

O yıla ait sıfır araç vermekte hemfikir olabilirim ancak yeni model sıfır araç vermesini saçma buluyorum (sen şimdi yargıtay kararı var okudum ben böyle anladım diyeceksin ama). Sen 2010 yılında b6 kasa passatı sıfır aldın ayıplı çıktı 2011 yılında servis işi çözemedi ve mahkemeye gittin derken yıl 2014 oldu mahkeme sonuçlandı misliyle değiştirme çıktı, icra falan yıl 2015 oldu yeni passat geldi (b8 oluyor galiba) eee senin arabanda olmayan özellikler ve güvenlik sistemleri mevcut bu arabada yani b6 kasada olamayan yani parasını ödemediğin özellikler. bu sebeple sende sebepsiz zenginleşme dediğimiz bir problem yaratacaktır, bunu benim kalın kafam almıyor işte parasını ödemediğim şey nasıl benim olabilir.
Farzedelim ki ben yanılıyorum; o zaman icra müdürüyle b8 almaya gittin misliyle değiştirlecek ya ben satıcının yerinde olsam bu itirazı yaparım "bu araba diğerinin misli değilki bunun dış hatlarına bir bakın (sizin kararınızda çıkan iphone3 bu iphone 6S) nasıl vereyim size isterseniz mahkemeye gidin misli olduğunu ispatlayın öyle gelin karşıma"

şuan elimde tüketici hakem heyetinden aldığımız MediaM... iphone 5 misliyle değişimi dosyamız var, adamlardan ozman (iphone 7 yi beklemicem) iphone 6s istiyim.
(not:dosyamda medimarkt avukatı ürün-para iadesini kabul etti.

quote:

Orijinalden alıntı: John Shepard

quote: Orijinalden alıntı: M.L.Crassus quote: Orijinalden alıntı: Dungangan quote: Orijinalden alıntı: M.L.Crassus quote: Orijinalden alıntı: INTRUDERTR Volkswagen’in, dizel motorlu araçlarda yaşadığı emisyon krizi, markanın büyük cezalar ödemesini ve 11 milyon adet aracını geri çağrılmasını gündeme getirdi. Ancak araç sahiplerinin nasıl adım atacakları konusundaki belirsizlik sürüyor. Avukat Cevat Kazma, araçlarda yapılan hilenin hukuki literatürde “gizli ayıp” olduğunu belirterek araç sahiplerinin, aracın bedelinin iadesini isteme, ayıpsız başka bir ürün ile değiştirilmesini isteme ya da ayıp oranında indirim isteme haklarını kullanabileceklerine dikkat çekti. Alman otomobil üreticisi Volkswagen’in dizel motorlu araçlarda yaşadığı emisyon krizini nasıl çözeceği henüz tam anlamıyla netleşmedi. Şirketin dünya genelinde 11 milyon adet aracının geri çağrılmasını ve karşılaşacağı maddi kayıplar gündemdeki yerini koruyor. Ancak, araç sahiplerinin ne yapacağı konusundaki belirsizlik sürüyor. Geri çağrılan araçların ne kadar sürede sahiplerine teslim edileceğinin belirsiz olduğuna dikkat çeken Avukat Cevat Kazma, bu sürede kişilere geçici bir araç tahsis edilmesi gerektiğini belirtti. Gizli Ayıp! Ortaya çıkan emisyon hilesinin, hukuki olarak “gizli ayıp” olduğunun altını çizen Cevat Kazma, “Tüketici Kanunu’nda ayıplı ifada zaman aşımı süresi 2 yıldır. Ancak buradaki gizli ayıp, hile ve ağır kusur ile gizlendiği için zaman aşımı süresi geçersizdir. Tüketiciler, dilerse aracın bedelinin iadesini, ayıpsız başka bir ürün ile değiştirilmesini isteyebilir” şeklinde konuştu. İthal Eden ve Satan Bayiler de Sorumlu Söz konusu araçları ithal eden ve satan bayilerin de oluşan zarardan müteselsil işletme olarak sorumlu olduğuna dikkat çeken Cevat Kazma, “Bu durum nedeniyle zarar görenler, avukatları aracılığıyla ihtarname çekerek seçimlik haklarını kullanabilirler. Firma da araç sahiplerinin talebini 30 gün içerisinde yerini getirmek zorundadır. Araç sahipleri, talepleri yerine getirilmediği takdirde Tüketici Mahkemesine dava açarak zararını yasal faiziyle birlikte geri alabilir” şeklinde konuştu. Türkiye’de satılan araçların %63’ünün dizel olması ve Volkswagen’in en çok satılan 3 otomobil markasından biri olması sebebiyle ülkemizde çok sayıda kişinin bu krizden etkilenebileceği söyleniyor. Reklamları okudunuz Günlerdir burada bir avukat arkadaş en doğru yönlendirmeleri yapıyor ve objektif bakarak yorum yapıyor. Böyle bir reklam kendisi yapmadı biz burada Avukat ismi vererek reklam yapalım. 100.000-TL ortalama bedelli araçlardan bahsediyoruz, elbette birileri dava açıp nemalanmak isteyecek. Elbette birileri de kolay para peşinde olacak. Peki soruyorum; satın aldığınız aracın %50 si neredeyse vergi. Doğuş Otomotiv bu vergileri araçları sattikça ödedi. Siz araçların iadesine karar verilirse bu vergi iadesini devlet olarak yapabilecek misiniz? Araçlara güncelleme dahi yapılmayabilir son kullanıcının somut zararı oluşmasın diye. Doğuş Otomotiv asıl güncelleme yaparsa oluşacak performans düşümü ve yakıt tüketimi artisinda büyük sorunlar ve davalar ile karşılaşır. Çünkü bu araçlardan ötürü kullanıcının somut zararı oluşacak. Devlet bizim emisyon değerlerimize ihlal yok derse tablo farklı olacak. Azıcık sabır. Şayet ihlal tespit ederse bu kez Çevre Bakanlığı da ceza kesecek. Kulaktan dolma reklamlar yerine işin içinde olanları dinlemekte fayda var. ben avukat olarak para kazanmak istesem ürün-para iadesini müvekkile öneririm çünkü bedel üzerinden yüzdemi alırım sana bak araba parası aldım ver bunun belli bir miktarını derim. Değer kaybında ise alınan tazminat üzerinden yüzdemi alırım sizce avukat gerçekten para kazanmak istese hangi yöntemi seçmek ister? şimdiye kadar uygulamda sizi sıkıntıya sokmayacak dava sonuçlandıktan sonra çok fazla zaman geçmeden zararınızı tazmin edecek bir seçenek bu, ama istediğiniz seçimlik hakkı kullanmaktada tabiki de özgürsünüz dedim. benim mesleğimde reklam yasağı var reklamını yapamazsın yaptıramazsın, ama uyanda uymayanda çok arkadaşın paylaşımı reklama girsede meslektaşımın bilgisi dışındadır kesinlikle bu sebeple peşin yargılamamk lazım. yorumunuz için de ayrıca teşekkür ederim. Estağfurullah üstadım. Ben keyifle okuyorum yararlı paylasımlarinizi. Ne yazık ki forumda bu konu karalama konusu oldu. Kimse olayın hukuki boyutu ile ilgilenmiyor. Ayrıca ilk yorumunuzdan itibaren avukata maddi getiri sağlayacak değil; hukuki olarak en doğru yolu gösterme gayreti içerisinde olduğunuzun farkındayım. Mesleğin bu kadar saygınlığı yitirdiği bir dönemde sizin gibi kıymetli meslektaşlarımın varlığını bilmek gerçekten güzel. Ben size teşekkür ederim değerli paylasimlariniz için.

Selamlar Meslektaşım;

Reklam konusu bir yana, ilk mesajda verilen bilgilerde bir yanlışlık yok ki.

Hatta vergi ile ilgili şu eklemeyi yapayım.


KDV ve ÖTV ile ilgili olarak devlete başvurmaya gerek yok bence. Kanunda açıkça

"(5) Tüketicinin sözleşmeden dönme veya ayıp oranında bedelden indirim hakkını seçtiği durumlarda, ödemiş olduğu bedelin tümü veya bedelden yapılan indirim tutarı derhâl tüketiciye iade edilir.

(6) Seçimlik hakların kullanılması nedeniyle ortaya çıkan tüm masraflar, tüketicinin seçtiği hakkı yerine getiren tarafça karşılanır. Tüketici bu seçimlik haklarından biri ile birlikte 11/1/2011 tarihli ve 6098 sayılı Türk Borçlar Kanunu hükümleri uyarınca tazminat da talep edebilir."

demektedir.

ÖTV ve KDV sadece otomobile has vergiler değil, başka ürünlerde de mevcut ve bunların iadesinde ürün bedeli ödediğimiz ÖTV ve KDV dahil olarak satıcı tararfından bize iade ediliyor. Sonrası Satıcının problemi.

Dungangan meslektaşımın mesajından sonra acaba otomobilde özel bir düzenleme mi var diye merak ettim, ve aşağıdaki özelgeye ulaştım.
Benim anladığım otomobilde de özel bir durum yok, yani satıcı bedeli iade edecek, gidecek işini devletle çözecek.

http://www.gib.gov.tr/node/96806

Yine benzer bir belge

http://www.yuksekkayasm...er_oku.php?haber_id=208

Kaldı ki verginin mükellefi aşağıdaki şekilde tanımlanmış.

"(I), (III) ve (IV) sayılı listelerdeki mallar ile (II) sayılı listedeki mallardan kayıt ve tescile tabi olmayanları imal, inşa veya ithal edenler ile bu malların müzayede yoluyla satışını gerçekleştirenler ile (II) sayılı listedeki mallardan, kayıt ve tescile tabi olanlar için; motorlu araç ticareti yapanlar, kullanmak üzere ithal edenler veya müzayede yoluyla satışını gerçekleştirenler özel tüketim vergisinin mükellefidir."

Bu bağlamda zaten tüketici değil mükellef.

Dungangan üstad,
Aracın yenisinin verilmesi ile ilgili bir imkansızlık olduğunu düşünmüyorum ben. Ancak kanun kapsamında değerlendirirsek "imkan varsa yenisi ile değiştirilmesini isteme" hakkı var tüketicinin, bence bu imkan var, neticede üretiyorlar aracı halen, burada tek kriter değişimin satıcı açısından orantısız güçlükleri beraberinde getirmesi, bu durumda dahi tüketici ister sözleşmeden döner ister bedelden indirim ister. Orantısızlığın tayini ile ilgili olarka ise kanunda aynen "Orantısızlığın tayininde malın ayıpsız değeri, ayıbın önemi ve diğer seçimlik haklara başvurmanın tüketici açısından sorun teşkil edip etmeyeceği gibi hususlar dikkate alınır." demektedir.

Tüm meslektaşlarıma selamlar.

Edit: Ayrıca bir meslektaş tanışma kaynaşma başlığı açmamız lazım, belki bir buluşma falan yaparız otomobilsever avukatlar olarak.

quote:

Orijinalden alıntı: bloodletting.

Vw fanları ne kadar iticiyse anti fanları da o kadar itici.Bazıları kına yakacak vw batacak diye.500 bin kişinin çalıştığı bir asırlık şirket bu.Merdiven altı bi şirket değil yani.Bu 500 bin kişinin içinde mühendisinden tutunda işçisine kadar bir çok meslek grubu var.Şimdi herkes çevreci oldu.Mersin'e nükleer santral yapılırken sizin çevreciliğiniz nerdeydi?Japonya'ya sallanan 2 tane atom bombası atılırken peki nerdeydi sizin çevreciliğiniz?Her hafta sonu mangal yakerken,çöplerinizi pisliklerinizi yola atarken çok mu çevreciydiniz?Diyorum ki 500 bin kişi işsiz kalacak bana gelmiş diyor ki onlar Türk değil ki diyor.Kafaya bak kafaya.Orda senin annen baban da çalışabilirdi.Siz bana dokunmayan yılan bin yaşasın zihniyetindensiziniz.Vw elbette yaptığının cezasını çekmelidir.Çekiyorda ama bazı şeylerinde şeyini çıkarmamak lazım.

quote:

Orijinalden alıntı: Dungangan

O yıla ait sıfır araç vermekte hemfikir olabilirim ancak yeni model sıfır araç vermesini saçma buluyorum (sen şimdi yargıtay kararı var okudum ben böyle anladım diyeceksin ama). Sen 2010 yılında b6 kasa passatı sıfır aldın ayıplı çıktı 2011 yılında servis işi çözemedi ve mahkemeye gittin derken yıl 2014 oldu mahkeme sonuçlandı misliyle değiştirme çıktı, icra falan yıl 2015 oldu yeni passat geldi (b8 oluyor galiba) eee senin arabanda olmayan özellikler ve güvenlik sistemleri mevcut bu arabada yani b6 kasada olamayan yani parasını ödemediğin özellikler. bu sebeple sende sebepsiz zenginleşme dediğimiz bir problem yaratacaktır, bunu benim kalın kafam almıyor işte parasını ödemediğim şey nasıl benim olabilir.
Farzedelim ki ben yanılıyorum; o zaman icra müdürüyle b8 almaya gittin misliyle değiştirlecek ya ben satıcının yerinde olsam bu itirazı yaparım "bu araba diğerinin misli değilki bunun dış hatlarına bir bakın (sizin kararınızda çıkan iphone3 bu iphone 6S) nasıl vereyim size isterseniz mahkemeye gidin misli olduğunu ispatlayın öyle gelin karşıma"

şuan elimde tüketici hakem heyetinden aldığımız MediaM... iphone 5 misliyle değişimi dosyamız var, adamlardan ozman (iphone 7 yi beklemicem) iphone 6s istiyim.
(not:dosyamda medimarkt avukatı ürün-para iadesini kabul etti.

quote:

Orijinalden alıntı: Gediklii

quote: Orijinalden alıntı: bloodletting. Vw fanları ne kadar iticiyse anti fanları da o kadar itici.Bazıları kına yakacak vw batacak diye.500 bin kişinin çalıştığı bir asırlık şirket bu.Merdiven altı bi şirket değil yani.Bu 500 bin kişinin içinde mühendisinden tutunda işçisine kadar bir çok meslek grubu var.Şimdi herkes çevreci oldu.Mersin'e nükleer santral yapılırken sizin çevreciliğiniz nerdeydi?Japonya'ya sallanan 2 tane atom bombası atılırken peki nerdeydi sizin çevreciliğiniz?Her hafta sonu mangal yakerken,çöplerinizi pisliklerinizi yola atarken çok mu çevreciydiniz?Diyorum ki 500 bin kişi işsiz kalacak bana gelmiş diyor ki onlar Türk değil ki diyor.Kafaya bak kafaya.Orda senin annen baban da çalışabilirdi.Siz bana dokunmayan yılan bin yaşasın zihniyetindensiziniz.Vw elbette yaptığının cezasını çekmelidir.Çekiyorda ama bazı şeylerinde şeyini çıkarmamak lazım.

Sonunda makul bir ileti görebildim
Ceza almasının gerekliliği ayrı, markayı yerin dibine sokup işi daha ileri götürüp Vw sahiplerine laf söylemek ayrı.

quote:

Orijinalden alıntı: kayzer75

vw grubu küçülmeye gider gitmesine de bu olaylardan sonra dizel araçların durumu ne olacak bende bunu merak ediyorum. dizel qashqai kullanıyorum. vw gibi diğer markalara ait dizellere de yolda giderken co2 ve nox ölçümü yapılmalı